Почему же не канон? Лор Легендариума Профессора для Чайников.

Итак, решил я спокойно, без мата и хейта, для людей несведущих в Бэке\Лоре вселенной, созданной Профессором, на наглядных примерах и понятном простым смертным языке показать различия, между каноном и ME SoW. Я буду делать много отcылок на Сильм, надеюсь собраться по цеху поправят, если ошибусь, но пересказывать его, даже вкратце, я не буду... вы умрёте, я умру....все умрут. Толкинисты тоже умрут, так что скажу лишь, что по возможности постараюсь разжевать все непонятные моменты, а заодно приобщу народ к чему-то хорошему. Итак, давайте же начнём. И заранее извиняюсь за небольшую вульгарность, которую я буду периодически себе позволять.

Однако кратенькое предисловие: Саурон, сильнейший из младших духов Арды(название мира) майа\майар (перевод на выбор) (к ним же приписываются все маги + балроги и орлы((ага, они все одной кр...тьфу, расы)). Саурон, изначально не являясь злым,и в бытность свою Майроном, был учеников одного из "стихий мира" (Валар\Вал\Валаров) который, к слову изобрёл кузнечество как таковое(Курунир\Саруман(позднее), к слову, тоже у него учился)(выше всей этой братии, только Творец "Эру Илуватар"-"Единый"). Но вся проблема Майрона была в том, что он желал порядка в этом мире. В итоге, речами об этом самом  порядке и единовластии его на свою сторону переманил Мелькор\Моргот(позднее) Враг мира, тоже Валар, (который скажем так, является отсылкой к Люциферу) возгордившейся и решивший что он умнее Творца. Саурон, кстати, чуть-чуть до уровня Валар не дотягивал, и был сильнейшим сред майар, ровно как и Мелькор, был сильнейшим среди Валар (сильнейшие нашли друг-друга). Дальше идёт Сильм. Как я и говорил пересказывать его я не буду, а выше перечисленного вам хватит для того, чтобы понимать порог возможностей и навыков Саурона. 

1. Возможности Келебримбора.  Не было у Келебримбора технологии создания такого мощного артефакта. Вся фишка кольца была в том, что Саурон, вложил в него не просто большую часть своей силы, но и к тому же частицу самого себя ( Кольцо (с очень большой натяжкой, притянутой за уши) аналог филактерии для лича), и именно по этому после сброса кольца в Ородруин, Саурон окончательно развоплотился, хотя по логике (и словам Гендальфа, на момент конца Третьей эпохи, он стал ещё сильнее чем в момент создания Кольца) должен был в очередной раз лишиться телесной оболочки и начать всё по новой. И сделано всё это было лишь с одной целью спаять в одну цепь остальные 19 колец (гномов, эльфов и людей). 

 

2. Хронология событий. Пожалуй главный повод для бугурта любого толкиниста. В общем, смотрите:

Что первая, что вторая часть игры происходят в дырке в 60 лет, между Хоббитом и В.К. И если первая игра разворачивается сразу после возвращения Саурона в Мордор, что в принципе вопросов не вызывает, это событие имело место быть, то вторая часть, пытается сообщить нам, что в Мордоре, в этот момент Минас-Итиль (Крепость Восходящей Луны) была обжита людьми и отстроена...и лишь в следствии действий Назгулов она стала Минас-Моргулом....гхм... Действия игры разворачиваются приблизительно в конце 2900 годов третьей эпохи. Но, есть маленькая проблемка. Минас-Итил был захвачен назгулами и переименован\преобразован в  Минас-Моргул в 2002 году Третьей эпохи. Палантир Минас-Итиля, Саурон получил тогда же. На момент действия игры, крепость была заброшена, максимум, там дозор из отряда часовых стоял на зубцах башен, и то, они каждую ночь в штаны клали (простите за вульгарность). Никому и в голову не пришло бы там жить, ибо страшно, жутко, опасно, холодно и мерзко, земля не родит и т.д. Никто не жил на территории Мордора. Там было несколько отрядов дозорных, и всё. 

