Что бы ни говорила Sony, PS4 Pro не может соревноваться с компьютером

В прошлом месяце Sony официально объявила о выходе PlayStation 4 Pro,  как о приемнике нынешней PS4. Так как Microsoft готовится выпустить Project Scorpio в 2017 году, некоторые считают, что PS4 – главный конкурент следующему Xbox. Однако, Эндрю Хаус, глава Sony Interactive Entertainment, утверждает, что PS4 Pro нацелена на соперничество только с PC, а не с Project Scorpio. Согласно интервью, которое он дал после объявления PS4 Pro, их новая приставка – это способ поддерживать приверженность пользователей системе Sony и не дать перейти им на PC.

Как объяснил Хаус, всё указывает на то, что спустя некоторое время игроки переходят от предпочитаемых ими консолей к более функциональным персональным компьютерам. Обычно, игровая консоль процветает на протяжении 3-4 лет, а затем игроки переключаются на PC. И если дело действительно в этом, то Sony рассчитывает, что выпуск обновленной консоли удержит пользователей от перехода на PC. Может быть, Sony и пытается соревноваться с PC только в рамках завоевания аудитории, но когда дело касается графики и других аспектов, то PS4 Pro не стоит даже рядом.

Компьютер на базе NVIDIA GeForce GTX

Теперь давайте отвлечемся, и поговорим о техническом обеспечении. Любители техники и игроки знают, что не имеет значения насколько мощная может быть консоль, она никогда не сравнится с новейшими игровыми компьютерами. Даже компьютер со средними характеристиками может превосходить системы некоторых консолей. Фанаты могут сколько угодно говорить, что их консоль самая мощная, но ко времени, когда выходит любая система, в ней используются уже устаревшие технологии.

Превосходство PC над консолями более всего очевидно, в области графики. Я сам смог увидеть подтверждение этого факта на недавнем мероприятии, которое проводили Square-Enix в Нью-Йорке. Я поиграл в несколько игр и надолго завис в Deus Ex: Mankind Divided. Вы спросите, почему? Потому что игра была запущена на PS4 Pro, которая в свою очередь, была подключена к 4К телевизору с поддержкой HDR. Я, наконец-то, смог оценить, что может предложить новая система от Sony и сравнить впечатления от прохождения игры на PS4 и PC (который я недавно обновил).

Deus Ex: Mankind Divided

И так, как же работал Mankind Divided на PS4 Pro в разрешении 4К? По сравнению с версией для PS4, картинка была гораздо лучше. Игра не только выглядела более чётко и красочно, но и частота кадров была гораздо выше. Не могу сказать, была ли она запущена в 60 кадрах, но явно больше, чем в 30fps. В Mankind Divided и сама игровая графика выглядит неплохо, но больше всего выделялась графика кат-сцен, где можно было по достоинству оценить качество деталей и освещения. Пользователи PlayStation, которые решатся обновить свою приставку на PS4 Pro будут приятно удивлены улучшениями, добавленными в Mankind Divided.

Однако прохождение Mankind Divided на PS4 Pro как минимум удивляет, если сравнивать с PC версией. При самом запуске игры заметна сниженная частота кадров. Но так как на протяжении двух недель я играл на 60 кадрах в секунду, видеть на PS4 Pro более высокую fps ¬было необычно. Играть в Mankind Divided всё так же приятно и интересно, но потребовалось некоторое время, чтобы привыкнуть к более низкой частоте кадров. 

PS4 Pro не может соревноваться с PC по частоте кадров, но дела с графикой обстоят лучше. В одной кат-сцене, когда возвращается уже знакомый персонаж из Human Revolution, я просто не мог не заметить детализацию его потрепанной кожаной куртки. Она выглядела так натурально, что я был готов подойти к экрану и понюхать её (я знаю, это странно). Так что на поле текстур и освещения PS4 Pro может, если не соревноваться с PC, то хотя бы подойти довольно близко. Хотя, я уверен, что пользовательские моды могут испортить всё, на что система способна визуально.

