NVIDIA запустит продажи GTX 1060 на следующей неделе — 19 июля. Судя по техническим характеристикам карты, GTX 1060 должна превзойти новинку от AMD в лице RX 480 по соотношению цена/качество.
Тем не менее, без первых тестов тяжело судить о производительности GTX 1060. Если утекшие в сеть официальные бенчмарки действительно являются официальными и релевантными, то у NVIDIA получилось создать отличный продукт.
Бенчмарки демонстрируют сравнение производительности GTX 1060 с GTX 960 и AMD RX 480 в играх с DirectX 12 и DirectX 11, в виртуальной реальности и 3DMark.
DirectX 12:
DirectX 11:
Виртуальная реальность:
3DMark (GTX 1060 представлена в двух первых столбцах на разных уровнях разгона):
ждём тестов от пользователей ,я не доверяю этим маркетологам
Чот я не понял... как это цена/качество? ничего что 1060 на 100 зеленых дороже по рекомендованной цене?
FlashM какие нах 100,у них разница 30 зеленых
Макар Ермолаев она будет в пределах 30К... и то это слишком дорого за карту которая на 5% быстрее 480
Sam Smith Что-то дороговато. Вроде где-то видел рекомендованную цену в 19000р
Sam Smith А вот тут как посмотреть, понятно дело 5% это вобще не смешно, но вот в чем дело. Реклама у Nvidia Делает свое дело а точнее разные плюшки которые у всех на слуху всякие геймворскы и так далее так что с точки зрения покупателя который хочет получить еще и плюшки то можно и переплатить Амд может предложить только где то как то трессфх и какойто типо мнимый дх12 с полной типо поддержкой. Но по большей части обе карты закрывают у друг друга ниши, а покупать не покупать это уже зависит от личных предпочтений покупателя и естественно располагаемой суммой.
GoliafJx Ага я тут где то видел рекламу gtx1070 ниже 30к рублей , вот только чет ниже 40к рублей так и не увидел.
Sam Smith Не сомневайся дружище, rx480 не дешевле будет. Даже если и дешевле то и на 2к рублей.
Dying Ну я в Regard видел примерно за 30к, но это в Москве, не решусь от туда заказывать, далеко
кто бы сомневался..
Жду кастомные rx 480 и 1060.
Sam Smith меньше технокухню смотри
Sandefend Он смотрит Forstersa
Денег все равно таких нет, ну хотя бы на тесты посмотреть слюни пускать..
пока производитель хвастается длинной "своего полового органа" где то, от голоду умеряет один хороший GAME-сценарист ;(
Sam Smith Улыбнуло. сам прочувствовал на gtx 770. грустно конечно, но в следующий раз лучше amd возьму. Навиг такие "апгрейды".
BorodaOLD Что улыбнуло то? Ты с таким старьем как 770 что хотел делать то? Что, у тебя l4d2 вдруг стал выдавать 30 фпс вместо 60? Не смеши, никто не занижает возможности старых видеокарт новыми дровами, просто новые игры оптимизируют только для новой линейки. У меня 760 была и до сих пор есть, как гоняла игры того времени с конкретным фпс так и не изменилось ничего и по сей день.
HamataYoshi они не занижают, они просто новых дров под старые не делают... можно из патч ноутвов читать, в итоге карта становиться хламом, хотя аппаратно она еще годная...
HamataYoshi Не смешу. При покупке в здмарке было 7100 попугаев, после последнего обновления видеодрайвера 6600 с с копейками. А также появились фризы в третьем ведьмаке в новиграде. Ради эксперимента пересел на вин 10. Фризы "волшебным" образом пропали, а попугаев так и не прибавилось. Можете считать что это моя паранойя, ну или что здмарк внезапно разлюбил ненавидию. )
Тот самый момент когда цена решит все...1060 не далеко ушла от 480 вот сколько она будет стоить?
Какой-то вброс сумасшедшего. Где тут соответствие цены/качества, если жефорс стоит в полтора раза дороже? И ради чего? Чтоб погонять не с 70, а 80 фпс? Красная прекрасно проглатывает любую современную игру. Зачем платить больше? В текущих реалиях на зажравшихся зелёных смотрят только малолетки, которые не знают цену денег.