3. Назгулы. Проблема вытекает из вышеописанной. Тут стоит упомянуть, что нам известно имя только одного из девятки, а именно Кхамул, и то, нужно быть прожжённым до корки фанатом вселенной, чтобы докопаться до этого имени. (Моргрим под вопросом, ибо сомневаюсь я, что battle of middle earth канон).Нам же, пытаются сказать, что назгулами являются персонажи, которые никак, ну вот ни при каких обстоятельствах не могут быть назгулами. Хельм Молоторукий - жил в 2691 — 2759 г. 3 эпохи. Суладан - вообще вымышленный персонаж, прототипом для которого стал последний король Нуменора, а это последние годы Второй эпохи. Исильдур....так, спокойно. Исильдур умер во Втором году Третьей эпохи. И к чему же я веду?А к тому, что они все умерли. Нам это точно известно. А людей, из мёртвых не возвращает даже кольцо Саурона. О кольцах назгулов и говорить не стоит. Плюс, насколько известно, кольца были вручены почти сразу, всем девятерым правителям, часть из которых являлась верховной знатью Нуменора, часть местными королями в Средиземье второй эпохи (во вторую эпоху в Средиземье творилась дичь (с людьми)похлеще, чем в тёмные времена средневековья, я о варварстве, невежестве и т.д. Были исключения, но они как правило лишь подтверждали правило), и ещё кому нибудь из Вастаков, Харадримов или Ангмара. (Эти исправно служили Саурону) Плюс, в роликах нам показывали Келебримбора, который никакого отношения к раздаче колец смертным, не имел. Да и не жил он на момент третьей эпохи. Так что Хельм и Келебримбор в одной комнате, это махровая фентезя. И на сколько мы можем знать, первым задокументированным действием Назгулов является как раз захват Минас-Итиля, так что Хельм по любому выпадает, что уже ломает всю эту схему. Так же, как и факт того, что в момент прихода к Хельму, Саурон НУНИКАК, не мог выглядеть как эльф. Он лишился подобной возможности в конце второй эпохи, потому что его миловидная оболочка утонула вместе с Нуменором к чертям и безвозвратно. Он потом ещё долго восстанавливался, и единственное, на что его хватило это жуткая\грозная личина, от которой срались все, и свои и чужие. 

 4. Келебримбор Саурон и Кольца. Тут стоит отметить, что Келебримбор жил не в Мордоре, а в Эрегионе (кусок Карты ниже) и все эти башни по которым мы перемещаемся плод фантазии разрабов(Он очень интересный персонаж, но я буду касаться только Колец и всего, что после, потому-что иначе, мы умрём, я же говорил выше).  Келебримбор не мог сам создать кольцо Власти. И бестелесным духом, привязанным к этому миру он тоже не мог быть. Кем бы ни были эти гопники из начала первой части, призвать из за моря дух Келебримбора, им бы силёнок не хватило. Порвалось бы всё, ещё на старте. И даже если бы он и создал мощное кольцо, ну ни как оно не могло подчинять своей воле толпу орков(О дракончиках я вообще не говорю, ну разве что Варги, единственные на кого оно бы сработало). Они Саурону то служили из страха, и в тайне ненавидели его (если копнуть глубже, то не его, а Моргота, но это уже детали) .Всё, что ниже, желательно прочесть, чтобы понять всю суть, но если вы вообще не любите или не умеете много читать, то  очень ужато и вкратце проблема описана выше.