Horizon Zero Dawn

PS4 Pro не может полностью состязаться в графике с PC, и ей совершенно не удаётся передать некоторые уникальные особенности PC-гейминга. Такие жанры, как MMO, RTS и даже survival практически не могут существовать на консолях. В целом, библиотека игр для PC гораздо шире и разнообразнее, чем для PS4 и других консолей. Также не будем забывать о пользовательских модах. Вспомните, как тяжело было портировать моды на PS4 к Fallout 4. В этой области PC нет равных. И, конечно, есть Steam, который начисто подрывает PSN, в плане удобства, частоты распродаж и общей функциональности. По этим частям PS4 Pro совершенно не может конкурировать с PC. 

PS4 Pro – действительно неплохо обновлённая PS4, но если сравнивать её только с PC, ей до него ещё далеко. Даже Project Scorpio, система которого во многом является Xbox Two, не может соревноваться с PC по многим параметрам. Было бы лучше, если Sony перестали делать такие громкие заявления, и сосредоточились на общении с покупателями и объяснении, почему им стоит приобрести PS4 Pro. В конце концов, ни один заядлый PC геймер не подумает о том, чтобы бросить свою прелесть ради PS4 Pro. Sony стоит подумать о своих пользователях, а не соревнованиях на рынке, которые им не выиграть.

Нравится33
Комментарии (68)
  • 22
    Ничто не сравниться с топовым ПК.
  • 15
    CaptainYakutia
    По моему это и так очевидно и только слепой этого не заметит.
  • 3
    Никакая консалька не сравнится с лучшим пк))
  • 13
    Sidorovich12
    Но продолжают пилить блоги про превосходство ПК.)
  • 12
    В плане убогости оптимизации, я уж не знаю кто способен соревноваться с ПК.
  • 11
    AllConforD
    Тут аналогия немного неверная. Консоли в данном случае можно сравнить с лексусом, а ПК с мощнейшими американскими авто вроде доджа или мустанга.
    Каким бы не был хорошим, современым и технологичным лексус, но мощи некоторых америкосовских авто нет равных.
    С пк такая же фигня.
  • 15
    Фишка в том, что этого и не нужно. Так же как и то, что топовый ПК в нашей стране могу себе позволить единицы. Консоль всегда была стабильным середнячком, для тех, кто не гонится за попугаями, а садится вечером после рабочего дня отдохнуть душой. ПК же всегда был и останется, самой доступной и настраиваемой платформой, с пиратами и всей остальной романтикой. Каждому свое.

    AllConforD
    Глупости говорите, у меня есть и ПК, и консоли, и VR вчера подвезли, так же покупаю только лицензии. А вот выразились вы правильно, все просто как божий день, играть проще так, как хочешь и на чем хочешь. И да Sony соревнование не выиграть, тут согласен. Однако Sony одна из фирм, продвигающих игры для нас с вами, пускай и на свою платформу. Конкуренция двигатель прогресса.
  • 14
    Ну тут двояко. Пусть и не сравниться с пк, но она всё-таки доступнее топового пк.
  • 9
    От количества неправильной пунктуации в тексте хочется взять и подарить автору учебник русского языка
  • 9
    Все пека-бояре кончили..
    Консольщикам насрать..
    Тема для срача не удалась.
  • 5
    частота кадров, частотой кадров, нюхать куртку.
  • 0
    НУ просто кто то снова открыл глаза всем консольщикам). Даже дядя Вася знает это и он знает кто и зачем покупает консоли (и это не оскорбление). Каждый выбирает на чем ему играм сам или от того что ему подарят родители))).
  • 7
    ГлюкоЕжик
    Ага,обычно так говорят именно консольщики:)
  • 15
    CaptainYakutia
    Sidorovich12
    Шахзод Равшанов
    AllConforD
    Ну ка соберите мне комп за 35 000 рублей. Который бы тянул в 4к или в хотябы в ультра на FHD.
  • 13
    В статье ни слова о том сколько же стоит этот ПК.
    Я думаю не меньше 70к.
    А 70к это 2 ps4 PRO.
    За такую цену вы только GTX1070 купите. Которая хоть как то вытягивает 4к.
  • 1
    s1ash
    Так в том то и дело, что консоли ограничиваются тем железом что установлена в ней, а пк в этом плане меньше ограничен. К примеру у чувака завались денег и хочется максимальной производительности. Пожалуйста. Купил самый последний ПК и не паришься. Консоль такого дать не может. Единственное и самое существенное приимущество ПК над консолью, это то что там есть выбор что ставить. Или говённо дешёвые железки для днищебродов, либо неприлично дорогущие для толстосумов с тугими кошельками. У консоли всего 1 вариант и это её самый главный недостаток.
  • 12
    Sidorovich12
    Он же и ее плюс. Ведь большинство игроков по всему миру (не путать с геймерами (задротами)) не хотят заморачиваться по поводу железа. Им куда проще сразу купить готовую станцию, подключить ее к телевизору и поиграть вечером или собраться с друзьями. Если я хочу поиграть на ПК в CS, Battlefield, Paragon, DOTA. Один фиг я ставлю графику на минимум дабы ничего не отвлекало. Так же на PS4 есть поддержка клавиатуры и мыши. В том же парагоне и CS.
  • 1
    s1ash
    НУ не знаю. Ограничения никогда не считались приимуществом. Кстати с таким темпом развития игр и железа, скоро такие понятия как ПК и консоль попросту исчезнут. Все функции будет выполнять одно устройство под названием домашняя развлекательная система, которую будут собирать индивидуально под конкретного пользователя.
  • 7
    Действительно ни что не сравинится... Можно иномарку купить хорошую за цену топового пк!
  • 10
    AllConforD
    Есть деньги играешь на PC ? )))) 99% PC игроков торрентодрочеры. Поэтому и получают порты с приставок и кривой перенос. Покупают только то что нельзя сломать или сетевые игры.
  • 8
    По ценам на топовое железо и отсутствию оптимизации конечно не сравнится.
  • 3
    CaptainYakutia
    если брать ситуацию вообще,топовая консоль против топового железа,а иначе сравнивать смысла нету так что консоль проигрывает по всем показателям
  • 1
    s1ash
    It's not possible :(
  • 8
    s1ash написал:
    Я думаю не меньше 70к.
    А 70к это 2 ps4 PRO.

