НАВИГАЦИЯ ИГРЫ

Mass Effect: Andromeda нереалистична с научной точки зрения

Всё-таки серия Mass Effect — это фантастика. Путешествия за пределы нашей галактики в ближайшем будущем, к сожалению, невозможны.

Bioware недавно заявила, что по сюжету новой Mass Effect: Andromeda уже в 2185 году человечество выйдет за пределы нашей галактики Млечный путь. Более того, люди преодолеют это расстояние всего за каких-то 600 лет, будучи в состоянии криосна. Редакция Gamanoid получила комментарий эксперта — преподавателя Государственного астрономического института имени Штернберга Ольги Сильченко. Выдающийся астроном полностью опровергла научную обоснованность сюжета Mass Effect.

Дело в том, что расстояние до Туманности Андромеды составляет 2.5 миллиона световых лет. Даже если предположить, что масса корабля нулевая, и он способен лететь со скоростью света, чтобы достичь границы галактики потребуется 2.5 миллиона лет. Единственный путь — только через «кротовые дыры» или соседние вселенные. Если, конечно, теория мультиверса окажется правдой. Но это уже совсем другая история.

Нравится48
Комментарии (144)
  • 33
    tony_001
    комментарий эксперта

    Выдающийся астроном полностью опровергла научную обоснованность сюжета Mass Effect

    Да пошла она! Типа она летала... типа, знает, что будет через сто лет и что придумают люди... ей, по ходу, надо напомнить, что придумал, например, Тесла в своё время... и что до сих пор никто не может повторить...
  • 64
    Выдающийся астроном полностью опровергла научную обоснованность сюжета Mass Effect.

    Надо еще отправить Dead Space на проверку, насколько там все сооветствует научной точке зрения)
  • 27
    Б.С. Швейк
    да там весь сюжет - бред. в кодексе кукарекают, что пространство цитадели составляет менее 2% от галактики и поэтому новый дом нужно искать где? правильно, в другой галактике. логика, уходи
  • 36
    Kurisu Reddofirudo
    Абсурдно искать реалистичность в любой игре, ибо это ИГРЫ, а не РЕАЛЬНОСТЬ.
  • 50
    Flavius Eugenius
    Первая часть вышла в 2007,сейчас 2016 год.Но за эти 9 лет идиоты не перевелись и они до сих пор кукарекают,что в (!) игре нет ничего научного,хотя даже не поинтересуются лором,в котором черно по белому написано,что технология,давшая человечеству возможность путешествия по галактике - инопланетная,и что без этой технологии человечество еще на несколько веков задержалось бы в пределах солнечной системы.
    Видимо уважаемый астронавт очень хорошо осведомлена о инопланетных технологиях, наверное благодаря Рен ТВ
  • 15
    Как же задолбали "реалисты". Не доросла игровая индустрия до реализма. Реализм увидят ваши дети, в лучшем случае, и внуки. В очках. Как в фильме "Газонокосильщик". Как в "Матрице".

    Что касается самой ME:A, то главное чтобы реалистично было кое-что другое. Ну, вы поняли :)
  • 6
    reider76
    что это нах, за ересь?
    на то это и игра, а писать на фантазии докторские не стоит.

    аффтар убейся.
  • 11
    Anddruxa
    Вообще-то блог тупой шо пистос, это игра, а не симулятор.
  • 21
    Открою тайну, любая научная фантастика нереалистична с точки зрения науки, потому что это, внезапно(!) фантастика, поэтому начните проще смотреть на такие вещи как игры.
  • 4
    Пиар за счет брэнда игры) Не, ну, можно подискутировать с этой дамочкой... ибо она сама ответила на своё же опровержение, найдя решение, что в свою очередь говорит о том, что женщина просто ведет Рассуждение с самой собой, с целью получить внимание со стороны тех, кто мог бы оценить её большой ум.

    Чтож - ум большой, да не совсем... Ибо не в тему сказала)))
    Надо её наказать! Армия хомячков - докажите этой девке, что она неправа! Покажите ей, в каких отношениях с её матерью вы состоите, откройте ей глаза на правду!) Нефиг умничать, если не просекла главного - игра делается для удовольствия, и она не должна соответствовать реальности, иначе это не игра)
  • 4
    Salvador Gunzerker
    Интересная информация.
  • 3
    РикоЧико
    Что-то не о чём статья. Лучше в Элитку сыграйте.
  • 5
    MikuHadsune
    А почему ничего не сказали про пузырь Алькубьерре? По теории он позволяет достичь и привысти скорость света.
  • 4
    Алекс Кейн
    Ну так то об этом любому школьнику известно)) Там вон и Жнецы за пол года долетели до ближайшего ретранслятора, после диверсии Шепа.

    Тут вопрос другой. Я вот уже не помню, что в Кодексе написано, но если ретранслятор работает на нулёвом элементе и за секунды пуляет кораблик в любою точку галактики, то что мешает двиглу корабля делать почти тоже самое?
  • 8
    MikuHadsune
    Алекс Кейн
    Ограниченность энергии в ядре? Трудность управления этой энергией? Ретрансляторы по размеру такие не хилые были знаете-ли. И если уж это только своего роди гиппердрайв, то какого-же размера должен быть корабль?
    Ах да, не забудьте что импульс посылаемый 1-им ретранслятором обязательно принимал другой. Как такое сделать в случае с короблем? На корабль то поставить можно (только вот размер), а как быть с приемником сигнала? Отпадает.
  • 3
    Алекс Кейн
    MikuHadsune
    Ну так и кораблики в Андромеде не маленькие :) Щас вот пролистал кодекс, так сказано, что все корабли оснащены Сверхсветовыми двигателями, который пашут на нулевом элементе. Так что выходит, создали такой, который за 600 лет доставил их в другую. Галактику.
  • 6
    РикоЧико
    Ещё интересно как корабли при перелётах будут избегать препятствия и прочий космический мусор.
  • 0
    Anddruxa
    MikuHadsune
    Теорий много , также как и теория "Червоточин" .
    Вся проблема в том что теории теориями. А вот деньги на науку выделять не сильно уж хотють . Причем на фундаментальную науку, в этом плане на данный момент лидер США и страны Запада.
  • 8
    lokkie
    Алекс Кейн написал:
    то что мешает двиглу корабля делать почти тоже самое?

