Создатели DENUVO анонсировали новую эру защиты от пиратов

Защитную систему Denuvo взламывают уже неприлично часто, но в Denuvo Software Solutions заявили о том, что грядёт новая эра защитных технологий, борющихся с пиратами, и скоро старую лазейку, которую используют граждане хакеры, использовать будет нельзя.

Якобы, новую версию Denuvo, которую разработчики назвали Denuvo 2, взломать будет гораздо сложнее, но при этом она ещё меньше будет влиять на саму игру и её производительность, так что прежние жалобы с мест о проседающей кадровой частоте, поступать перестанут.

Ну, а пока пираты всего мира с затаённым дыханием ждут новую версию Denuvo, версия старая всё ещё пользуется спросом. В частности, ею будут защищены Syberia 3, Dead Rising 4 и Mass Effect: Andromeda.

Заявления создателей Denuvo за многие месяцы претерпели знатную эволюцию, от рассказов том, что эту систему невозможно взломать, и заканчивая тем, что она обеспечивает защиту только в первые три месяца, несмотря на то, что рекордный взлом состоялся спустя 5 дней после релиза. Пострадала Resident Evil 7.

Нравится40
Комментарии (162)
  • 32
    Есть люди, кто из принципа не станут покупать игру с подобными системами защиты (я, например). Покупать не станут, но не факт, что не поиграют ) Качнут. В общем, у кого какие понятия...
    Раньше было просто: игра требовала диск, и это было единственной системой защиты. Обходилось просто: качнуть no-cd (здесь на сайте они были, но теперь нет, а жаль). Игры покупали, не было необходимости в применении принципа "не покупаю игры с системами защиты". Теперь все иначе...
  • 29
    Какие же там у них балаболы. Облажались по полной, теперь пытаются хоть как-то уберечь свои задницы от прожарки. Новую Денуво тоже рано или поздно взломают. Вот только будут ли так же охотно разрабы её ставить себе? Сомнительно. Репутация испорчена в конец.
  • 33
    Vinni-Pukh написал:
    Ну вот из-за таких как ты ПК гейминг в упадке.

    Бред. Игры скачивают те, у кого нет средств на их покупку (не каждый может выкладывать 2-4к раз в месяц за игрушку) и те, кто не хочет покупать из принципа (считает, что игрушки не заслуживают своих денег или попросту не уверен, что игра понравится). Если нет возможности скачать игру - они спокойно обойдутся и без неё.
    Зато немало тех, кто осмеливается купить игру только после того, как погоняет в "демо-версию" с торрента.
  • 9
    Да-да. Думаю, денува станет надежной системой защиты от взлома. Лет этак через 20.
  • 34
    Rakszas
    Нет средств - не проблема разрабов. Игра не понравилась - делаешь возврат денег. Все эти "принципиальные" поцы просто лицемеры.
  • 6
    Олег Дудин
    Олег Дудин написал:
    Облажались по полной

    В чем облажались? Вроде как год-два защита отлично справлялась со своими обязанностями.
    Rakszas
    Rakszas написал:
    Бред. Игры скачивают те, у кого нет средств на их покупку

    Бред. Игры скачивают все - и кого нет средств, и у кого есть. И вообще, что значит нет средств? На распродажах можно хорошие игры брать по 500-1000 рублей. Ну сколько там игрушек достаточно: 5-10? И если в год нету 3-5 тысяч на игры, может тогда вообще надо не о играх думать, а работать идти?
  • 17
    Rakszas
    Rakszas написал:
    как погоняет в "демо-версию" с торрента

    Что за бред? Ты сам в это веришь? Достаточно посмотреть видео, обзоры и тесты производительности, и можно понять стоит ее покупать или нет, а не с торрента качать.
    Люблю такие отговорки.
    Rakszas написал:
    Игры скачивают те, у кого нет средств на их покупку (не каждый может выкладывать 2-4к раз в месяц за игрушку)

    Так может завязать с геймингом? Это труд, а его оплачивать надо.
    Rakszas написал:
    кто не хочет покупать из принципа (считает, что игрушки не заслуживают своих денег или попросту не уверен, что игра понравится).

    Я даже с торрента не скачаю, то, во что в принципе играть не буду.
  • 6
    Newworld_DESTROYER
    Тогда денува уже станет не нужна. Содержимое компьютеров окончательно уйдёт в облачные хранилища и качать игры будет просто некуда.
  • 19
    meagarry
    Облажались в сливе данных, в путанице показаний, ну и взлом Резидента за 5 дней тоже показатель.
    Лично моё мнение: жулики эти Денуво. Гнать их надо.
  • 14
    SanSanZ
    иногда распробовать можно только через часов 5
  • 6
    Олег Дудин
    Олег Дудин написал:
    Облажались в сливе данных, в путанице показаний, ну и взлом Резидента за 5 дней тоже показатель.

    Старая версия защиты отлично поработала, но сейчас себя исчерпала. Она ж не вечная. Пилят новую. Или ты ждал, что одна защита будет вечность защищать?
  • 19
    "Создатели DENUVO анонсировали новую эру защиты от пиратов"
    "Якобы, новую версию Denuvo, которую разработчики назвали Denuvo 2, взломать будет гораздо сложнее"

    Воровство уйдёт с РС, так это ж замечательно. Любители воровать, либо начнут понимать, что за всё, и игры, нужно платить, а любая работа должна быть оплачена, либо найдут другое хобби.
    Не нравится игра, по тем или иным причинам, не покупай, вот простой способ "отблагодарить" создателей плохих игр.

    A.Soldier of Light
    "Есть люди, кто из принципа не станут покупать игру с подобными системами защиты"

    Так не покупай, никто ж не заставляет, мы будем играть, а ты не покупай, делов то. :)
  • 20
    Лично я считаю, что на РС не будет создана идеальная система защиты, все ломается. А вообще я этого ждал, как же будет круто если ее взломают через несколько недель, представляю лицо компании. Было бы круто
  • 25
    Vinni-Pukh
    Видео обзоры? Серьезно? Может ты еще журналистам и типам типа Тохи Логвинова веришь?
    Тесты производительности опять же не всегда помогут т.к. куча фактов от комбинации аппаратного обеспечения (например тот же процессор может быть под разгоном) заканчивая установленными программами (не буду врать какая именно т.к. давно это было, но помнится у меня одна игра постоянно крашилась из-за того что ей активно не нравился MSI Afterburner). Вообще мне дико понравилось то как сделали с ME:Andromeda а именно - владельцам Origin Access дадут 10 часов пробной версии до офф релиза. Незнаю как остальных, а меня именно это вообще заставило взглянуть на Access и разузнать что это такое. Казалось бы - 10 часов урезаного (ничего спойлерного доступно не будет как я слышал) геймплея, но как результат - как минимум +1 подписчик Access (впринципе не дорого, да и играть в то что дают по крайней мере пока интересно)и если с оптимизацией всё нормально то и +1 покупатель игры. Я не предлагаю все игры делать с 10 часовыми демками, но хоть запустить, пощупать дайте (раньше ведь демки были нормальным делом). Да, это не избавит от пиратства впринципе, но сомневающихся будет меньше, я считаю и не надо будет "ну я скачаю пиратку, если понравится/не будет лагать - куплю"
  • 11
    Андрей Глига
    Когда идешь в кино, половину фильма тоже смотришь бесплатно? Ну что-бы понять или стоит он денег.
  • 7
    О боже мой им что делать нечего о качестве игр вообще не думают
  • 5
    SanSanZ
    SanSanZ написал:
    Когда идешь в кино, половину фильма тоже смотришь бесплатно? Ну что-бы понять или стоит он денег.