    LeVi написал:
    Топ пк это 80+

    Вы наверное шутите?
    Я год назад купил (сам подбирал комплектующие, платил 1к за сборку) ПК за 100к, он даже на тот момент был не топовый (но года 4-5 еще будет все новинки тянуть на максималках/ультрах). И это цена только системника, еще монитор ~ 15к, и периферийное оборудование.
    Прикидывал я сколько стоит топовый ПК (без 4к) около 200'000, а с поддержкой 4К все 400'000 (естественно я назвал цены примерные, но близкие к действительности).
  • 9
    Автор, их главная цель в противостоянии с ПК - это удержание пользователей PS4, которые хотят более лучшей графики, на PS4, что бы те на ПК не переходили. Ни одного слова о том, что они хотят, что бы люди переходили с ПК на PS4 не прозвучало. Они просто удерживают часть своей аудитории, которая хочет более лучшей графики и все...
    Хватит пытаться разводить срач на ровном месте...
  • 1
    просто кэпы)))))))))
  • 8
    Просто обе консольки не совсем в удачное время вышли, когда пека прогрессирует 10 километровыми шагами.
    Видно в понедельник их мамка родила! =D
  • 1
    devoid.
    Отсутствие оптимизации это исключительно криворукость разработчиков игр. При чем тут ПК?
    Играть в неоптимизированный продукт и поддерживать безалаберных разработчиков признак плохого вкуса и неуважения к себе.
    Поэтому я очень благодарен системе возвратов Steam.
  • 3
    Прошка 35к какого её сравнивать с топ пк?? Топ пк это 80+ а пк за 35к не бу это боль
  • 0
    GreatSPB
    Перед покупкой, нового, не так давно свой старый (2 года ему +-, точно не помню) решил сдать другу в пол цены, 70к вышло :) Пришлось еще скидку делать.
  • 3
    У меня ноут стоит 2.5к зелени, по сути это плойка и телек к ней.
  • 0
    HeroMM
    Твой ноут круче плойки.
    Топовый, на данный момент, ноут от алиенов стоит 4700$
    Здесь пруф на сборку ноута