    Двигатель, точнее ядро, корабля не создает тоннели, он лишает корабль массы. А для движения используются обычные ССД.
    Ретрансляторы создают коридоры, в которых нет массы. При этом сам ретранслятор корабль не двигает. Корабль должен разогнаться и выйти на определённый вектор. Чем точнее прицелишься на заходе, тем меньше дрейф, то бишь радиус попадания в цель. Джокер в этом смыслил. )))
  • 7
    MikuHadsune
    Алекс Кейн
    Скорее всего это двигатели на подобе пузыря алькубьерре т.к. для обычного ретранслятора нужен приемник, при кротовом переходе по сути движения нет т.к. это своего рода телепортация, а вот при движении в пузыре есть линейное перемещение в пространстве (хоть и превышающее скорость света). И на 1-ом видео показанном биовар уже давно это заметно, когда корабль прыгает к планете, видно как выходя из подпространства он тормозит. Но это не ретранслятор, возможно использован реактор для энергии по технологии ретранслятора, но механика совсем другая!
  • 10
    Anddruxa
    РикоЧико
    Вообще то вы молодой человек лучше б задумались о глобальном потеплении климата .
  • 0
    tony_001
    Ей еще много чего напомнить надо, о технологической сингулярности, например. Через два века может быть такое, что нам и в снах не виделось.
  • 4
    РикоЧико
    Anddruxa
    Которого нет.
  • 6
    Anddruxa
    РикоЧико
    Вообще то есть) как бы на моей памяти в детстве погода отличалась)
    Ну а насчёт теорий о том что меняются периоды температуры на планете нашей) типо часто было очень тепло и т.п.)) И типо Гомо Сапиенс не при чём и т.п. в основном сделано для таких как ты.
  • 4
    OakSorcerer
    Никто не знает, что будет в 2185 году.
  • 7
    РикоЧико
    Anddruxa
    Да по моему для таких как вы, страху нагнетают чтоб донатили не пойми на что. И по меркам планеты, человеческая жизнь это капля в море.
    Что-то я проживая на болоте не вижу влияния таяния ледников.
  • 7
    MikuHadsune
    Anddruxa
    Это неконтролируемое изменение климата, климат всегда меняется. Помнится мне что в миловой период погода тоже отличалась=)
  • 10
    Anddruxa
    РикоЧико
    MikuHadsune
    Вообще-то Солнце раньше больше выделяло энергии )
    Да и сама Земля не помолодела)
    Ну а насчёт парниковых газов, если не верите, поглядите что это сделало с близнецом Земли , Венерой)
  • 3
    djava
    в первых двух частях как раз существовало подобие научной обоснованности, а вот в 3-й все скатилось в типичный голливудский боевик со злым ИИ, который решил выпилить все живое, поскольку его так закодировали.
  • 11
    LenivyiBob
    Mass Effect: Andromeda нереалистична с научной точки зрения

    - А я вот думаю, человек когда нибудь сможет летать?
    - Джорджио, coglione mio, иди хлев чистить, нехрен сказки сочинять.