    Твой пример не совсем подходит, так как в Steam, например есть функция возврата, а в кинотеатре нет такой возможности.
  • 3
    афтар нуб еще не известно будет защита в MEA или нет!
  • 22
    Создатели DENUVO анонсировали новую эру защиты от пиратов

  • 3
    Rakszas
    Как хорошо что люди у которых нет денег на покупки игр (что странно на интернет и компьютер способный эти игры тянуть деньги у них почему то есть) ограничиваются только скачиванием игр, фильмов, музычки и прочего а то по такой логике можно пойти машины воровать, еду в магазине туже одежду, не ну а че денег то нет на это. Желаю всем с такой логикой устроиться на роботу где спустя пару месяцев неполучения зарплаты вам скажут - Вась ну ты прости денег нет, поэтому и зарплату мы тебе платить не будем.
  • 16
    Denuvo 2

    ееееее денуво 2, а потом денуво 3,4, 5, 6 и т.д и все их будут ломать за короткие сроки?
  • 19
    Олег Кочетов
    денуво 2 ломается в 2 раза быстрее
  • 10
    Алексей Непушкин
    Алексей Непушкин написал:
    Видео обзоры? Серьезно? Может ты еще журналистам и типам типа Тохи Логвинова веришь?

    Достаточно стрим посмотреть. Толстого я не смотрю. Лично для меня авторитетный ресурс Stopgame, в 99% случая у меня с ними одно и тоже мнение.
    Алексей Непушкин написал:
    Тесты производительности опять же не всегда помогут т.к. куча фактов от комбинации аппаратного обеспечения (например тот же процессор может быть под разгоном) заканчивая установленными программами (не буду врать какая именно т.к. давно это было, но помнится у меня одна игра постоянно крашилась из-за того что ей активно не нравился MSI Afterburner).

    Ты сейчас ищешь черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нету. Любой тест производительности ( не феникса с оверах ) даст такой же результат, +/- 5 фпс
    Алексей Непушкин написал:
    Да, это не избавит от пиратства впринципе, но сомневающихся будет меньше, я считаю и не надо будет "ну я скачаю пиратку, если понравится/не будет лагать - куплю"

    Я сомневаюсь, и не покупаю Dishonored 2 , просто сейчас нету желания в нее играть, хотя игра топ, не знаю. И если ее завтра ломанут, я все равно ее куплю как будет желание.
  • 5
    а здесь в качестве источника можно прилагать вообще что угодно?
    что-то я пройдя по ссылке не обнаружил там первоисточника и в сети ничего похожего на денуву 2 нет, то что в сайбирии 3 будет защита стало известно еще в прошлом году после выхода Yesterday Origins, так же как и наверняка ведется работа над усовершенствованием денуво, но вряд ли над принципиально новой версией
    и глупо думать, что после ранних взломов издатели откажутся от защиты, а на сэкономленные деньги начнут игры лучше делать, это как в магазине, дескать наша охрана не справляется, давайте ее уволим, а на освободившиеся деньги украсим товар
    не будет этого, РЕ7 говорите быстро взломали, ну так а Снайпер Элит 4 со старой версией или Дизонорд 2 до сих пор не взломаны, и если защиту начнут ставить поголовно на все игры например начиная с 15$ сегмента, то пресловутые пираты просто гипотетически будут не успевать вскрывать игры или будут рапортовать об очередных успехах взлома игры двухлетней давности
  • 8
    Только большинство игроделов скатилось на самое дно (но снизу постучала denuvo) по качеству игр , у них во всем виноваты пираты, а не их сырые поделки. Вспомните что стало с серией Готики после третьей части, а сейчас выпускать такую недоделку это в порядке вещей.
  • 9
    CPY сломают. хехехее
  • 7
    alex6583
    у них во всем виноваты пираты, а не их сырые поделки.
    Разработчики винят пиратов в чем-то? Что-то новое. Особенно учитывая, что пиратство, как и denuvo, существует только на одной из трех основных платформ, причем на наименее популярной.
  • 12
    warp 37
    Воровать,дак еще и в России не зашквар,а необходимое условие для выживания.Игры не воруют,а пиратят,это не воровство.
  • 6
    Shadowarm
    ошибаешься,это кибер воровство,если ты этого не понимаешь то я не знаю как у тебя вообще развито мышление
  • 0
    Shadowarm
    Как раз таки воровство. Это не жизненно необходимое лекарство, которое получают бесплатно.
  • 9
    Якобы, новую версию Denuvo, которую разработчики назвали Denuvo 2, взломать будет гораздо сложнее, но при этом она ещё меньше будет влиять на саму игру и её производительность, так что прежние жалобы с мест о проседающей кадровой частоте, поступать перестанут.

    Т.е они всё-таки были? А как же вскукареки о том, что "Denuvo не влияет на производительность"?
    Уже во лжи запутались
  • 7
    Если и будет новая защита то и ее взломают
  • 16
    Ewgenij_BLR
    А цена 2к за дерьмо типа No man sky - это не воровство?
  • 11
    Ewgenij_BLR
    Торренты банят,закрывают,открываются новые,юзеры как качали,так и будут качать,никто им ничего не сделает,до тех пор пока они не начнут ловить всех поголовно.
  • 8
    Рано или поздно всё взломают
  • 0
    A.Soldier of Light
    Какой-то идиотский принцип "не покупаю игры, потому что они с защитой".
  • 4
    mr. Majere
    Нет. Когда в кино, например, идете, Вы же не требуете деньги обратно, если фильм плохой.
    Создатели и так вам скидку делают в 50%. Они не виноваты, что рубль просел по отношению доллару.
  • 4
    LongVampire
    Ну посему же.
    Я не покупаю, например, игры с DLC принципиально.
    Потому что не хочу и не считаю правильным платить за одно и то же по несколько раз.
  • 4
    Ewgenij_BLR
    Причем тут скидка и качество конечного продукта?
  • 9
    Ewgenij_BLR
    Бедняжки создатели, сделали каку, а потребитель виноват. Какие же мы уроды, те, кто не хочет платить за шлаковые поделки.