    UPD: Не сохраняет выбранную конфигурацию сайт Dell'a, к сожалению. Если хотите убедиться, то придется самому выбирать опции на сайте. Заменил ссылку на базовую комплектацию к которой можно выбрать навороты.
    UPD2:
    Скрин с того же сайта
  • 4
    топовый ПК стоит как 2 пс4 про, а то и все 3, одна 1080 стоит в полтора раза дороже пс4 про. Само утверждение некоторых , что соснольки для бомжей верно, да и вряд ли каждый из вас готов платить за топовые комплектующие, о которых вы все говорите) в нынешних реалях, сонсольки в плане цены куда привлекательней.
    P.S. у самого пк.
  • 7
    Про вопрос цены видимо все забыли.
  • 2
    GreatSPB
    Ты прав, что лень разработчиков играет огромную роль в плохой оптимизации, но так же в плохой оптимизации играет роль конфигурация платформы, на которую делается игра. На ПК конфигураций множество и прописывать оптимизацию под каждую они не будут, поэтому это делает программа, а она, как уже всем известно, дает сбои. На консолях с их единственной конфигурацией всегда было легче делать оптимизацию игр. Вспомни The last of Us для PS3, Uncharted 4 для PS4, да тот же Halo 5 для Xbox One. Разработчики распределяли информацию на каждый мегабайт, а может даже и байт, если вообще не бит, доступной памяти, что привело к потрясающей графике для среднего железа консолей. И плевать, что так делают в основном с одними эксклюзивами, зато разработчики занимаются свои делом и не отвлекаются на новое железо, что бы не мучиться с другими конфигурациями...
    Да, предвижу вопрос про PS4 Pro... Но, если глянуть на конфигурацию Pro, тот становится видно, что там ничего не поменялось, железо было только разогнано, отсюда и выливается то, что большинство разработчиков будут учитывать лишнюю мощность только для увеличения FPS и разрешения, лишь немногие решат делать улучшение внутренней графики, как в случае с новой Tomb Raider. Они просто сделают оптимизацию под стандартную конфигурацию, а лишнюю мощность пустят на разрешение и количество кадров...
  • 7
    Один из тех случаев, когда блог можно не читать дальше заголовка
  • 9
    А с кем PS4 PRO соревноваться ? с компами за 4-5 тыс $ при том что такие системы имеют 0.01% ПК-геймеров.
    Нынешние релизы показали всю мощь ПК, минимальное отличие при катастрофической разнице в цене !!!
    Тут некоторые сравнивают ПК с мерседесом, ну да, только вот эти "мерседесы" лишь изредка проезжают, а основная масса катается на стареньких девятосах.
  • 1
    Строков Александр
    Я изначально ничего не говорил про PS, так как с оптимизацией там все отлично (и понятно почему так).
    Хотел еще написать что на оптимизацию влияет криворукость сборщика ПК, но это тоже достаточно очевидно. Можно ведь и за 300к собрать ведро с болтами, которое будет годится лишь для того чтобы paint запускать.
  • 2
    s1ash написал:
    Ну ка соберите мне комп за 35 000 рублей. Который бы тянул в 4к или в хотябы в ультра на FHD.

    Ты погоди, ещё никто ничего не тянет. Пусть сначала выйдет и потянет, а потом посмотрим.
  • 1
    Лучше купить нормальный телевизор 55 дюймов и ПС4, чем за эти же деньги купить ПК и играть на мониторе форточке.
  • 7
    хм) автор конечно дурень. Топовой ПуКа.Отлично. Ну это от ста тыщ вроде? Без монитора и прочей дребедени в виде топовой кибарды и крысы. Сонька - 35 кусков. Игры одни и те же, за исключением графония, да и то не всегда. Данный топовый ПуКа денег мне не приносит, а только жрет. Я не Рокфеллер, чтобы его покупать) уж лучше Сонька) Хотя сам владею IMac за 150 косарей, но это был подарок) Сам бы в жизни такую сумму на компутер не потратил) Так что мой выбор - Игровая станция. Да и не могу я уже за столом сидеть) Привык к расслабленной позе и телевизору (компутер к ТВ не могу подключить ибо он в кабинете, а таскать его каждый раз, чтобы поиграть - ну нахер). А персоналки свои юзаю для серфинга, видео и старых игрушек, типа Transport Tycon, Fallout 2, Dungeon Keeper и Героев 3 и 4
  • 3
    -Zion- написал:
    Лучше купить нормальный телевизор 55 дюймов и ПС4