    Наука и прогресс никогда не стоят на месте. Все начинается со сказки, и чем правдоподобнее тем ближе к истине.
  • 7
    MikuHadsune
    Anddruxa
    Очевидно на Венере жили пукающие инопланетяне.
    Раньше-это когда? Солнце еще не перешло в фазу красного гиганта, да и кто занимался замерами интенсивности солнечного излучения во времена мелового периода? Наверное динозавры. Здорово вас масс медиа пугают. Таяние ледников уже давно пророчат и говорят что они вот вот растают и всех затопит, только вот они как-то неохотно таят.
    Поменьше смотрите всякой ерунды по телеку, он голову засоряет.
  • 8
    Писателей 19-го века тоже называли врунами и сумасшедшими.
  • 8
    NightGhost-334-
    Это же игры.В них можно и не соблюдать все это
  • 7
    Anddruxa
    MikuHadsune
    Девушка, вы конечно не плохо читаете википедию но видимо читаете не внимательно, перечитайте внимательнее статью какие газы это вызывают) И далее почитайте статью по Химии, вы видимо в школе по ней 2-ку имеете ) Иль какие там сейчас оценки ставят)
  • 6
    klaus.maria
    "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам"(с)
    Собственно этой фразой про "Эксперта" (ударение на "Э") всё сказано.
  • 5
    MikuHadsune
    Anddruxa
    А вы видимо по Русскому языку:
    вы видимо в школе по неё 2-ку имеете)
    Зачем мне что-то читать? Вы знаете сколько надо газов выделить чтобы полностью дестабилизировать климат на планете? Думаю не знаете. Ваш парниковый эффект-это чисто городская проблема (микроклимат) так сказать. Потому как за городом в какой нибудь тайге и пр. этот эффект напрочь отсутствует. Я википедию не читаю, наверное это ваша прерогатива. За последние лет 20 климат почти не изменился, где-то стало холоднее, где-то теплее. Это обычный процесс который идет на планете постоянно.
  • 7
    Anddruxa
    MikuHadsune
    Ну вообще то девушка) Человечество уже активно так дырчит 100 -150 лет как) Плюс увелечение населения) Вы наверное удивитесь узнав что животноводство к примеру один из основных источников парниковых газов)
    И вообще давайте далее доказывайте обратное, вы меня..... забавляете)
  • 7
    MikuHadsune
    Anddruxa
    Да мне все равно кто там источник этих газов. Не вижу я поводов для беспокойств. Ну меняется климат и что с того? Он всегда менялся, нет в этом ничего удивительного. Вы говорите очевидные вещи, как и те люди которые об этом трындят. Они прекрасно знают что ледники будут таять пока не растают, потом планета снова начнет замерзать и так постоянно. Они так-же знают что изменить это невозможно и оттого что вот завтра закроем хим завод ничего не изменится. Но вы верьте дальше и спонсируйте их.
  • 4
    Anddruxa
    MikuHadsune
    Я не русский кстати по национальности, не живу в России и т.п. (да особо и не хочу т.к. когда в стране появляются организации типа "Юнармия" это как-то все печально) , да и самое забавное , когда люди несут чушь , но приходит понимания этого , начинают нести всякую фигню типа граматики опонента и т.п.))))))
  • 8
    Посмотрите фильмы астрофизика теоретика Мичио Каку, он больше нафантазировал нежели в МЭ. Оружие в МЭ как я понял имеет механизм "отщипывания" твердой материи и с помощью эффекта массы выталкивает через ствол. Похожее оружие есть - ЭМ пушка. И ни какой фантастики. Насчет кораблей и станций не знаю, какой принцип можно применить с нашими реалиями на ум приходит только антиматерия или темная материя, но со второй засада споров много результата нет. Все дело в том, как в батарейку от наручных часов впихнуть ядерный реактор))
  • 6
    MikuHadsune
    Anddruxa
    Я тоже не русская, что дальше? Это не оправдание, вы говорите на языке и должны знать его!
  • 5
    MikuHadsune
    Максим Онуфриенко
    А тут про оружие никто ничего и не писал так-то. Писали про путешествия со сверхсветовой. Но основывались на фундаментале, а не теориях, а как мы знаем... все теории в конце концов становятся практикой!
    Не обязательно пихать ядерный реактор в батарейку. На самом деле энергия ядерного распада-это не предел. Есть куда более мощные и компактные источники энергии, я просто уверена в этом!
  • 1
    Вот че она со своим "экспертным мнением" в чужой огород лезет.
    То же самое если овощ начнет подлодки строить.
    Да и познания у этих "экспертов" в основном теоретические...
  • 5
    MikuHadsune
    Anddruxa
    Забавляете вы меня, веря всему тому-что трындят с телевизора. Свисните когда там ледники растают и к вам иммигрируют пингвины=)
    И незачем меня оскорблять, я вас не оскорбляла. не опускайтесь до уровня жителя палеолита!
  • 4
    MikuHadsune
    Rat1949
    Нет, теорию они тоже не знают, что-то там про червячный переход вякнули и все. А про пузырь Алькубьерре даже не упомянули.
  • 4
    Anddruxa
    MikuHadsune
    Причём тут трындят с телевизора ?)))) я его лет как 10 не смотрю) От него особенно от про правительственных каналов с их новостями можно превратится в тупого)
    Есть просто зая факты , а они в отличии от аргументов, весчь упёртая)
    Извини не хотел оскорблять) больше не буду)
  • 2
    BioGen
    Такого не произойдет, человечество как зародилось на Земле - так оно и помрет на ней.
  • 5
    В названии темы нет слов о перелётах на каких либо скоростях, нереалистична с научной точки зрения, вот как там написано. а если так то их корабли никуда не движутся, это пространство под кораблем сворачивается и галактика Андромеда движется к нашему первооткрывателю)))
  • 6
    MikuHadsune
    Anddruxa
    И какие-же факты? Потепление на 2 градуса за 10 лет? Серьезно? Это факты? А тысячи лет назад в Африке и Египте были сады и джунгли. Тоже факты. дальше что? Наверное люди там все вырубили и высушили. Поймите вы, человек может незначительно повлиять на климат, но изменить он его пока не в силах.
  • 7
    MikuHadsune
    Максим Онуфриенко
    Надо же, хоть 1-ин умный человек тут. Ну или-же само пространство толкает корабль к этой галактике.
    Кстати похожий способ перелетов был описан в футураме насколько я помню. Про движение пространства=)
  • 5
    lokkie
    MikuHadsune
    Не обманувай. Вольфыч говорил не только климат, но и земную твердь можем сдвинуть. :P
  • 10
    AiSPQR
    ипать вы тут разошлись, и все прям эксперты и теоретики. Нобелевской еще ни у кого нет? наверно сразу по две у каждого
  • 6
    MikuHadsune
    lokkie
    Ага, если найдем точку опоры=) На самом деле если заняться этим основательно, то конечно можно даже на всей планете всегда поддерживать +22 градуса. Но я имела ввиду выбросы от заводов, а не целенаправленное изменение климата.
  • 8
    Anddruxa
    MikuHadsune
    Почему не может зая ?)
    Да без проблемм может) И сделать цветущей "Сахару" использовав для этого те же ледники Антарктиды, соответсвенно освободив её от льда ( два в одном епт). Но он не делает это и не сделает по другой причине) На данный момент конечно, в будушем рано или позно прийдется жопу чухать ,и терраформировать всю планету) а потом и Марс, а за ней и Венеру)
  • 6
    MikuHadsune
    Anddruxa
    В том-то и дело что люди, да и вообще любое разумное существо меняет что-то тогда, когда ему это надо. Изменить что-то без целенаправленности невозможно. Возможно повлиять как-то. Но не изменить. И даже если завтра все разом на Земле пукнут: ледники не растают! Это долгий процесс, пока они растают мы уже давно состаримся и умрем.
    А по поводу Марса и пр. еще К. Э. Циолковский сказал.
  • 0
    predator999
    Ну это любой кто знаком с физикой на уровне школьной программы знает что ни один объект во-первых не может двигаться со скоростью света, во-вторых скорость света максимальная величина с большей обекты не могут двигаться по законам вселенной.
  • 1
    Интереснее всего в МЭ это баланс, техно- и био-возможностей, люди очень сильно надеяться на технику, стоило бы подумать и о душе как говорить. Кроганы живучии создания и почти не используют имплантов, геты вообще железяки, которые искали "сердца", а у ЖНЕЦОВ БЫЛ ПЛАН СОЗДАНИЯ СМЕСИ ЖИВОГО И НЕЖИВОГО. О КАК.И где же здесь нереалистично с научной точки зрения. Возможности безграничны в безграничной вселенной.
  • 6
    MikuHadsune
    predator999
    Есть частицы которые превышают скорость движения квантов в вакууме=) да и такое бывает. В школе правда этого не преподают. Да и на практике воплотить в технологиях это пока невозможно. Но это научный факт!
  • 5
    MikuHadsune
    Максим Онуфриенко
    По моему реальнее и ближе всего как раз таки желание жнецов. Слияние синтетики с органикой.
  • 7
    Anddruxa
    MikuHadsune
    Причем тут цели нет ?) Чтоб построить "Вавилонскую" башню, нужна не только цель, но и отсутствие у абсолютно всех таких понятий как , часто слышат люди из телевизора, геополитические амбиции , или же Аллах это типа круто а все остальные "неверные" )))) Только в этом и есть вся причина)
  • 4
    Можно сказать и по-другому, все это чушь собачья!!!! У нас нет человека 22века, крогана, гета, и жнеца. так что все это реалистично только во вселенной МЭ.
  • 6
    MikuHadsune
    Anddruxa
    Ну мне это не ведома, я в богов не верю и религии для меня чужды. Тут я спорить и дискутировать не буду, поскольку вообще в этом не понимаю.
  • 2
    lokkie
    MikuHadsune
    А зачем ледники таить. Сейчас дожди идут, всё заливает, два дня проходит и земля сухая, даже трескается сверху. Сбросы какие в океан по всему миру. То наверно напряженно за Гольфстримом и следят.
    Ледники кстати тоже тают, постепенно. Ну как постепенно.. по тыщи две квадратных километров в год. Ну неспешно так, в общих объёмах.
    Нефть качают безбожно по всему миру, полости образуются в земле. Теперь ещё и до сланцевых подрывов добрались, с закачкой миллионов тонн реагентов под землю. Тоже замечательно. Незаметно, потому что отклонения не так заметны, хоть они и составляют перепады 30-40градусов. То одни температурные рекорды бьются, то другие. Но в целом то пока не заметно, так солнышко светит, вроде всё замечательно. Дождь только странный, последние годы, ну это ничего, по лбу дубиной же не бъёт пока.
  • 5
    MikuHadsune
    Максим Онуфриенко
    Геты вполне в скором времени могут появится, главное людям не разделить учесть Кварианцев в таком случае=)
  • 5
    Anddruxa
    MikuHadsune
    Подумай глубже над тем что я написал)
    lokkie
    Нет смысла ей что-то доказывать там просто" броня крепка и танки наши быстры"
  • 4
    MikuHadsune
    Но ведь это же не тупо напичкать живого железками, там показано, что клетки себя ведут как живые и неживые одновременно.
  • 4
    MikuHadsune
    lokkie
    Мы с вами на 1-ной планете живем? По поводу добычи согласна, но надо же ресурсы брать для развития, так что тут я поддержу тех-кто добывает. Температурные рекорды какие? Вроде не было ни лютой жары, ни лютого холода, дожди идут, да... и сейчас вон за окном дождь льет. Сказать что странные не могу, дождь как дождь. Что в нем странного? Не метан же течет с неба.
  • 5
    MikuHadsune
    Максим Онуфриенко
    Например искусственная клетка Синтия, которую можно программировать. Чем не начало слияния синтетики и органики? Это только зародыш, да и то в лаборатории. Но все-же.
  • 7
    Дайте отдохнуть от реальности, зае.. ваши потепления и подтопления, мы тут МЭ обсуждаем. Давайте лучше поговорим о глобальном потеплении Тучанки из-за ядерной зимы, что не парадоксально)) Потепление от зимы))))
  • 5
    MikuHadsune
    Максим Онуфриенко
    Это вы товарищам сверху скажите, сама не знаю накой лят в теме про МЭ подняли тему о потеплении. У них наверное в области таза потепление=)
  • 0
    lokkie
    Максим Онуфриенко
    Тучанка цветёт и пахнет, её некоторые зелёной Синтией облагородили. )))
  • 5
    MikuHadsune
    lokkie
    В случае с Кроганами просто пахнет XD Кроганы бегающие по полям цветочков-это перебор!
  • 2
    Не ну они у себя конкретно нагадили, если бы не саларианцы и турианцы, может быть и померли, а им еще и бонус выдали бесплодие называется.
  • 4
    Кстати, в МЭ очень много планет, на которых можно находиться, но с трудом жить. Тут они с учеными на одной волне. Уже открыто много планет, теоретически обитаемых. Вот там и живут кроганы. АЙ ЭМ А КРОООГАН!!! ХЭ-ХЭ-ХЭ. Нравиться мне Грюнтик. А почему на связь с нами не выходят? Так эта жжж у них зима ...... ядерная.
  • 2
    MunchkiN 616
    я вот помню как ме вышел задумался над вопросом - а собственно неужели так просто можно просто взять и выйти на сверх свет обнулив массу. тама как бы не столько массу сколько заряд нада поменять. тогда мине как бы показалось круто и реалистично. но если в этот вопрос немного школьно глубже изучить то получится что если массу занулить корабель просто легко перескочит на скорость света. для поцонов пройдет 0 времени во вселенной соответственно столько сколько по айнштейну. притом я не шибко знаю почему скорость света равна скорости света. да и фотон как бы не совсем без массовый так как энергия у него имеется. вот тут наверно ученный муж услышал что масса равна кукишу и автоматом сказал что лететь овер много лет.
    но в игре короче шепард летает себе спокойно между звездами на сверхсвете. это долго вощем и поэтому он там ходит по нормандии плечи разминает пристает к тали и шлепает миранду вощем. а в ретрансляторе поговаривают что масса вовсе почти там нуль а посему серость стремится к бесконечности.
    но если бы скажем масса была отрицательная там наверно всякие такие приколы моги возникать а ище минус обратное пространство и мнимое время, вот. но сдается мне что если корабель хорошенько разогнется у него просто электроны распухнут и начнется всякий распад элементов, взрывы, пожары и корабль всю свою массу растеряет фотонным излучением и растает не приближаясь к скорости севета, посоны.
  • 2
    MikuHadsune
    MunchkiN 616
    Почитайте про пузырь Алькуберре. Не удивлюсь что при путешествии в масс поле создается своеобразный купол. Который как раз и обнуляет массу, точнее создает нуль поле. Не факт что поле обнуляет массу самих веществи из которых создан корабль. Скорее своего рода энерго заслонка. Которая делает мнимый купол равный нуль полю. Иными словами если налить в бутылку воды и эту бутылку полностью оградить от взаимодействия с материей, ее масса будет стремится к 0-лю т.к. отсутствует взаимодействие, а следовательно законы физики уже не работают.
  • 4
    щас бы реализм в sci-fi игре поискать
  • 0
    Б.С. Швейк
    Kurisu Reddofirudo
    вот из за таких кхм... всеядных парней, как ты, ГГ теперь фаерболами из рук стреляет
  • 2
    MikuHadsune
    Б.С. Швейк
    Я думала я одна такая, кого смутили эти фаерболы. рада что это не так и еще остались люди которые следуют логике. Боюсь как-бы фаерболы не оказались вершиной айсберга, а то потом окажется что ГГ еще и молниями пуляет аки джедай, и водой управлять научился... И будет потом у нас ГГ *И швец, и жнец, и на дуде игрец* В какой нибудь тес еще ладно, но фаерболы в научно фантастической игре.... мда.... Люди и правда стали всеядны.
  • 0
    vov4ik84
    MikuHadsune
    Не знаю какие там эфекты,парниковые или нет,но я сужу по своему опыту,я помню зимы из моего детства,когда мороз был на протижение почти всей зимы 10-15 ниже 0,снега было по грудь,и это в средней полосе,а в конце 90х погода начала менятся резко,помню новый год. 2000го :льет дождь,грязи по колено,и с тех пор погода не очень,потепление заметно. Это то что я заметил,сравнивая погоду от начала 90 по сей день. А сравнивать промежуток в 50 лет,то еще заметнее. Родители рассказывали,что у них зимой снег сыпало столько,что дома по крыши заметало,и они с крыши на санках сьезжали,что бывало в деревне тонели под снегом рыли что бы ходить,что в избах двери делали что-бы внутрь открывались,а не то беда будет)))) Ну а по поводу статьи,я как то на досуге посчетал какая должна была быть скорость у ковчега,что бы он за 600 лет долетел до андромеды,итог: примерно половина светового года/час))))))
  • 4
    MikuHadsune
    vov4ik84
    Ну во 1-ых это вполне естественно, например сейчас вон в МСК тоже намело неслабо так, я молчу про северные районы РФ, а снега было по грудь потому-что вы ребенком были=)
  • 0
    vov4ik84
    В средней полосе россии,от москвы и до белгорода))))))) так что с климатом явно что-то не то)))))
  • 0
    vov4ik84
    MikuHadsune
    Ну и подрос то я и не особо,с того времени,может на полметра)))))
  • 2
    MikuHadsune
    vov4ik84
    Ну я видела по новостям в МСК намело по колено, да и Родители тоже сказали снега там много. Погода штука непредсказуемая. Сегодня льет как из ведра, а завтра может и -30 стукнуть. Нельзя все сваливать на людей. Есть вещи над которыми пока люди не властны. То что с погодой что-то происходит я не спорю, но вот я не думаю что в этом виноваты люди.
  • 0
    vov4ik84
    Виноваты,процентов на 70 точно,выхлопные газы,опять же сравнивая например 80е и 2000е,личного автотранспорта у нас в пгт было раз-два и обчелся,а сейчас!!!!! У людей по две-три машины и это норма,а какие сейчас пробки в той же москве!!!!!???? Так что загазованность играет не малую роль,и это только от автопрома,а еще же есть заводы и др производства,вырубка лесов,загрязнение водоемов,добыча полезных ископаемых,вы думаете это не играет своей роли в экологии!? Это же экосистема,отлажанная от и до,работающая как часы,и думаю вмешательство в нее никчему хорошему не приведет(((((
  • 2
    vov4ik84
    И это все еще накладывается на процессы самой планеты и к чему это приведет в итоге фиг его знает....
  • 0
    vov4ik84
    Ладно хорош об экологии,я очень жду масыч,первая игра которую я хочу предзаказать,но в пс сторе нет,почему.....?????? ))))))))))
  • 0
    Sovеreign
    MikuHadsune
    С принципом - виноваты что так случилось, да, эт трудно спорить - погода есть погода..........но вот последствия - почему то в Японии давно уже додумались до подогреваемых дорог и тротуаров, и нет мучений с уборкой снега или там гололёд, а в РФ главная проблема - запретить слова "вантик, проваславнутый" и т.д....... я сам из Омска, и вот далеко ходить не надо, по всем СМИ прокатилось, как в том году наш мэр ляпнул «Для устранения погодного явления нужно обратиться к Всевышнему. К великому сожалению, местное самоуправление такими полномочиями не располагает»
  • 2
    MikuHadsune
    Sovеreign
    Согласна полностью, сама жила в МСК лет 20. И если уж в мск нет ничего такого, то могу себе представить что творится как говорят за мкадом, но тут еще дело в финансах, а точнее в зажиточных олигархах. Которые нихрена не хотят делать для страны. Например в других странах есть специальные налоги на богатство. не понимаю почему такого нет в РФ. Но погода и правда меняется и с этим надо как-то жить, а потом возможно и выживать. Дабы не сгинуть как динозавры=)
    P.S. А самое главное чтоб подогревать дороги их сначала надо сделать=)
  • 0
    MikuHadsune
    vov4ik84
    В ориджене уже доступно. Уже заказала=) Делюкс эдиджн. Тоже оч жду игру и питаю на нее большие надежды т.к. годноты выходит оч мало.
  • 0
    vov4ik84
    Я против пк ничего не имею против,но люблю играть на консолях,а на ps4 предзаказа еще нет
  • 0
    MikuHadsune
    vov4ik84
    Да я тоже против пс4 ничего не имею, сама играю в экзы. Но в мультиплатформу предпочитаю играть на пк. В пс сторе и правда еще нет предзаказа. Может попозже откроют. В ориджине тоже недавно появился.
  • 0
    vov4ik84
    РMikuHadsune
    Поздравляю с покупкой!!! Рад за тебя!))) Но а я во все играю на плойке,мне так проще и удобнее))) вот теперь сижу и жду предзаказ в сторе))))
  • 2
    Ivan2692
    Решила самоутвердиться за счёт опровержения реалистичности ИГРЫ. Учёным, в наше время, походу, нечем заняться.
  • 0
    Так и массыч сам не про реализм
  • 0
    Putnik_Dirar
    Может в ее цикле и нереалистично, но в цикле где разумные машины дрейфуют по просторам темной вселенной, а также существуют ученые-саларианцы, возможно все.
  • 5
    Блин тут за 20 с небольшим лет, инновации изменили мир кардинально, что тут говорить о том...что будет через 169 лет. И да... то что Mass Effect: Andromeda фантастика, это очевидно.
  • 3
    gmh4589
    vov4ik84
    Есть четыре довода, которые напрочь рушат теорию глобального потепления.