P.S. Количество колец 9 - людских. 7 - Гномьих, 3- Эльфийских и Одно. Однажды эльфы Эрегиона(кусок карты выше) вбили себе в голову идею того, что красота мира меркнет и угасает с каждым днём, и пора таки это менять. И решили они начать пилить артефакты, коим не было аналога, и которые смогли бы сохранить мир в том виде, в котором он был и восстановить всё то, что было разрушено прошлыми войнами. Всё выше и ниже перечисленное происходило примерно в 1200 - 1700 годах 2 Эпохи, Примерно в это время Саурон узнал о том, что эльфы что-то мутят, и решил всё обратить себе на пользу. Прикинулся анонимусом под именем Аннатар (даритель) и пришёл к эльфам со словами, мол "Я вам знания, вы мне знания". Эльфы ему слепо поверили (не все кстати, Элронд, например сразу просёк, кто скрывался под личиной Аннатара и никаких дел с ним не имел. На момент 1500 года открыто эльфы и Саурон не воевали, был относительный мир). А я вам напоминаю, что Саурон уделывает в кузнеческих навыках всех и каждого и единственная причина кооперации с эльфами была в том, что он хотел таким образом заманить эльфов на свою сторону, а заодно, посмотрев на всё это решил всех зайцев грохнуть одним выстрелом. В итоге, под руководством Саурона (именно руководством Ибо именно Кольца, это его технология), эльфы делают кольца (в будущем) людей и гномов. Саурон же, в этот момент отваливает в Мордор и начинает создавать своё Единое Кольцо, основная суть которого, подчинить все остальные кольца, а заодно и их владельцев. Келебримбор же, в это время, с лёгким опережением(без участия и ведома Саурона) создаёт три кольца эльфов, самые могущественные из всех созданных. В итоге: Саурон создаёт кольцо и связывает единой цепью все существующие кольца. За счёт своей бижутерии Келебримбор попытку Саурона всех подчинить, и прячет три эльфийских кольца. Саурон в гневе возвращается в Эриадор, и развязывает войну(Она уже, по сути не прекращается вплоть, до падения Саурона). В последствии приходит в дом Келебримбора, забирает Девять, пытает Келебримбора, выведывает, где Семь и убивает Келебримбора, а потом использует его труп, как знамя, и т.д. 

Спорные моменты, по мелочи.  Тут всего и понемногу. 

5.1. Шелоб и её мотивация - Единственная мотивация Шелоб, это голод. Ей было плевать на всех и вся, её интересовала только еда, во всех её проявлениях. Даже если принять отмазу разрабов и предположить что она могла превращаться в гуманоида, ей это было абсолютно без надобности. Да, она знала о том, что существует Саурон. Да, Саурон знал, кто поселился на перевалах за Кирит-Унголом.  Он рассматривал её как надёжного (доказано на практике Сэмом, что нифига) стражем границ, и иногда скармливал ей пленников, называя её про себя своей "кошечкой". Она исправно пожирала пленников. И орков. По началу вообще с кем-то размножалась, а потом жрала как партнёра, так и выводок, ну вы поняли. Ну, собственно и всё.

5.2.Клинки Галадриель. Эм...я вполне допускаю наличие развитой агентурной сети, под рукой у владычицы золотых лесов, благо у Элронда и Трандуила (да и у всех власть имущих всех мастей от Светлых до Тёмных) разведка исправно пахала наравне с регулярной армией BUT. Убийцы охотящиеся на тех, кто подпал под влияние колец? Каких колец? Не было подобных прецедентов. Все, кто подпадал, подпадали под надзором (как правило не прямым) Саурона. Горлум, а потом и Бильбо нашедшие Кольцо были единственными такими в своём роде, подпавшим под влияния колец, существом со стороны. Да, были ещё так называемые "младшие кольца", альфа версия\ранний доступ, если хотите, 19-ти колец. Но о них вообще ничего не известно. Вот вообще ни капельки. А ещё Саруман успел себе забабахать парочку колец(напоминаю, у них с Сауроном был один учитель. Когда во ВК Гендальф пришёл к Саруману в Ортханк (башня в центре Изенгарда), Саруман якобы, невзначай понтовался кольцами, но мельком и украдкой), и как ЕГО проморгали эти Клинки, вообще вопрос. Ну вы поняли, очень слабая тема. Посмотрим, что будет в DLC. 