    Да и пример неудачный - если я купил йогурт, а от него воняет, то я его отнесу назад и мне заплатят деньги.

    И время на пробу 2 ч в стиме - не ответный агрумент, так как часто 2х часов не хватает и они обычно самые насыщенные в игре. Да и деньги возвращаются на стим кошелек, не каждому это удобно.
  • 1
    Андрей Глига

    Через пять часов? Через прохождение целой сингловой компании современного экшена?)))

    Простите, а вы кем работает? Можно вашу работу бесплатно в течении ПЯТИ ЧАСОВ опробовать?
  • 4
    Hirok
    я игры перестал пиратить ещё с 2011 года ,так что твои высказывания это полный бред
  • 7
    mr. Majere

    Если вы купили йогурт, попробовали полложечки и он воняет - вам вернут деньги. Если вы сожрали всю пачку (а 2 часа - ОЧЕНЬ солидный кусок современной игры, если не говорить о песочницах, глобальных стратегиях или мультиплеере) - вам хрен чего вернут.
  • 6
    Shadowarm
    если бы было у тебя все в порядке,ты бы понимал что это воровство
  • 3
    Макар Степанов
    Ну попробуй пройти фар край или джаст коз за пять часов, я на тебя посмотрю))
  • 4
    Стас Клосовский
    Ну, а я начал где-то с этого времени)
    И не надо ля-ля, перестал он)
  • 8
    Стас Клосовский
    Если бы у меня было что-то не в порядке,я бы об этом узнал от себя,а не от рандомных челиков в интернете)
  • 9
    Shadowarm
    я де вижу смысла с тобой продолжать диалог,так как ты не знаешь о чем говоришь
  • 1
    Макар Степанов
    Два часа это ниочём, если играешь первый раз.
  • 3
    Hirok

    Вам нужно ПРОЙТИ игру, чтобы её "распробовать"?
    Мне уже через час стало понятно, на сколько фар край 3 для меня не интересен. Но да, для песочниц время пробника могло бы быть и больше.
  • 4
    Hirok
    в твои словах я вижу надежду на то,что люди поступают так же как ты но нет это не правда
  • 4
    Макар Степанов
    А я еще раз говорю - за 2 часа редко можно сформировать мнение о качестве игры. В первые часы действует еще "Вау-эффект". Та же ГТА 5, например раскочегаривается только к середине игры.
    И я сильно сомневаюсь, что разработчики не вкурсе про эти 2 часа и потому намеренно делают их максимально наполненными. Опять же, прочитайте отзывы на NMS.
    Я не спорю, бывают игры когда сразу понятно, но это редкость.

    UPD. Мне не жалко денег на хорошие игры, я часто играю в WOW, купил тот же Overwatch и GTA 5
  • 4
    Макар Степанов
    Как правило, если игра совсем треш, как например, "резидент", то там да, хватит и двух часов.
    А чтобы понять, какое дерьмо например фолач4 или драгон эйдж инквизиция, может и десяти не хватить.
  • 4
    Hirok

    Заглянул к себе в Стим. Судя по времени, проведенном мной в играх, за два часа я мог бы:

    - Пройти где-то треть от Alien vs Predator. Я прошел в нем все компании + зависал в мультиплеере, это 10 часов в итоге. Думаю за стим-пробник я бы как раз пробежал одну целую компанию. Нихрена себе.

    - Пройти 30% от Dog Days. У меня там 8 часов и я как минимум пару часов играл в мульт.

    - Пройти 10% от Deus Ex

    - Пройти 20% от Sleeping Dogs

    - Пройти 25% от Южного Парка

    - Пройти 10% от Абсолюшена

    По-моему это не хило.
  • 5
    денува спасет ПеКа геймиг
  • 3
    Hirok
    По-моему для Инквизиции хватит и 20 минут. А Фолыч мне зашел))

    Конечно для больших РПГ 2 часа это не много. Но для классического сюжетного шутера, как следует из моих примеров, это ОЧЕНЬ много.
  • 3
    Макар Степанов
    Это не только хило, но и примитивно.
    Пройдешь ты один уровень, начнёшь проходить второй, и поймешь, что игра однообразна донельзя, а прошло уже не два, не три, а пять часов и чё?
  • 5
    Многие тут кукарекают о том, мол какой-то мистический "Труд" должен быть оплачен, но ВНЕЗАПНО сотрудники, делающие игру, все это время получали зарплату, а все ваши деньги получит их жирный начальник(ШОК!), который ничего для игры не сделал.
  • 3
    Макар Степанов
    сюжетного шутера)))))
    Насмешил)
  • 1
    mr. Majere
    Опять таки, вы называете игры-песочницы. Да, для них 2 часа это не срок. Но неужели за 2 часа вы не сможете оценить по-достоинству синглплеер CoD`а, Макс Пейн 3 или ещё чего-нибудь в этом роде? Потому что через ещё два раза по два часа финальные титры.
  • 4
    maximus388
    то есть блог тупо вброс?
  • 3
    Hirok

    Какой "один уровень"? 30% от общей продолжительности игры это МАЛО? Сколько % вы хотите? 50, 75, 100?
  • 6
    Стас Клосовский
    Это не диалог,а неудавшаяся провокация с твоей стороны,и отсутствие фантазии
  • 3
    Макар Степанов
    Макс пейн ооооочень затянут, так что тоже не факт.
    А пиратить КоД...Ну я даже не знаю, ЧТО надо думать о таких извращенцах)
  • 3
    Пусть выпускают, я все равно их не покупаю, ну нету у меня 2к на игры.
  • 2
    Shadowarm
    провокация?? окей весь цивилизованный мир считает что это воровство,это я тебе так намекнул на будущее

    провокация чего провокация правды?7
  • 7
    Вы похоже забыли все про такую категорию людей как студенты. Лично у меня не большая стипендия и на игры я её тратить не могу. А учеба занимает достаточно таки много времени. По сему для меня пиратство единственный выход (либо youtube). Но покуда мой старый комп тянет игры на минимальных -средних настройках так почему мне не развлечься и поиграть. Так что не забываете что действительно не у всех есть деньги на игры и пиратство для них единственная возможность для выхода из этой реальности хоть не на много.
  • 3
    DeathW1ng

    Такие люди как вы делают из меня человеконенавистника. Если бы Ганди читал ваши комментарии, он стал бы фашистом.