    1. Вулканы выбрасывают примерно в 100 раз больше парниковых газов чем все заводы, автомобили, и даже коровы вместе взятые
    2. Большая часть ледников, которые типа тают, это ледники в Северном Ледовитом океане, а объем льда больше чем объем воды. То есть, даже если растает весь океан, то уровень моря должен только уменьшится. Это проходят в школе классе во 2-3. Британские ученые, видимо, про это как-то не помнят. Наверно, если не все, то многие проделывали в детстве эксперимент со стеклянной бутылкой полной водой за окном в мороз 20-30 градусов.
    3. Если даже предположить, что растают и ледники Гренландии с Антарктидой, то с помощью простой арифметики можно рассчитать, что уровень воды в таком случае поднимется примерно на полметра. Опять же, не знаю, что не так с математикой у британских ученых, но они еще в 2000 году заявили, что к 2030 уровень моря поднимется на 6 метров. Это во-первых аж в 10 раз больше, чем есть воды в замерзшем виде на всем земном шаре, а во-вторых на дворе 2016, более половины этого срока прошло, и что-то не устраивают дайвинг-экскурсии к затопленным Мальдивам, средняя высота над уровнем моря у которых 3 метра.
    4. Вулкан в Исландии Эйяфьядлайёкюдль, который извергался несколько лет назад, и об который сломал язык не один ведущий новостей, за одно извержение выбросил пепла и дыма столько, сколько все человечестве выбрасывает в десятки (!) лет. А вулкан Кракатау в Индонезии в конце 19 века выбросил еще больше. Пепла было столько, что в Европе, России, Китае и Америке (которые находятся за тысячи километров от Индонезии), несколько лет было что-то вроде ядерной зимы.