KJluPuK В текущих реалиях на зажравшихся зелёных смотрят только малолетки, которые не знают цену денег. Написал человек у которого в профиле radeon😂 с тобой все ясно😂
Shock Burst А если учесть, что цена денег написана, как ни странно, на самих деньгах, то тот коммент выглядит вдвойне глупо ))
rx 19к, 1060 будет 21-24 , но тут дело то в другом ,Хуанг божественный маркетолог ,лет так 7 назад у моих друзей карты были примерно 50\50 амд нвидиа ,сейчас у всех только нвидиа ,и процы интел ,амуде стоило бы задуматься.
http://ogo1.ru/market/videokartu/178418-Palit-8192Mb-GTX-1070-PA-GTX1070-Jetstream-8G-DVI-D-HDMI-3xDP-Ret?sample= Кто-то там говорил, что нет дешевле 40к, вот 34к 1070
Лучше бы цены раскрыли наконец чем хвалиться разницей в 1-2 кадра
_Халк_ могу просветить) ASUS STRIX-GTX1060-O6G-GA-MING 465.00 Eur
_Халк_ Вот нерефы http://www.ixbt.com/short/images/2016/Jul/NVIDIA-GeForce-GTX-1060-Pricing.jpg
ShooterFAN "Цена 29 330 руб. не является публичной офертой." тебе в двух словах пояснить что это значит)? он звонил... да это это серьезный гарант...
zhekazloy Ты тут мне что доказываешь? Если это написано, то не значит, что товар не продается, в том числе и по этой цене! Писать научись правильно - поЕснить
ShooterFAN С чего начался сыр бор? с того что кто то доказывал что приведенный цены наглая ложь Давали вам примеры(я в частности) на реальные ценники (налог прочие и возможность на месте купить) Вы же с остервенением доказываете и приводите пример... который вообще не выдерживает никакой критики.
zhekazloy Хватит пороть чушь, сколько заказов уже было сделано мною в этом магазине и никогда цена не менялась после оформления заказа. В субботу делал заказ на MSI GTX 1070 GAMING X 8G, забрал заказ только в понедельник, по какой цене заказал, по такой и отдали. До этого брал акустику и монитор, проблем не было.
xxDiabloNeroxx от чегоже вы тогда взяли MSI c явной переплатой а не ту в примере, может не отвечать и так все ясно.
вы живете в каком то старом мирке. Для информации драйвера выходят 1 в месяц стабильно + если какой то релиз добавочно.
199\229(RX 480) и 250\300(1060) в первом случае мы знаем уже реальную цену от 262 евро ТРУДНО в процентах прибавить разницу в цене чтобы прикинуть? Уже говорил сколько но нет, некоторые наивно думают что именно им повезет. О плохом Продукты Нвидиа больше подержаны накруткам, А обстоятельство что Рефы распространения взяла монополию Нвидиа еще больше раскрутит ценник. Зы - Мощь карты вилами по воде даже если это и подтвердится +5% мощи не стоит 30% переплаты, на разгон яб не надеялся 1000 плохо гонятся(фактически они уже выжжет на приделе) Позитива вам по более и все токи проявляйте уважение к собеседникам.
zhekazloy Переплата была за проверенную фирму, тихое и эффективное охлаждение (ибо турбины всегда гораздо шумнее), качественное исполнение от этой фирмы, проверенное временем и гарантию 3 года, а не 2. За это не жалко переплатить 4к рублей, ибо берется года на 3 минимум. Вообще глупо с вашей стороны говорить об этом, кому то нравится бмв, а кому то мерседес. Аргументы могли бы быть и посерьезнее. И разговор вообще был о ценовой политике магазина, ибо по вашим словам данный магазин врет и по факту цены совершенно другие. Только для подобных заявлений у вас нет оснований т.к вы видимо ни разу с этим магазином не работали.
lAngelOfDeathl Обоснуй, если не фуфлыжник.
Видяха, конечно ОК, спору нет, но без слая полная затычка. Хотя если недорого будет стоить, год-полтора посидеть с ней можно и не жалко потом продать, хоть если немного потеряешь в сумме. Всё упирается в цену! Эх, слай бы ей, было здорово, а плюс ещё разгон хороший... Ммммм))) Ну, разгон не плохой может и будет!