    Разработчики получают зарплату ПОТОМУ ЧТО вы потом отнесете деньги их начальнику. Если начальнику денег не нести, то он НЕ БУДЕТ платить разработчикам зарплату. Это слишком сложная причинно-следственная связь для вас? Как вы живете вообще? Почему вам позволяют выходить в интернет? Где санитары то?
  • 2
    Hirok

    Через два часа Макса Пейна вы совершите примерно две сотни прыжков со стрельбой в слоу-мо. Неужели этого мало, чтобы предсказать следующие два миллиона таких прыжков?)))

    Так сколько ПРОЦЕНТОВ от игры вы хотите увидеть бесплатно?
  • 3
    Макар Степанов
    Ну, во первых, не всё время проведённое в игре это вот прям прохождение.
    Есть те, кто тупо бежит сюжет и всё, ни доп. миссии, ни записки не читает и т.д.
    И по ним судить нельзя.
    Я могу новую игру вообще проходить месяц, просто из-за недостатка времени, либо её продолжительности и наполненности контентом.
    Поэтому я бы делал разделение на жанры.
    Потом, можно по аналогии с ачивментами. Прошёл 25%-50% игры - уже не можешь вернуть. Это, на мой взгляд, более правильная постановка вопроса.
  • 3
    Макар Степанов
    Сколько платит начальник большой компании своим сотрудником? Ну максимум процентов 10 из получаемых денег. 20-30% там на налоги и амортизацию. Все остальное в карман)
  • 2
    Hirok

    50%? Не хилые у вас аппетиты)) Я бы не отказался от таких пробников в магазинах - полпалки колбасы заточил и все. Тут дай бог чтобы кубик по большим праздникам на пробник выставили))
  • 3
    Макар Степанов
    Макса Пейна-то я кстати тоже взял. Тут сомнений мало было. Опять же, я не спорю, бывают исключения.

    А вот если проект который мне интересен, но я про него мало слышал, как тот же Darkness Dungeon? Инди проект, от мелкой студии, ничего не понятно, тут как раз ценно субъективное восприятие. Я поиграл, мне понравилось - я купил.

    И вот вопрос - если я у друга сожрал пол палки колбасы, ну понравилась она мне, то считается ли это воровством? Ведь с одной палки ели двое. Или это полезно для продаж, ведь я теперь тоже заинтересован в покупке.
  • 4
    DeathW1ng
    Причём это тот же начальник, что подгоняет со сроками и выходят потом всякие альфа/бета/гамма версии, которые допиливают патчами в течение года-двух.
  • 2
    Стас Клосовский
    Стас Клосовский написал:
    я не знаю как у тебя вообще развито мышление

    Стас Клосовский написал:
    если бы было у тебя все в порядке

    Стас Клосовский написал:
    так как ты не знаешь о чем говоришь

    Это у тебя видимо не все в порядке,если ты сидишь тут и навязываешь человеку свою точку зрения,думаешь что воровство,ладно,думай молча.
  • 3
    Макар Степанов
    Ну вы взяли максимум из того, что я предложил.
    Тут надо исходить оз общей продолжительности кампании, если игра - сингл.
    Если 30ч., то 20%, если 20ч, то 25% и т.д.
  • 2
    Hirok
    Это тот начальник, деньги которого просираются разработчиками. Но им ничего не мешает взять в банке кредит и работать на себя. И почему все так не делают, если по версии местного эксперта игра легко окупает себя несколько раз? Все же просто. Вы кстати лично не хотите продать квартиру и вложиться в разработку? Если из полученного дохода всего 10% разработчику, а налоги не платить, то вам по мнению DeathW1ng`а вернется ДЕВЯТИКРАТНАЯ прибыль. Купите себе пятикомнатную хату в Москве. Го?
  • 1
    rambling
    Среди жителей Сомали пиратство тоже не считается преступлением. Наверняка там все тоже любят говорить о "петухах-моряках".
  • 4
    Макар Степанов
    Ой, как будто первый раз выходят проекты, которые дерьмо, потому что издатель давил со сроками, да? Ну самому не смешно?
  • 1
    Hirok

    Тогда нужна весьма гибкая система. Правда один плюс точно будет - разработчики перестанут завышать обещания по времени прохождения. "Наша кампания займет 100 часов" - ок, отсыпьте мне десять нахаляву, это совсем капля)))
  • 4
    Макар Степанов написал:
    Среди жителей Сомали пиратство тоже не считается преступлением

    Ты б ещё с нацистскими газовыми камерами сравнил, чего стесьняться-то?
  • 5
    Макар Степанов
    Потому что если они возьмут кредит, то станут нераспиаренными ноунеймами, которые никому нафиг не упали. Очевидно, что игру никто не купит без рекламной кампании на овер90000$, а это уже совершенно другой уровень кредита и не каждый пойдет на такие риски.
  • 3
    Макар Степанов
    Так я и привёл пример "гибкости", которая и зависит от общей продолжительности.
    Опять-таки, вопрос возврата. Мне не упало, чтобы мои деньги были на стим кошельке, а не у меня "в кармане".
  • 3
    Бомбардировщик
    именно так
    очередной повод поговорить про "робин гудов" с косоглазием головного мозга или "рыцарях" в золотых доспехах, защищающих честь игростроя
    мне вот лично все-равно пиратит кто-то или нет, какую под это моральную или материальную базу подводят, технологии развиваются, защита с каждым годом будет только лучше, т.ч. пиратам рано или поздно придется адаптироваться к новым реалиям или отказаться от халявы и скорой после релиза игры

    отговорки, что пиратство рекламирует хорошие игры и увеличивает продажи -- это в пользу хитрых, пока лазейку не прикроют, игры так и будут таскать бесплатно вне зависимости от пузатости своего кошелька, и пиратство рекламирует только еще большее пиратство.
  • 2
    Hirok

    Мне, как человеку работающему в схожей сфере нет, не смешно.