    Из этого следует вывод. Выбросы, конечно, могут привести к изменениям климата, и не только в сторону потепления, но их должно быть в сотни, а то и в тысячи раз больше, чем есть сейчас.
  • 5
    vidgin
    97 комментариев за одну ночь, вы офигели?
    А по теме: говоря что 600 лет - нереально долететь до другой галактики, ученые отталкиваются от сегодняшней теории относительности, согласно которой преодолеть скорость света невозможно. Вот и всё. Ученые не могут учитывать теории, которые еще не созданы и которые будут придуманы и изучены в будущем. Поэтому они не могут по другому сделать вывод на сегодняшний день.
    Масс Эффект - это фантастический боевик, а не научный. А значит по определению в нем будет то, что не подтверждено сегодняшними теориями.
  • 0
    vov4ik84
    gmh4589
    Ну это все ясно и понятно,но факт остается фактом,климат не плохо изменился за последние 30 лет
  • 4
    Kurisu Reddofirudo
    Б.С. Швейк
    Прикинь, а до этого ГГ в трилогии масса выстреливал из рук всякие ударные волны и прочие биотику. УХ, РЕАЛИЗЬМ ТАК И ПРЕТ!!!
    Спойлер
    топ кек =) минуса поставят только наркоманы, считающие биотику и брони-скафандры реализмом))
  • 0
    Nemerian написал:
    Открою тайну, любая научная фантастика нереалистична с точки зрения науки, потому что это, внезапно(!) фантастика