    В 30 FPS.
    В то время, как на пека, я играю и на мониторе 27дюймов (шутаны) и при желании на 55 дюймовом телеке (гонки, жта, файты, фифа) с 60-90+ FPS, со всеми преимуществами РС. Почувствуй разницу. =)
  • 0
    если я правильно уразумеваю характеристики этой приставки она могла бы соревноваться с условно топовым компьютером года 11 -12 в мощностях с некоторыми оговорками.
    а большая крутая производительность это наверно формат не очень для консолей. вряд ли сони или майкрософт смогли бы успешно протолкнуть косоль в районе 1000 с небольшим долляров например в базовой комплектации.
  • 5
    Fenderrr написал:
    со всеми преимуществами РС

    в виде читаков и макросников)))))
  • 2
    Fenderrr
    Как можно после телевизора смотреть в монитор? Это же извращение полное.
    Fenderrr написал:
    60-90+ FPS

    Ну это как повезёт ещё, и то в некоторых играх вообще 0фпс, ну или 60 на ютубе.
  • 1
    warp 37
    плохая оптимизация у игр ,а не пк .. есть куча игр с ахрененной оптимизацией ..
  • 0
    Sidorovich12
    согласен - подрубил такую "мобилу" дома , она соеденится с облачными вычислениями и понеслась
  • 0
    Андрей Глига
    Естли интернет не будет тормозить, что с нашими провайтерами будет неудивительно.
  • 2
    Tennessee73 написал:
    в виде читаков и макросников)))))

    В виде модов, вроде редукса на ГТА и отличного грфона, по сравнению с коробками и плойками. За читы банят, если ты не в курсе. =)

    -Zion- написал:
    Как можно после телевизора смотреть в монитор? Это же извращение полное.

    Да спокойно. Мне в шутаны гораздо удобней играть с клавомышью глядя в 27 дюймовый монитор, а не в здоровенный телек.
    -Zion- написал:
    Ну это как повезёт ещё, и то в некоторых играх вообще 0фпс, ну или 60 на ютубе.

    Везёт таким, как ты, видеть убогие 30фпс и даже, как оказалось 0, а у меня реальность 60-90+. Такие дела.
  • 0
    GreatSPB
    Так у меня от них же ноут, со штатов друг(по закупке) привез полгода назад. Доволен им как никогда. Единственное дополнение к нему - монитор или плазма, ну и клава отдельно, тк родная хороша, но только когда играешь непосредственно глядя в экран ноута.
  • 0
    Fenderrr написал:
    За читы банят, если ты не в курсе. =)