    Вы понимаете откуда эти сроки берутся? Ну вот издатель планирует выпустить например стратегию, ориентируясь на доход в 10 лямов, допустим это нишевая глобалка. Он выделяет разработчикам восемь лямов, которые они проедают за полтора года. Полтора года проходят, игра не готова, разработчики просят ещё год, им нужно на это ещё пять лямов, итого 13 лямов, а у вас расчетная прибыль десять и никаких признаков того что игра сделает больше нет. Вы должны себе в убыток работать и подарить им бабла? Вы думаете там в издательствах сидят какие-то дауны, которые не понимают опасностей выпуска сырых говнопродуктов?
  • 2
    Макар Степанов
    Ну ведь выпускают и с каждым разом это происходит всё чаще и чаще.
    А началось это ещё со времён дайкатаны, я так напомню.
  • 2
    Алексей Непушкин
    Ты готов платить за DEMO?! Хоть и 10 часовое, но DEMO? Ты в своем уме вообще? Такое только Кодзима может провернуть.
    Копирование не воровство. Если предмет не исчез у владельца и с ним ничего не случилось, значит факта кражи не было.
    Не могу найти источник о Денуво 2.
    Денуво 1 таки влияла на FPS? Это официальное заявление?
  • 1
    rambling
    Ну могу и с ними. Это же вопрос культуры. Я не сравниваю тяжесть преступления, я говорю о подходе. Я знал людей, которые не считали кражу в магазине преступлением и могли найти массу аргументов в пользу этого. Но к слову они не называли меня петухом за то, что я был с ними не согласен, т.е в любом случае были умнее солидной части ПГ.
  • 4
    K0nsul
    Они скажут, что данных по влиянию у них нет, а они лишь ориентируются на жалобы, которые им присылают.
  • 2
    Hirok
    Ну да, той самой Дайкатаны, авторы которой всрали все возможные сроки и проели дохрена баблища. Вы просто представьте, что такие разработчики работают на вас. Вы заказали пиццу за 600р в течении часа, проходит три часа и вам не отдают её бесплатно, а просят с вас 1800 рублей, а альтернатива - жрать сырое тесто.
  • 2
    Макар Степанов
    Если я приду в магаз и скопирую булочку, но оригинал останется нетронутым, это по твоему тоже воровство?
    Упущенная выгода - несомненно, но не воровство.
    Ведь ты же так любишь сравнивать цифру и материальное)
  • 2
    DeathW1ng

    Вы только что заявили о семидесятипятипроцентной доле издателя с разработчиков при том, что игры делаются 2-3 года, что дает фактически трехкратную прибыль! Такая прибыль стоит ЛЮБЫХ кредитов. Берите сами, набирайте на родственников и друзей, продавайте квартиры, да найдите уже себе инвестора, которого и 30% доли устроит!
  • 3
    Макар Степанов
    Так я про общую тенденцию выпуска дерьма.
    Меня, как потребителя, не должно волновать, какие конфликты у издателя и разрабов.
    Меня волнует только качество конечного продукта. А оно не на высоте, если не сказать жестче.
  • 0
    Hirok

    Я уже устал это бесконечно повторять.

    У любого объекта есть как минимум две себестоимости: стоимость копии и стоимость разработки. Стоимость разработки булочки в районе нуля, поэтому всем насрать.

    А вот стоимость разработки, например, архитектурного проекта уже не ноль рублей. Если вы будете в течении нескольких месяцев проектировать дом, а заказчик просто скопирует ваш проект - это будет, очевидно, воровство.

    И я так же жду ваш логин и пароль от ПГ + все данные по кредитной карте. Я хочу их просто скопировать! Оригиналы останутся у вас, обещаю!
  • 1
  • 1
    Hirok

    Общая тенденция не является виной одного лишь издателя\инвестора. Если издатель заставляет разработчиков выпускать сырой продукт, то ок, скажем в 1% случаев это означает что у издателя внезапно кончились деньги и он в агонии, но в 99% случаев это значит что разработчики нихрена не успели в срок и дофинансировать их для издателя уже нецелесообразно, не окупится. Это несомненно хамство по отношению к потребителю, но это не значит что издатель жадная свинья, которая имеет с каждой игры чуть ли не пятикратную прибыль. Потому что если бы это было так, мы бы всей темой уже давно объединились, набрали кредитов, стали издателем, через год их вернули и жили бы в шоколаде.
  • 5
    Макар Степанов
    Вы путаете тоже, кое-что.
    Воровство, как правило, несёт цель обогащения за счёт украденного.
    Какая выгода у пиратов?
    У тех, кто продавал копии по меньшей цене, да, несомненно.
    А у меня?
  • 1
    Почему никто из сторонников Свободного Распространения Информации и Копирования не хочет уже дать мне немного покопировать данных их платежных систем? :-(
  • 1
    K0nsul
    K0nsul написал:
    Копирование не воровство.

    Ты о патентах слышал?
  • 5
    Макар Степанов
    1% Ахахаха))
    И опять таки, если я трачу деньги, то я хочу получить качественный продукт. А я его в таком случае не получаю.
  • 1
    Hirok

    Если я украду у вас смартфон и выкину его в мусорное ведро, это будет актом обогащения?

    Если поесть в ресторане и убежать, не заплатив, это будет актом обогащения?

    Вообще ваша выгода от скачивания пиратки - вы получили услугу бесплатно, таким образом став духовно богаче нахаляву))
  • 3
    meagarry
    я видел только бомбежь от обладателей лицензии))
  • 3
    Макар Степанов
    Вы опять путаете копирование и хищение, ну не надо так)
  • 0
    Hirok

    Ну а сколько по-вашему % издателей являются тупыми неадекватами, которые просто так ВНЕЗАПНО урезают обещанные сроки и бюджеты? Вы полагаете, например, что те же Сквары изначально выделили бюджет и время на оптимизацию Деуса, а потом внезапно изменили условия контракта, урезали финансирование и не дали его оптимизировать?

    И я хочу качественного. И все хотят. И?
  • 3
    Hirok

    Незаконное копирование интеллектуальной собственности это есть её хищение. Нельзя все мерить принципом "у тебя же не исчезло". Я вам обещаю, ваша дебетовая карта не исчезнет, если вы мне дадите её реквизиты.
  • 1
    Hirok
    Одно дело DLC которые ты дополнительно берешь.
    А тут игру брать/не брать из-за наличия/отсутствия защиты и без разницы в цене. Какая разница есть защита или нет, если ты покупаешь игру?:D
  • 4
    Олег Дудин
    тем не менее уже кучу игр анонсировали с денувой
  • 3
    SanSanZ
    игра на стоит 300лямов и не идёт 1.5 часа
  • 3
    K0nsul
    Я чего совсем сумасшедший по твоему чтоли? Кто тебе сказал что я Акцесс только ради Масс эффекта купил :D Новость о том что они дадут попробовать подтолкнула меня на поиск инфы об Акцессе. Как итог -
    Спойлер

    250 рублей и




    Плюс 10% скидка на всё. Что с нынешними ценами не супер, но норм так.
  • 6
    Макар Степанов
    Я говорю не про сингл-шутанов .. а там где обещают 20-30+ ч геймплея , иногда только настроить занимает пару часов ..
  • 3
    LongVampire
    Например во влиянии её на нагрузки на аппарат.
  • 4
    Макар Степанов
    Плюс, вы забываете, что продукты материального мира подвержены старению, имеют срок годности, и т.д.
    У инфы в сети таких проблем нет.
  • 1
    Hirok

    Лично я не покупаю ничего у Биоварей и Юбиков, не играю в их игры вообще. Единственным качественным продуктом у Юби был R6, который я купил после ознакомления в бесплатный период. У меня с этими компаниями, видите, нормальные отношения.