    Не любая. Зависит от писателя.
  • 1
    Б.С. Швейк
    Kurisu Reddofirudo
    требую, чтобы он извергал кислоту из глаз, кананична ящитаю
  • 0
    lokkie
    Б.С. Швейк написал:
    требую, чтобы он извергал кислоту из глаз, кананична ящитаю

    Кислоту могли только Рахни )
  • 0
    TheReds1892
    прям кэпы)))))))
    она и не может быть реалистичной
    это фантастика
  • 0
    Kurisu Reddofirudo
    Б.С. Швейк
    Ну ты и мракобес! А еще меня всеядным считал, лол))
  • 2
    ТоШка2511
    Risko
    То то и оно! Тут, в предыдущей теме пара ребят на полном серьёзе устроили дискуссию о том откуда из иструментрона может взяться пламя аки в огнемёте. Мол: "Я что то трубок для подачи топлива не вижу на скрине. Как это возможно? Не может быть! " Рука-лицо! Люди уже дошли до того, что совершенно серьёзно требуют научно обосновать наличие тех или иных моментов в ВЫМЫШЛЕННОЙ научно-фантастической вселенной! Я не зря жмякнул капс-лок на слове ВЫМЫШЛЕННАЯ, так как это ключевое понятие, которое и обосновывает любую игровую фишку, будь то метание сгустков тёмной энергии или извергание огня из прибора на руке, который в реальной жизни существовать не может в принципе. Жесть... Либо людям по пятнадцать лет, либо уже настолько заигрались что есть сёрьёзные показания для вмешательства специалиста с опытом работы в психиатрии.
  • 1
    lokkie
    ТоШка2511 написал:
    Люди уже дошли до того, что совершенно серьёзно требуют научно обосновать наличие тех или иных моментов в ВЫМЫШЛЕННОЙ научно-фантастической вселенной!