В заключении. Как видите, ключевые моменты, на которых строится сам лор игры, строятся на допущениях, причём очень грубых. И видимо авторы не дураки, и прекрасно это понимали, поэтому нет никакого Lord of the Rings в названии. Их бы закопали. По причине вышеперечисленного, эта игра не канон. И не надо об этом жалеть. История в меру интересная, если забить на Ородруин под пятой точкой, и видно, что люди не совсем ничего не читали. Просто, если ввести это в канон, то порушится внутренне логика мира, а часть идей, которые вкладывал в свой мир Профессор, исказится до неузнаваемости. Ряд допущений я решил не трогать, и так уже много написал, так что если что-то не понятно, если хочется что-то добавить, или наоборот раскритиковать, пишите, я с радостью прочту и отвечу. И опять же, если после этого хоть один человек возьмёт в руки Властелин Колец и прочтёт его, я уже буду счастлив. А если и Сильм прочтёт, то я вообще повешусь от восторга. Так же пишите, стоит ли начать отдельный цикл блогов о вселенной Профессора?

Спасибо за внимание, пусть ветра Манве всегда направляют вас. 

Нравится31
Комментарии (39)
  • 0
    как то начал читать Сильмарилион, но не осилил
  • 0
    Filantir
    Saylar307
    А так как правило и бывает. Люди либо боятся его читать, либо начинают и шарахаются от первых 20 страниц и огромного списка имён. А там весь смак начинается ближе к середине.
  • 11
    Lelik Bobik
    Filantir
    Все дело в картинках, их нету. Без картинок, книгу читать не интересно. Вот в простоквашино есть картинки.
  • 2
    Андрей Загний
    Очень интересно, но правда меня лорность той или другой игры мало интересовала.
  • 2
    ArsenyPestr
    Спасибо автору, было очень интересно читать! Вспомнил о желании перепрочесть и Сильмариллион, и ВК
  • 1
    Hirok
    Отличный текст. Только в принципе игры по ВК не канон от начала и до конца.
    Это не плохо и не хорошо, это просто факт)
  • 1
    Filantir
    Hirok
    Ну смотри, можно ли считать каноном игры, которые чуть-ли не дословно переносят на экраны первоисточник? Братство Кольца, например? Или же, мы говорим об играх, которые как бы расширяют лор, такие как "Война на севере", в которой авторы (которые явно читали, и читали внимательно ВК) показали то, как бы выглядела вышеупомянутая агентурная сеть Элронда? По этой логике, а можно ли фильм Питера Джексона назвать каноном? Нет, безусловно, в данном конкретном случае, канон тут только один, и это первоисточник. Но, если на мгновение забыть об этом?
  • 0
    Lime37
    Все так,но я думаю Эонвэ посильнее Саурона будет)
  • 2
    Filantir
    Lime37
    Ну, если вспомнить, что с Гортхауром сделала одна небезызвестная баба с псиной. То,...
    Спойлер
  • 3
    Hirok
    Filantir
    Для примера, Котор.
    Ноль пересечений с творением Лукаса, отчего и получилась отличнейше.
    Любое пересечение с оригиналом порождает вопросы по каноничности.
    И таки да, экранизации не есть канон.
  • 5
    забавный блог, прям радует ПГ последнее время интересными авторскими блогами
  • 3
    Filantir
    Hirok
    О, ты вызвал плач по годноте (Котор).
    Ну, я с тобой согласен, просто в случае Легендариума, прописано всё, что только можно прописать, вплоть до конца мира (Я не о творчестве Пирумова Брр >_<). Проблема в том, часто натыкался на людей, которые жаловались, что мол жаль, что не канон и т.д. Ну, вот и не выдержала душа поэта. И подобные споры можно быстро окончить, твоим аргументом, а можно привести человеку этот аргумент в пример, но при этом объяснить, почему же всё таки не канон. И тут мы натыкаемся на главный камень преткновения, не знание первоисточника, а следовательно и канона...
  • 3
    Hirok
    Filantir
    Ну вот для тех же Теней и Войны Мордора знание канона губительно.
    Но и без знаний канона там особо делать нечего, ибо игра нишевая. Боёвка из бетмана ещё как-то разбавляет, но не то чтобы сильно.
    Если не заморачиваться с этой системой немезида, которую так форсили разрабы - игра довольно тупая, пустая и даже катсцены не спасают.
    Вторая часть дала ещё больше этого убогого гринда в виде порабощения и прочего, а ещё осада крепостей, которая в 2017 году смотрится как убогая беготня толпы внутрь стен, а не эпичный файт. Серьёзно, я в первом тотал воре лучше осады и захваты видел.
  • 0
    Lime37
    Filantir
    При том что она полукровка:D
  • 1
    Filantir
    Hirok
    Ну, есть люди, которые тащатся с многочасового и медитативного гринда. И хрен бы с ним, если бы с не состыковками, их проблема для людей канон знающих лишь в том, что они когнетивный диссонанс вызывают, но смотри какой парадокс: Нишевая игра, то бишь рассчитанная на читавших книгу (потому что сходство с фильмом лишь визуальное. Всё остальное рассчитано на читавших) губительна для тех, кто книгу читал. Это как вообще?)))
  • 0
    Filantir
    Lime37
    Не, она икона феменизма Арды.