    А вот если вы играете в их игры, то как раз провоцируете их на всякие Денувы. Они же заходят на какой-нибудь трекер и видят что очередной МЕ людям там нравится. И делают логичный вывод: нужно заставить их платить за удовольствие.
  • 3
    Hirok
    Давайте я вам дам данные своей старой карточки, а вы мне своей новой.

    Давайте я вам вышлю план уже построенного здания, а вы мне сделаете проект дачного домика.

    Давайте я вам пришлю уже написанную книгу, а вы мне напишите новую.

    Ну почему вы не хотите доказывать свои идеалы на практике? :-(
  • 3
    Макар Степанов
    Если ты скопируешь мою карту и при этом не узнаешь пароль, то почему бы нет? Ты получишь бесполезный кусок пластмассы. Мне даже будет не жалко, если ты получишь копию моих денег с этой карты, главное, что у меня ничего не исчезнет. Счет с деньгами, которые хранятся в банке, все жеболее фищический, чем цифррвой контент. Я обещаю, что не буду продавать или как то наживаться на скопированной игре. Она "для домашнего ознакомительного просмотра".
  • 3
    Макар Степанов
    Ну и тупая логика.
    Качают именно с целью ознакомления с продуктом, а не потому, что так охота поиграть.
    Например у меня куплены все ассасины до третьего, так как я видел в этом смысл.
    А вот тратить на третью часть и последующие я не стал и правильно сделал. И даже неплохой, по сравнению с предыдущими, синдикат это мнение не изменит.
    Так же, после покупки инквизиции никаких продуктов от биоваров я не куплю ни под каким видом.
  • 4
    Hirok
    Кстати о тупарях. Обратите внимание на консольный рынок - там, при наличии близкой к абсолюту степени защиты от пиратства, почему-то игроки исправно покупают игры. Хотя там двухчасовых возвратов даже нет. Видите, кнут и принуждение в данном случае работают эффективнее)
  • 4
    Макар Степанов
    Вы передергиваете.
  • 4
    Макар Степанов
    Я к консолям вообще не подхожу, как к платформе для игр, так что мимо кассы.
  • 5
    Лучше б для общего интереса озвучили, насколько наличие Денувы увеличивает продажи.
  • 4
    Hirok
    Почему? Я вам привел пример стареющей информации, ценность которой снижается до нуля
  • 4
    Hirok
    Ну вы не подходите, другие подходят. Консоли - наглядный показатель того, какой результат может дать идеальная защита от пиратства.
  • 2
    Hirok
    И вообще я не понимаю, что это за говноедство такое, ЗАЧЕМ вы играете в игры от издателей и разработчиков, поддерживающих ненавистные вам принципы копирайтинга?

    Ну вот есть же бесплатные игры. Есть совсем бесплатные, от энтузиастов. Есть фри ту плей. Есть Ведьмак в конце-концов, авторы которого вам разрешают его скачивать. Какие проблемы? Скачивайте и играйте. Зачем вам нужен продукт от разработчиков и издателей, которые открыто выступают против ваших взглядов и считают вас преступником? Это все равно что будучи негром вступить в куклусклан.
  • 3
    Макар Степанов
    Результат - абсолютная монополия на ценообразование.
  • 3
    Макар Степанов
    Это уже моё дело, зачем и почему.
    Может я втайне надеюсь и каждый раз разочаровываюсь.
  • 5
    Я дофига всего напокупал. MGS5, GTA5, Overwatch, Rise of the Tomb Raider (+ Season Pass), Mirror's Edge: Catalyst и пр. Но после того как выложил по 2000 за последние две игры и разочаровался в них, решил пока предерживаться пираток.

    P.S. Если игра хорошая, покупаю на распродаже даже если сторрентил. Швыряться каждый раз по 2000 слишком жирно.
  • 2
    Hirok
    Получается вы просто хотите халявы, а все эти разговоры о некачественных играх - пустой треп, извините.

    Люди сделали игру, она принадлежит им, а не вам. И они предлагают определенные правила взаимодействия с ней. Если они вас не устраивают - не имейте с ними значит дел. Все эти выдумки о "свободе информации" и "злых издателях" нужны лишь как оправдания. У педофилов есть масса теорий и злой РПЦ и проклятых консерваторах, мешающих им делать добро для десятилетних детей, можете сами поискать и почитать, там у людей тоже масса аргументов ничем не хуже ваших.
  • 6
    Вот наивные я фигею, во-первых они уже потеряли авторитет из-за многочисленных взломов, во-вторых эту защиту всё равно взломают, встаёт вопрос а есть ли вообще смысл разрабатывать новую защиту?
  • 4
    Макар Степанов
    обычно кто ревет насчет цен и некачественных игр школьники зря ты так про педофилов)
  • 1
    ZerOveR
    Затем, что хоть на пару дней это задерживает взлом, а это лишние шекели. Плюс вся эта мистификация "НЕПОБЕДИМОЙ ЗАЩИТЫ" из-за того, что в начале она действительно была эффективна т.е. в голове происходит нечто вроде "Ох ну ёлы палы - там ДАНУЕВО. Очень уж поиграть охота, не буду месяцами ждать! Ну что ж - придётся покупать"
  • 1
    пофиг сколько раз ее взломают , пока не будет достойной альтернативы денуво будут ставить во все игры
  • 5
    puzia12 написал:
    пофиг сколько раз ее взломают , пока не будет достойной альтернативы денуво будут ставить во все игры

    Не согласен. Тут дело не в альтернативе. Если Denuvo не сможет звщищать игры от взлома, её ставить не будут, есть альтернатива или нет.
  • 4
    Бомбардировщик
    Да, или скорей баянище. Где-то месяц назад они сказали, что продолжают её улучшать. И всё. Никаких анонсов.
  • 3
    Yushimitsy
    Тебе кто такую глупость сказал что "с денуво воще без сети не поиграешь."? Как по твоему оффлайн активации работают?
  • 5
    В залатаном заборе всегда найдется новая лазейка.
  • 3
    Yushimitsy

    А ваш лечащий врач к этому как относится?
  • 5
    Якобы, новую версию Denuvo, которую разработчики назвали Denuvo 2, взломать будет гораздо сложнее, но при этом она ещё меньше будет влиять на саму игру и её производительность, так что прежние жалобы с мест о проседающей кадровой частоте, поступать перестанут.
    Так они же клялись что она не как не влияет на игру, врунишки сами проболтались лохеры ахахах)))))))))
    Пускай пускай клепают денуво 2 да хоть 3 и 4, это все равно их не спасет в конечном итоге.
  • 5
    Ewgenij_BLR написал:
    Вы же не требуете деньги обратно, если фильм плохой.