    Это не самое смешное. Самое смешное, что это объяснено в вымышленной вселенной, и объяснять ничего не нужно, надо просто почитать. Поэтому это больше смахивает на хейт. Тут же всё время навязывают инквизицию, люди которые в МЕ не играли совсем.
  • 1
    Anddruxa
    Как-бы, исследования показали, что одно извержение вулкана, типа Этны, выбрасывает в воздух столько опасных веществ, сколько вся промышленность человечества лет эдак за 50 :) Так что можно спокойно идти жрать фасоль с горохом и пердеть в своё удовольствие - всё равно все умрём :)
    А насчёт изменения климата - не задумывался о том, что оська у земли то нестабильная?
  • 0
    lokkie
    Это больше смахивает на обычный способ пропиариться. Не более.
  • 1
    Anddruxa
    Seru44o
    Как бы исследования наверно проводились для таких как ты ,насчет Этны. Ну а так не спорю, если в Йелустоун гахнет супервуркан, то де факто начнется эквивалент "Ядерной" зимы)
    А насчет Этны, ты наверное знаеш что такое сложение и вычитание, или ты думаеш извержение вулкана это минус к антропогенной деятельности человека ?)
  • 1
    Anddruxa
    Лично я считаю, что влияние человека уж слишком сильно преувеличивают. Исключением, конечно же, являются шуточки с дядей-атомом.
    А эта вся истерия с "глобальным потеплением" выглядит как обычная попытка срубить баблишка на ровном месте. Не забывай, что теперь уже и ветровые электростанции относятся к разряду вредных :)
  • 0
    gmh4589
    vov4ik84
    Даже если это и так (в чем я лично сильно сомневаюсь, за свои прожитые 28 лет что-то не заметил особых изменений), люди здесь совсем не причем. Все эти заявления "типа ученых" просто кому-то очень выгодны. Например крупным европейским и американским компаниям, как предлог перенести производство из дорогой Европы и Америки в дешевую Азию. Турагенствам, для привлечения туристов на типа тонущие острова, которые за последние лет 20 если и погрузились, то на несколько сантиметров. Самим ученым, так как им дают гранты на тупые и никчемные исследования, а они могут при этом ни шиша не делать. Может и еще кому-то.
  • 4
    Anddruxa
    gmh4589
    Полна Россия дураками, и великими дурнями, это уж чего а ей не отнять)
  • 0
    Бомбардировщик
    Почему так много комментов?
  • 0
    MunchkiN 616
    MikuHadsune
    про пузырь Алькуберре мне известно. а о гипотетическом приблизительном принципе раньше чем я узнал о нем. да и в стартреке нечто подобное есть и нечто подобное я представлял и в ме но там примерно то что описано в незнайке на луне.
    вот только чтоб его заделать нужна антигравитация. а это примерно то же что и скажем создать кротовую нору. антиматерия однако действительно существует но вряд ли обладает нужными свойствами.
    поэтому как правело всегда научная фантастика проверку теоретической физикой и законом сохранения энергии не выдерживает. но вымысел на то и вымысел
  • 1
    EvgenTUZ
    а больше ничего она в масике нереалистичного не нашла?
  • 1
    Risko
    В Dead Space точно всё правда. Британскими учёными подтверждено! Я точно знаю.
    Спойлер
  • 0
    Пхах, это любой школьник посчитать может... написала ж она там))
  • 0
    Ну если вспомнить, что данное произведение относится к научной фантастики, то множество косяков. Но играть в первую часть мне все равно интересно. Во второй уже не было такого внимания к деталям, да и оружие внезапно стало перезаряжаться, хотя до этого речь шла про перегрев и плавку боеприпасов в стволе.
  • 0
    MikuHadsune
    Anddruxa
    Снова вы о своем потеплении, не надоело еще? Может нам всем миром взять и начать жить в пещерах? А еще перестать пукать. Успокойтесь уже, пара тысяч заводов и миллиардов машин и близко не стояли с процессами которые идут на Земле. Наверное ледниковый период в древности тоже из-за людей наступил?! А что, наелись фасоли и запердели всю планету. Началась ядерная зима.
  • 0
    MikuHadsune
    ТоШка2511
    Это называется проработка мелких деталей. В играх они очень важны так-то. Любая мелочь, будь то шнурок на ботинке или блики пыли в лучах звезд, они делают атмосферу в игре.
  • 0
    Undead swordsman
    Sovеreign
    «Для устранения погодного явления нужно обратиться к Всевышнему. К великому сожалению, местное самоуправление такими полномочиями не располагает»

    Это была шутка...
  • 0
    Dr.Kostet
    ИМХО: Для игровой вселенной МЕ все довольно реалистично. Вспомните МЕ 2, где мы изучали планеты (искали ресурсы). На внутрисистемных двигателях летали от планеты к планете, и это занимало несколько секунд, а с учетом масштабирования внутриигрового времени - несколько часов, м.б. - десятков часов. Когда мы летали к другим звездным системам в скоплениях, то использовали ССД (на эффекте массы) и тратили горючее - 0-элемент (еще надо было заправки использовать). Эти путешествия занимали, видимо, уже несколько дней или недель (возможно даже месяцев). И суть в том, что ССД - это СВЕРХсветовой двигатель, а выдающийся астроном говорила, всего лишь, о скорости света. Но скорость света для Нас, космических волков, далеко не предел, главное 0-элементом затариться (странно, что никто не поднял вопроса об отсутствии оного в таблице Менделеева). Так что, залезаем в криокамеры (странно, что никто не поднял вопроса о реальной возможности пребывания органического организма в криосне в течение 600 лет), и вперед, к Андромеде!
  • 1
    tony_001
    А что они могут придумать через 100 лет? Быстрей скорости света не полетишь, что бы ты там не придумал т.к. масса света равна 0, следовательно быстей не может двигаться нечего, ты же не сделаешь массу -1. Остаеться как и сказали червоточины или мультивселенные. Червоточину сразу откидаем, путь там преодолеваеться намного быстрей чем 600 лет (для тех кто летит в ней, а для остальных это все те же 2.5 млн св. лет) и в криосне нету необходимости никакой.
    Прежде чем посылать людей куда то, хотя бы прочти основы физики. То что быстрей света нет нечего это как 1+1=2, и что ты не придумай 1+1=3 не станет.
  • 1
    Sovеreign
    Dark Knight1