    Спойлер
  • 1
    Hirok
    Filantir
    Ну вот такой парадокс. Когда, например, экранизируют комиксы, это вызывает значительно меньше бугурта, потому что мало кто считает их серьёзно литературой(или вообще литературой), чтобы оперировать понятиями каноничности.

    А тут ребята реально захотели на относительно простой механике выехать, забив болт на фанатов, умеющих в матчасть, надеясь на то, что схавают.
    И схавали. Впрочем, как обычно.

    Кстати, если провести параллель с тем же ГП, то там вообще люди в восторге были от возможности просто помахать палкой, да покастовать спелы. И пофиг, что к книгам там было все очень относительно близко. Да, была общая нить сюжета, но при этом геймплей и сюжет самой игры вертелся вообще вокруг иного) Тут, конечно, можно сказать, что лор такой, не особо замысловатый, но факт тем не менее имеет место быть.
  • 0
    Filantir
    Hirok
    И сей факт печалит. Вред уже был нанесён, добро и благо причинили, но исправлять ещё не поздно. А если не исправлять, то так и будут кушать. И будут создавать спрос, на продукты подобного качества.
  • 1
    Hirok
    Filantir
    Пфф, я давно уже не покупаю игры, где есть сизон пасс, или, dlc, или "мегакрутоеназвание" эдишн.
    Но нет, это я вор, пират, а ещё бородат.
    Зато когда выходит всякая андромеда, прей или второй дисс, то конечно, лицушники не виноваты в поддержке плохого контента)
  • 0
    Lime37
    Filantir
    Хочу узнать кто Том Бомбадил по версии сильмопедии:)
  • 0
    Filantir
    Hirok
    Хотя знаешь, я тут подумал, и мне кажется, что проблема Shadow of War в том, что (помимо лутбоксов и т.д.) они попытались сесть сразу на два стула. И фанатам книг угодить, и фанатам фильмов угодить. А в итоге они конечно сели на оба стула....и сразу с него смачно упали. Вопрос в другом.Из какой ниши все те люди, что ставили ей девятки?
  • 2
    Filantir
    Lime37
    Увы и ах его там не видел но...пропробую:
    Спойлер
    Том Бомбадил - Певец, златоволосых дам делец, древний как сам мир хитрец. Неустанный Бог Из Машины для забредших в Могильники путников и ночной кошмар\влажный сон Умертвий.
  • 0
    Hirok
    Filantir
    из ниши "школьники")
  • 0
    Lime37
    Filantir
    Сойдет
  • 1
    Revan Reborn
    Годнота однако. В точку всё расписано.
  • 0
    Kosh13
    Интересно но я ожидал чего-то большего. Потому что играешь и 5й точкой чувствуешь - что то в игровом мире и истории не то.
    А почитать автора так все это возможные допущения.
  • 4
    Так же пишите, стоит ли начать отдельный цикл блогов о вселенной Профессора