    Не требуют потому, что деньги не вернут, лол )) Нет такого порядка, нет такого закона. Был бы - требовали бы многие, очень многие, уверяю. Я давно придумал систему возврата денег за "некачественный товар-кинцо" относительно кинотеатров, но это утопия, никто не станет это делать, хотя следовало бы. С точки зрения уважения прав зрителей!
    Система выглядит следующим образом. По пунктам:
    1. В кинотеатр на сеанс нельзя прийти после того, как фильм уже начался.
    2. Деньги можно получить в кассе, пока не показали 50% фильма. Не успел - не вернут деньги.
    Вот и все. Учитывая первый пункт, посмотреть на халяву кинцо целиком в принципе не получится )

    Стас Клосовский написал:
    Shadowarm
    я де вижу смысла с тобой продолжать диалог,так как ты не знаешь о чем говоришь

    Эпично 8) У вас только начался спор, а ты уже уходишь из зала. Смешно...

    Макар Степанов написал:
    Среди жителей Сомали пиратство тоже не считается преступлением.

    Типичное клише: передергивание. Пираты в реале, что грабят корабли, и пираты в интернете, что якобы что-то воруют ^_^
    Электронная копия чего бы то ни было делается на раз, я могу сделать их миллионы, что по законам капитализма обесценивает товар (копию товара) до значения, близкого к нулю. Элементарно. Попробуй возразить ))
    Старая тема, у меня большой опыт спора по ней...
  • 4
    шах и мат, нищеброды
  • 5
    Хм , на андромеде будет старая версия. Долго ждать не придется
  • 5
    Вы задрали мои посты удалять!
  • 1
    Алексей Непушкин
    далеко не во всех денувятин оффлайн актив работает.И один хрен игру через сетку нужно устанавливать.
  • 4
    Макар Степанов
    игра принадлежит тому кто ее скачает .Вставил кряк и она моя без стима и пр ограничителей.Ребята ломающие защиту понимают это.
  • 4
    Yushimitsy
    Поддерживаю чет модеры опупели малеха седня....
  • 4
    даю новой защите максимум полгода
  • 4
    Yushimitsy
    Твоя девушка принадлежит тому, кто занят делом пока ты пишешь эту чепуху ;-)
  • 2
    A.Soldier of Light
    Я считаю что каждый, кто когда-либо писал про отсутствие стоимости у электронной копии должен поражаться в правах до уровня домашнего животного максимум. Нельзя быть таким тупым!

    2017 год на дворе, а у тебя мышление овоща. Хоть раз попробуй поработать в сферах, связанных с применением мозга
  • 0
    Макар Степанов
    ты прав не пиши больше чупуху и выруби троля.
  • 0
    Yushimitsy
    Ну мне серьезно что-ли на твой поток откровенной шизы реагировать?))) Чувак, ты сам сначала тролля вырубить или ты серьезно все это пишешь?
  • 1
    но при этом она ещё меньше будет влиять на саму игру и её производительность, так что прежние жалобы с мест о проседающей кадровой частоте, поступать перестанут.

    То есть сознались .
  • 1
    Игры с защитой не стоит покупать потому что издатель такой игры смотрит на потребителя как на говно. Вместо того что бы кинуть таки не маленькие деньги на крутой сценарий, разработку/оренду движка , поддержку, разработку механик , издатель кидает эти деньги на защиту. Хорошую игру любой нормальный человек со средним достатком купит не смотря на то, что она будет на торентах(тот же ведьмак к примеру). В подтверждение моих слов можно назвать бф1. У нас денуво в игре которую все покупают из-за мультиплеера (в том числе и я) охраняет восхитительную одиночку на часа 2 в лучшем случае с геноцидом ботов и захватом точек. Денуво не грузит ничего ибо исполняется во время инициализации игры, после прогрузки ее там нет и вы безпрепятственно можете зайти в лицуху з денуво и присоединить к ней отладчик. Новая защита также будет взломанна ибо все что может быть исполненно на ПК все может быть взломанно
  • 0
    Макар Степанов
    Ты просто пукнул в пустоту и вместо адекватного ответа выдал жирный троллинг. Поздравляю, ты слил себя.
    Вместо того, чтоб хотя бы попытаться ответить. Мда, разочаровал ты меня. Я надеялся на конструктивный разговор, но такого давно не видел, чтоб оппонент сразу слился, ударившись в оскорбления на пустом месте. Fail.

    Юра Кувшинов написал:
    Игры с защитой не стоит покупать потому что издатель такой игры смотрит на потребителя как на говно.

    Согласен. Отсюда и принцип "не покупать игры с подобными системами защиты"
  • 2
    Макар Степанов
    мне по барабану мож об стену убиться не возражаю ток хватит ныть тут.
  • 1
    но при этом она ещё меньше будет влиять на саму игру и её производительность,

    Так все таки проблема есть!
    А то они вместе с петушками на с ПГ говорили типо неправда вот тест-драйв.
  • 0
    на этот раз хацкеры не заявляют, что на пол годика берут отпуск, а значит новая версия денувы будет хакнута ооочень быстро)
  • 0
    A.Soldier of Light
    О чем можно говорить с человеком, у которого представления о себестоимости на уровне третьего класса застряли? Какой может быть диалог, если я тебе эту тему разжевывал еще года два назад, а в целом на ПГ тебя вижу уже бездну лет! Ты не хочешь взрослеть, у тебя все время одни и те же идеалистичные идейки, которые подошли бы юноше, но не мужчине.
  • 1
    Макар Степанов написал:
    у которого представления о себестоимости на уровне третьего класса застряли?

    Интересно, с чего такой вывод? Ты даже не попытался ничего возразить и вошел в режим оскорблений )) Это выставляет тебя школьником, понимаешь? Я только начал, пришел и ответил. В ответ мне что полетело? Ругань. Браво, епт ))

    Макар Степанов написал:
    еще года два назад

    Не помню. Ники могу забывать, либо кто-то меняет ник, и для меня это новый юзер. С удивлением потом читаю, что он тут давно и меня давно знает ) Было и такое. Вообще не проблема, просто напиши заново мысль или тебе трудно?