    ну ты понял!
  • 0
    Anddruxa
    MikuHadsune
    Вообще то зайка, массовое вымирание живых организмов на земле ,было и не одно ,причем сейчас ученые полагают что в основном они происходили из-за столкновений с большими метеоритами и последовавшими из-за них массовыми извержениями вулканов и Супер-вулканов, после чего ещё и вдобавок похолодание резкое происходило. При котором чаще всего выживали более приспособленные организмы, типо как в последний раз вышло с динозаврами, выжили млекопитающие, к которым мы де-факто и относимся.
    Читай научную литература далее, наш ты, пузырь Альбукьере .
  • 0
    MikuHadsune
    Anddruxa
    Нам то что с того? Ну помрут животные и что? Люди то всяко выживут. Они самые приспособленные на планете. Нас это волновать не должно развели тут фигню какую-то. Сходите чтоль бункер себе купите, аки в фолауте. Может спокойнее станете.
  • 0
    Anddruxa
    MikuHadsune
    А как выживут то?) Зайка человек до сих пор, в плане пищи основан на том что природа даст) Вся же селекция или генно-модифицированная продукция это просто улучшение , и не более .А остальное всё, делает матушка природа)
    Ты вообще хоть понимаеш что делают растения ?) они берут минералы, и солнечный свет и всё это преобразуют в живую органику))) человек такого абсолютно не умеет , он даже теоритически это не умеет делать, т.к. до сих пор не понятен сам механизм работы .Хотя над этим упорно бьются многие ученые, не спорю может быть и "слижут" у матушки природы этот механизм. Как слизали "большенство" и перенесли в механику.
    И вообще давай прекращать спор ? Твоя неграмотность по многим аспектам просто ставит под вопрос в "теме" ли ты?
  • 0
    MikuHadsune
    Anddruxa
    Солнце никуда не денется, а растения уже давно выращивают искусственно, в тех же гидропонных фермах. Нужны лишь минералы растворенные в воде и солнечный свет. Все это человек может сделать сам. Растению останется только используя минералы и энергию фотонов преобразовать в хим связи. Да зачем я вам это все говорю, выж даже наверное не знаете что такое фото синтез. И вообще большинство веществ люди уже могут сами создавать, естественно посредством хим реакций. Не удивлюсь что через несколько десятков лет люди будут полностью автономны и независимы от природы. А вы и дальше там грядки окучивайте!
    P.S. и перестаньте меня называть Зайкой, я вам не подружка и не жена!
  • 0
    Anddruxa
    MikuHadsune
    Девочка, глупенькая , растения как, и мировой океан, производит то чем мы дышим .Нет зайка не человек, от тока "пердит" как ты выразилась .Поэтому Зая В городах того же СССР массово сожались к примеру "тополя" и другие деревья, как и в других странах, т.к. именно они поглащают тот весь "пердёж" . Человек не может эфективно как растения это делать ,т.е. дешево .Дерево живёт долго, и самое главное де-факто само по себе.
    Я вообще не понимаю что за чушь ты несеш и тебе подобные ? о негативном влиянии человека ,говорят большенство ученых, но вот многие политики (или видео с рос. фед канала я видел ,подобное тому что ты морозиш) почему-то операются на какие-то факты , каких-то учёных , о том что это типо в норме.
  • 0
    Unnamed357
    Да и слава богу,не надо нам достоверных матриц, сюжетец то нормальный будет)А что касается ирл, за последние 100 лет цивилизация нехило так поднялась, и кто знает, каким будет следущий скачок на фоне развития коммерческих полетов в ближний космос,к примеру. Всяко может быть, но если и случатся чудеса в ближайшие 30-40 лет, хуманити врят ли узнает это в числе первых, а когда узнают вдруг выяснится, что за "чудеса" начали взимать кредиты.
  • 0
    MikuHadsune
    Anddruxa
    Ну так идите на научные форумы и втирайте там эту чушь! Нефиг игровые блоги всякой ерундой засорять. И да, я речь о животных вела, а не о растениях. Им то как раз наш СО2 за счастье. А на животных мне пофиг.Как и большинству людей. Коров и кур выращивают, а остальное не важно. Мыж не едим там всяких медведей, волков, лосей и тому подобных. Поэтому заканчивайте этот балаган. Уже фанатизмом попахивать начинает!
  • 2
    Dr.Kostet
    MikuHadsune
    Считаю, что ты права в этом споре. Антропогенное влияние на планету безусловно есть, но оно довольно незначительно. А глобальные климатические колебания (ледниковые периоды) происходили и происходить будут. Они были, когда людей еще не было, были, когда люди были, но у людей не было заводов и машин, будут в будущем. Да, мы уничтожаем различные виды животных вытеснением из мест обитания и браконьерством, вырубаем леса, выкачиваем нефть. Но если нас вдруг не станет, экосистема восстановится всего за несколько десятков лет, а через несколько сотен, а тем более тысяч лет, сложно будет найти даже наши следы. Даже если мы тотальную ядерную войнушку устроим, планета останется и постепенно восстановится. Жизнь планет измеряется миллиардами лет, и пара-тройка миллионов лет для планеты небольшой срок. Поэтому, космическая экспансия необходима, чтобы была возможность засирать другие планеты и воевать друг с другом без риска полного уничтожения вида гомо сапиенс.
  • 0
    Anddruxa
    MikuHadsune
    Ты начала умничать, я тебе дорогая ответил, т.к. я довольно таки грамотный и взрослый человек. Особенно когда люди абсолютно не не правы в своих высказываниях, и да лучше тебе не заходить на научные форуму с теми мыслями что ты тут излагаеш ,как и большенство "специалистов" в данной теме.
  • 1
    MikuHadsune
    Anddruxa
    Вообще-то умничать начали вы, даже пруф вам дам
    Спойлер
    Я лишь сказала что вы мелите чушь, но вы почему-то начали удваивать свой бред и так по накатанной в геом. прогрессии. Если вас запугали масс медиа, я не виновата. Вам уже не 1-ин человек написал что все ваши писульки-бред британских ученых. Но вы верьте дальше.
  • 1
    Anddruxa
    MikuHadsune
    Ну дорогая, не я же с "пузырей" начал, одной из многих теорий пытающихся найти дыры в теории относительности (причём это до сих пор теория , и её дополняют и пытаются проверять). Плюс ещё раз повторюсь, я не так часто влезаю в спор, да и то тока в темах с МассЭфектом. Но если человек не прав , я и начинаю спорить. И в этом случае вы не правы в своих высказываниях о том что человек типа мало повлиял на свою "колыбель" .
  • 1
    MikuHadsune
    Anddruxa
    А теперь главный вопрос, как пузырь Алькубьерре связан с тем, о чем вы начали спор, и к чему это вообще? Вас заботит окружающая среда? Тек идите в грин пис, чего вы на ПГ то делаете? Тут всем пофиг на это.
  • 0
    Anddruxa
    MikuHadsune
    В этом то и проблемма русских , всем всё пофиг (не всем конечно но многим), а потом как в поговорке " плыли ,плыли ,а не береге всрались "
  • 1
    MikuHadsune
    Anddruxa
    Вы думаете на ПГ сидят только Русские? лол. За 50 лет ничего такого катастрофического не случится, поверьте, а *после нас хоть потоп*. И еще раз, если вас так волнует судьба окр. среды. То наверное писать об этом на игровом форуме идея не лучшая, как считаете? Как будто вот все сейчас задумаются и все бросят... побегут планету спасать. Вы вроде взрослый, а наивны как ребенок.
  • 0
    Anddruxa
    MikuHadsune
    Под словом русские имею ввиду жителей бывшего СССР , их тут основная часть, но логично же не писать "жители бывшего СССР" ?
    Я не наивный, а вы скорее всего, и ещё раз напишу, я в основном редко спорю. Причем в основном с такими как вы ,особенно когда пишут самую настоящую чушь. Возможно и тебе пойдёт на пользу , т.к. за без облачное будущее цивилизации зависит от всех людей, а не как у многих вы правильно выразились " после на хоть потоп".
  • 0
    LenivyiBob
    MikuHadsune
    Кому то ооо... очень не хватает внимания.
  • 0
    LenivyiBob
    Anddruxa
    Ты тоже тормоз, лучше бы познакомился XD
  • 0
    LenivyiBob
    MikuHadsune
    Anddruxa
    Маленькие заметки на ваш километровый бессмысленный спор. XD
B
i
u
Спойлер