    я бы читканул. Интересует куда делись валары, почему "добрые" из них не помогли с Сауроном (Улмо?), в чем смысл существования Тома Бомбадила (это эдакий абсолютно всесильный Гюнтер О Дим из ведьмака, только добрый-бобрый?).

    Ну и конечно вопрос-топчик, правда из серии вбросов ) Почему орлы тупо не перетащили Фёдора к роковой горе?? Она один хрен никем не охранялась.
  • 0
    Filantir
    Kosh13
    Ну, я затронул самые краеугольные "допущения", на которых строится весь лор. И любое из них по отдельности фатально для лора игры в целом. Бросься я сходу перечислять Абсолютно все мелочи, я бы не уложился в шестидесяти пяти тысячный максимум символов для блога, но всё равно, пару нюансов бы да упустил.Так, что лучше дозировать подобную инфу, благо если я наберу ещё с десяток более-менее весомых дыр, могу сделать ещё один блог.

    choa
    Ну, на все эти вопросы существуют вполне логичные ответы, и их есть у меня, но в данный момент я отвечу на один, если ты не против?
    Валары все добрые (там лишь Мелькор выпендривался), и в борьбе с Сауроном они помогли. Маги и орлы, с их подачки всем этим занимались. По поводу Орлов кстати. Они духи, со своей мотивацией. И Гендальфу-то помогали лишь по его просьбе, как равному себе, а на проблемы смертных, без прямого указания Манве, им как правило (хотя и не всегда) плевать. Они и Гендальфа в книге до нужного ему пункта назначения не довозили. И Бильбо с Гномами сразу к Одинокой не подсадили.Такая альфа версия блога сойдёт? Обещаю, напишу полноценный, когда.... ну вы поняли :3
  • 0
    Kosh13
    Filantir
    Тогда вопрос из того что не понравилось в игре. А именно последний поединок. В теории он мог состояться? А также иметь такой исход?
  • 0
    Filantir
    назгулов бить так они прилетели, хотя едва ли их кто то просил. А отвести Фродо, чтоб тот уничтожил кольцо убив тем самым весь мордор - это "дануегонах"? )
  • 0
    Filantir
    Kosh13
    (Мы же о махаче Келебримбора с Сауроном говорим? А вот этот пункт я сознательно не вносил в разбор, по причине того, что он у меня вызывает фрустрации, боль ниже спины мат и стойкое желание орать. (А разбираю я без хейта и мата). Но, попробую объяснить тут.
    Ни при каком раскладе. Что мы увидели. Келебримбор пытается подчинить Саурона при помощи кольца.
    Происходит махач на метафизическом пласте бытия. В конечном итоге, Саурон с Келебримбором сливаются. И это якобы постоянно отвлекало Саурона и помогало всем в будущем. Талион с помощью кольца назгулов исцелился от смертельной раны....и дальше я не могу. Хочется плеваться. Честно. Смотри:
    Никакая привязка духа древнего эльфа к телу смертного (этот процесс я вообще объяснить не могу. Никто не может) не спасла бы Талиона от разреза на горле. Всё. гейм овер. Да даже если бы ему в момент перерезания горла на каждый палец надели по великому кольцу, в каждое отверстие запихнули по Сильмариллу, то ему всё это было бы как мёртвому припарка. И эльфам точно так же.