    Макар Степанов написал:
    одни и те же идеалистичные идейки

    Правдолюб, идеалист. В спорах использую здравый смысл, указываю на совесть, честь и справедливость. У кого-то с этим проблемы? Простите, товарищи, это ваши проблемы, у меня все нормально 8) Не проецируйте себя на меня. Если нечего ответить по вопросу (когда спор идет), то не опускайтесь до уровня школоидной массы, я вас прошу. Мне ваши поучения не нужны, я хочу видеть дискуссию по-существу, конструктивно.
  • 0
    попрошаек из денувы сколько не опускают, а им видно нравится, что над ними стебутся
  • 0
    Пираты анонсировали новую эру защиты от Denuvo
  • 1
  • 0
    A.Soldier of Light

    Блин, ну нет сил уже разжевывать очевидное.

    У любой вещи в современной экономике есть себестоимость производства и себестоимость разработки. Стоимость продажи этой вещи учитывает обе себестоимости за некоторыми исключениями.

    Например себестоимость копии архитектурного проекта - 50 копеек, лист бумаги в ксерокс запихнуть и все, а вот стоимость разработки архитектурного проекта может уходить за миллионы рублей, потому что это очень большой труд. У тебя, как и у большинства местных ворищек, гордо именующих себя "пиратами" и "борцами за свободный интернет", начисто отрезано понимание этого вопроса, а потому все твои аргументы совершенно ужасающе смешны. Ну примени ты логику, ну попробуй ты свои представления о ценах на все вокруг распространить и увидишь какой это будет треш. А какая себестоимость по твоей формуле, например, у выполненной на заказ картины? У работы фотографа? У снятого фильма? У вообще всех знаний человечества, если все это блжт можно копипастить? Это во-первых.

    В современном обществе производитель за некоторыми исключениями в праве самостоятельно определять условия пользования своей собственностью. Он может продавать игры по 2500 рублей, вырезать из них DLC, встраивать в них DRM, добавлять туда донат и вообще не продавать тебе игру, а давать в аренду, а потом банить тебя, потому что все эти условия были тебе озвучены при покупке. Сама идея пытаться за производителя оценивать его товар является идиотской. Не нравится - не покупай. Я же не указываю тебе какой ник на ПГ брать, хотя в моих глазах ты не "Солдат Света", а Воин Непроглядной Тьмы Глупости. Это во-вторых.

    У тебя идеализм оторван от реальности, а потому доходит до ужасающего абсурда. Ты не думаешь о том, как твои идиотские предложения повлияют на рынок, на цены на билеты в кино, на модели распространения игр, на качество контента и так далее.

    Тебе очень нужны мои поучения, много моих поучений, может тогда ты наконец-то перестанешь заниматься пропагандой идиотизма и посмотришь на мир здраво, с учетом существующих в нем реалий.

    Самое обидное что я тебе все это уже разжевывал много-много раз, но ты продолжаешь жить в мире глупых иллюзий, отупляя всех вокруг.
  • 1
    Ну, здравый смысл я тоже считаю очевидным, так что... ^_^

    Макар Степанов написал:
    У тебя, как и у большинства местных ворищек, гордо именующих себя "пиратами"

    Начался бред, ибо это не так. Скорее, просто заблуждение.
    Во-первых, мы не воры.Воровство это присвоение чужого имущества. Точка. Присвоить чужое значит, что у владельца это имущество пропадает. Так как фильм, скачанный в инете, никуда не пропадает ни у кого, нет факта воровства. Приблизительно в реальном мире это выглядело бы следующим образом: у тебя есть автомобиль, который ты изобрел. Я прохожу мимо, фоткаю его, потом с помощью чудо-техники создаю его копию. В итоге, машина есть у меня, но и у тебя она никуда не делать. Воровства нет по факту.
    Во-вторых, я себя пиратом не именую, я не пират. Так как разговор об интернет-пиратах, оставим в покое настоящих )) Интернет-пират создает электронные копии (как и все мы - качающие файлы), но отличается от нас тем, что потом зарабатывает на этом деньги. Халявщик, короче. Чужой труд использует для собственного обогащения. Ну да, я против такого вида заработка.

    Макар Степанов написал:
    попробуй ты свои представления о ценах на все вокруг распространить

    Уже сделал. Давно. В интернете же, так? Речь про интернет, где создаются копии копий электронных вещей. Копии, копии... миллионы и миллиарды копий. Во-первых, себестоимость такой копии с точки зрения законов капиталистического рынка равна нулю. Во-вторых, себестоимость такой копии по факту равна или стремится к нулю ввиду того, что затраты ресурсов (обычно речь об электроэнергии в данном случае) почти никакие ) То есть применительно к интернету, по-любому, получается, что копии не имеют цены, но цену им назначают. Искусственно, нарушая законы кап.рынка и здравого смысла. Почему? Наверно потому, что в реале все еще есть эти законы и потому, что в именно в реале реальные люди трудятся над проектами. Это понятно, ведь им нужно платить за работу, а работа есть. Работа и затраты ресурсов значительные, но далее все уходит в сеть, в интернет, и внезапно происходит конфликт, о котором я говорю. Только разумный компромисс мог бы решить его, и путь запретов и штрафов я не считаю правильным. А другой путь искать = работать на благо народа, согласившись с тем, что придется немного уменьшить прибыль для своих товарищей (крупные корпорации, например, короче, заведующие, например, киноиндустрией и тд). Зачем капиталистам париться над этим, когда проще лоббировать новые законы и поправки по запретам и штрафам? Хех 8) Им то плевать, вся власть у них, а народ простой ничего не может. Не может народ собраться на референдуме и выдать свой вариант! Например? Например, что отныне все творчество становится бесплатным спустя год после его выхода/создания. Компромисс? Был бы, да...

    Макар Степанов написал:
    А какая себестоимость по твоей формуле, например, у выполненной на заказ картины?

    Картина? Художник которую рисует/пишет в реале? Речь про интернет, поэтому ничего не могу сказать по данному вопросу. ЕСЛИ же мы говорим о заказе в фотошопе сделать что-то, тогда пусть автор картины напрямую дает свой результат заказчику. Так? Но ЕСЛИ эта картина (копия ее, электронная же) попала в сеть за пределы, скажем так, контроля цепочки "автор-заказчик", то все, товарищи, ваше творчество становится достоянием всех. Иначе придется ограничивать право на обмен информацией, а в сети *все* суть информация, ибо все оно электронное.

    Макар Степанов написал:
    В современном обществе производитель за некоторыми исключениями в праве самостоятельно определять условия пользования своей собственностью.

    К сожалению...

    Макар Степанов написал:
    Сама идея пытаться за производителя оценивать его товар является идиотской.

    Ты против социализма, демократии и воли общества как контролера всего и вся, я понял ) У меня *абсолютно* противоположная позиция, и тупым я тебя не называю. Не хами )
    Свою позицию я прекрасно обосновываю.
B
i
u
Спойлер