    У меня друг читерит в КС ГО уже 3-тий год, и ничего ! взял суприма, хотя реально играет на уровне сильвер/нова. И это КС ГО в котором есть даже патрули ! а про другие игры можно вообще даже не говорить. Лично я навсегда забил на ПК-мульт, причина простая - читеры. Играть в этой помойке увы не для меня.
  • 0
    Скользящий против ветра
    Да, есть читеры, кого-то банят, кого-то нет, кто-то по новой игру покупает и опять читит. В нормальных играх с толковыми античитами и системой репортов с этим особых проблем нет, так что здесь дело личное и каждого, никто никого не заставляет играть в мульты на пека, дело хозяйское.
    Может тебе видосы с консолей запилить с читам, так, для общего развития.
  • 1
    Fenderrr
    Что это за нормальные игры? Нет таких, овервотх, кс, батла - везде читаков тонны.
  • 1
    LeopoldoMendoza
    Почему же тонны? Я вон 650 часов в COD AW наиграл и не умер, да, видал и читаков, но их банили, а так, волне комфортно рубил в игру в своё удовольствие. Ах да, ты может считаешь скиловых игроков читаками, по принципу - если я не тащу и меня убивают, значит кругом одни читеры и гра дерьмо. Тогда это лично твои психополовые проблемы, а не игры и нормальных игроков.
    На меня тож не раз с пеной у рта орали, что я читер и кидали репорты, а я смеялся с этого цирка и раков, которые не умеют играть.
  • 4
    Fenderrr
    ЛОЛ ! для борьбы с читерами нужна отдельная постоянная команда внутри компании, как в случаи с КС ГО и даже такая мера фактически ничего не дает, валв тратит миллионы на борьбу с читерами и... ? и максимум что они могут это банить кустарные читы написанные школьниками-кодерами, читы за 50-80$ никто не забанит, ну только если пользователь совсем даун.
    У меня друг юзает платный чит, и играть в КС ГО он умеет ! и умеет не палиться с читом, вот и получается "папка-нагибатор", которого практически нереально спалить. И таких "нагибаторов" в КС тысячи если не десятки тысяч. И это в игре которая кормится за счет ПК-онлайна и скинов, а теперь представь что творится в других проектах и мутиплатформе.
    "Запили" видео с читами желательно с xbox one и PS4.
  • 3
    Для меня оптимальный вариант- гейминг от игровой станции, серфинг и видео от imac, олдскул гейминг, хранилище данных, рабочие моменты- недорогая персоналка с виндой. И все это в локальной сети. Я это имею и доволен. Персоналку я покупал лет 5 назад за 40 тонн с моником. Для моих задач больше и не надо.
  • 0
    s1ash
    Собрал за 40к второй комп для друга, чтобы вместе играть, стабильно держит в ведьмаке 55фпс, купил i5 2600k за авито за 7к, видюху 780ti с разгоном от windforce за 8к там же на авито (images.bit-tech.net/content_images/2014/03/gigab.. корпус на 2к (Корпус mATX ZALMAN ZM-T2 Plus, Mini-Tower) взял под эту видюху (длинная падла)), x2 корсара на 8Гб и 1.3 частотой (5к), мать взял Asus z97-k за 7,5к и жд на 1тб, вот его увы не помню.. тоже не слишком дорого где то в пределах 5к и того вышло 35,500 по текущему расчету.. вот тебе чувак и ценник в 35к.. иди собирай комп, будешь в ведьмака играть на хае в 2к.. не 4к конечно, но терпимо ))
    =====
    Забыл про БП, вот тебе модель Блок питания AEROCOOL VX-600, 600Вт, 120мм за 2,5к ну + кулеры 3 шт вышли на 1,5к вместе фан-контроллером ))
  • 2
    Скользящий против ветра
    В Контре может и тысячи, я в неё не играю.
    На PS4 и Коробке ван читов не видел.
    Даже если на новых приставках нет читаков, это не делает их лучше РС платформы.
    Хоть какое-то уважение к текущим консолькам у меня появится, если обновлённые версии смогут затащить игрушки в 1080р со стабильными 60к/с (даже без 4К), а пока это разговоры ни о чём.
    Удачи! =)
  • 0
    Главное - сначала написать
    Fenderrr написал:
    Может тебе видосы с консолей запилить с читам, так, для общего развития.

    А потом съехать...
    Fenderrr написал:
    На PS4 и Коробке ван читов не видел.

    Я без претензий, тупо поржать.
  • 0
    Fenderrr
    А что так сразу заднюю то, обещал же читы показать "так, для общего развития"
    Fenderrr написал:
    Даже если на новых приставках нет читаков, это не делает их лучше РС платформы.

    То то я смотрю что на лучшей платформе почти все мультиплееры мертвые
  • 1
    GreatSPB
    Скользящий против ветра
    Не тупите, умники! Где я писал, что я имею ввиду именно консоли нового поколения?
    Спойлер


    Скользящий против ветра написал:
    То то я смотрю что на лучшей платформе почти все мультиплееры мертвые

    Ога, особенно контра в которую тысячи играют, сам же писал не?
  • 0
    самое большое преимущество ПК в том, что ПК это не только игры
  • 0
    Fenderrr
    Для использования чит-модов на xbox 360 нужен фрибут ! т.е установка пиратской прошивки, и при выходе в live шанс что тебя забанят 100% пусть не сразу но забанят. А это означает что приставка больше никогда не выйдет в онлайн. Даже если ты будешь аккуратно читерить за фрибут все равно забанят!.
    Это тебе не новый акк завести в стиме и купить ключик к КСке за 100р.
    Fenderrr написал:
    Ога, особенно контра в которую тысячи играют, сам же писал не?

    И что теперь до конца жизни в КС задрачиваться, да всякие тупые гринделки и убогий фритуплей ?
  • 0
    Скользящий против ветра
    Забываешь про самый главный (для меня как ценителя) эксклюзивный жанр для ПК - стратегии.
  • 1
    GreatSPB
    А они ещё есть? Всё нормальные стратегии уже давно мертвы.
  • 0
    маразм крепчал..
  • 1
    LeopoldoMendoza
    Это ты смертное существо, а набор нулей и единиц (читай компьютерные игры) бессмертны!
    А стратегий отличных очень много, но так как тебе это не интересно я не буду перечислять.
  • 0
    короче ни о чем блог
B
i
u
Спойлер