    Далее. Каким бы убер кузнецом не был Келебримбор, его кольцо лишь жалкий сурогат, не обладающий и малой толикой силы кольца Саурона. И даже без кольца Саурон должен был вкатать в асфальт как Келебримбора с его кольцом так и эльфийку, ибо Саурон на момент действия игры на пике своей силы. Вот приди туда Галадриель лично(Ибо она пожалуй самая сильная и пробафанная из всех известных эльфов на момент Третьей эпохи), я бы ещё попробовал согласится. И то, от неё в Хоббите он драпал целенаправленно, чтобы внушить своим врагам ощущение ложной победы.
    И под конец.
    Саурон во время событий ВК шевелился куда активней, чем многие полагают. Просто горький опыт прошлого, сомнения по поводу того, что кто-то может присвоить себе кольцо, и тогда его песенка спета, активные ментальные атаки всех светлых, которые только могли такое провернуть (галадриель, гендальф и т.д.) мешали ему сосредоточится на главном и начать действовать жёстко и прямолинейно. Я достаточно подробно ответил?

    choa
    Ну, им приказывает Манве (владыка Ветров). Видать он их под конец и послал, чтобы уж наверняка. Именно из за людей(нуменорцев), кстати, Валары не особо то и шевелились. Зато, шевелился Гендальф.
    Вкрадце о событиях в нуменоре
  • 0
    Kosh13
    Filantir
    Да, подробно. А ты читал Кольцо тьмы Перумова? Там тоже бред?
  • 0
    Filantir
    Kosh13
    ...читал. Там... Всё очень сложно. Во всяком случае с первой книгой. До середины первой книги ясно видно, что Перумов всё понимает, канон чтит и знает, и хочет, казалось бы подарить, жаждущим продолжения или хоть чего-то подобного, ещё пару мгновений прибывания в любимом мире. А вот потом его понесло...
    Спойлеры к этому мракобесию
    У него кольца назгулов каким то раком уцелели и не лишились своей силы. В мире, оказывается существовала Третья сила, по мимо Творца и Моргота. Потом, у него существует Адамант Хены, который вообще дичь полнейшая, показывающий полное непонимание концепции творения мира. В итоге, Последней книгой он вообще привязал вселенную ВК к своим Хроникам Хьёрварда, чем окончательно всё испоганил. У него на одну интересную задумку, мол "как бы это могло выглядеть, будь оно так", приходится три абсолютно бредовых идеи, ломающих лор вселенной похлеще этой игры. И это он ещё не дописал Небеса Валинора. И кажется я знаю, почему он с ними тянет. Его найдут и закопают. Все, от толкинистов, до держателей авторских прав на вселенную Профессора.(
  • 0
    Hirok
    Filantir
    Filantir написал:
    Ну, на все эти вопросы существуют вполне логичные ответы, и их есть у меня

    На самом деле ответ значительно проще.
    Если бы да ка бы, то и книги бы не было)
  • 0
    cthf
    Saylar307
    Не знаю. я его 3 раза перечитывал.Мне норм
  • 1
    marsh resident
    Валар, у которого был учеником Саурон - это Ауле. именно он и изобрел "кузнечество как таковое", но никак не Сауруман/Курунир
  • 0
    Filantir
    marsh resident
    О, простите пожалуйста, я понял, что забыл вписать межу "был учеников одного из "стихий мира" (Валар\Вал\Валаров)" и "который, к слову изобрёл кузнечество как таковое" имя самого Аулэ. Намудрил с запятыми. Разумеется, Саурон учился у Аулэ, у которого учился ещё и Саруман (Точнее, Курумо был в свите Аулэ, но это по сути равноценно) (Я искренне надеюсь, что народ не настолько неадекватен, чтобы посчитать, что Саурон учился у Сарумана, иначе стыд мне и позор).
  • 0
    marsh resident
    Filantir
    окей.
    мне в игре больше всего не понравился Хельм-назгул например. Даже для "игры по мотивам" это ляп.
    касательно остального - принять можно, задумка интересная
  • 0
    Filantir
    marsh resident
    Аналогично.
B
i
u
Спойлер