Люблю я официальные тесты Нвидиа) Всегда в играх где хорошая оптимизация под НВидиа) Вот тока одна проблемма) уАМД есть ещё 4-х гиговая версия которая в играх ведёт себя так же как и 8-ми гиговая а стоит 200 у.е.) Ну и самое главное) Посмотрите последние игровые тесты) где расхваливаеться 1080-я)))) в них почемуто в новых играх 980-я уже в ровень фурии или же сливает) А Адекватный человек возмет вместо 1060-й) 4-х гиговую 480-ю))
AllConforD тебя еще не вылечили?
с не распакованной только
в яблочко
Что за ерунда? В третьем кризисе у меня 760-я такой фпс показывает. Если цена на 480 опуститься до 15 к, то она 1060 убъет, т.к. кроссфайр 2x480 - это уровень 1080. А 1060 не поддерживает слай.
shvetsov0711
shvetsov0711 Многим не нужен СЛАЙ, например мне, это дело каждого, так что мой выбор - GeForce 1060.
Не бенчмарки для понтов нужно смотреть по реальным тестам .
Glnai реально она получится равной с фирменной фишкой ДО ПЛОТИ)
3д марк далеко не показатель. Это просто попугаи. В играх по-другому все будет
а 1080 уже ничем ответить не сможет, ведь поддержки SLI у неё нет.
не 1060 а 1080, аж цифры попутал грёбаный амдешник, во баба лиза Су ( или мужик) запудрил им мозги
смысл сравнивать если цена сильно различается?
чушь это у бритов уже стоит 275 фунтов (334 евро)
зачем переплачивать за бренд?тем-более зеленые не могут в Directx 12 и Vulkan
Thompson1929 Да ладно
Царь Кот Работать может, в потенциал не может. Вулкан на зелени в лучшем случае просто ничего не даст.
Kasaler А ну да, потенциииаааллллл.....
Царь Кот не плохо чисто
В комментариях творится ад и неразбериха. Один пишет что у 1060 нет поддержки SLI Второй пишет что 1060 будет стоить 30 к (при том что сейчас 1070 стоит 32к а рекомендованная цена 1060 для россии 19к) Третий говорит что 480 стоит 190 долларов а 1060 будет стоить 40 тысяч. Четвертый еще какую -то ересь несет. Кто так жестоко дезинформирует пользователей ПГ?
Бомбардировщик Школьники, которым родители не дают денег на новую видеокарту, дезинформируют не только ПГ)
Бомбардировщик они сами себе фантазируют )))
1060 быстрей но не настолько и не во всех играх
На деле же окажется разница в 5-10 fps, но через год- полтора, мощностей обоих будет нехватать и тогда на помощь rx 480 придёт crossfire, а 1080 уже ничем ответить не сможет, ведь поддержки SLI у неё нет.
slayder221 Новое поколение поддерживает слай, только 2 way
SALATEC В этом поколении слайды вполне все правдиво показывали, 1070 оказалась на равне с титаном, 1080 еще перегнала. Как и обещали. В данном случае сравнивают с обычной 980, что скорее всего тоже довольно правдиво. Однако если АМД нечего будет противопоставить 1070 и 1080 в ближайшие пол года, то у 1060 конкурент уже есть в виде 480. Но даже в этом случае у нвидии скорее всего запас есть в виде допиливания драйверов, по аналогии 770 и 960 - последняя сначала проигрывала, потом стала вырываться вперед (и да, 770 никто в тыкву не превращал, фпс каким был, таким и остался, проверял лично, а вот производительность 960 подняли явно).
печ будет дороже , ящитаю. пока не выйдут тру тесты, не поверю их маркетингу
Если будет всё в огнях, звони - 01.
Кто мог подумать, что все вот так и начнется
Интересно, а как же заявление нВидии неделю назад, что GTX1060 - заменит по мощности GTX980? Оказывается, она еле делает RX480.) Ну я-то знаю правдивость нВидии, уже не первый год, поэтому был готов к этому. Сам уже несколько поколений пользуюсь только Интел и нВидия. Теперь, надо ждать и верить только не зависимым тестам, остальное всё брехня. Воочию видеть графики обоих карт - вместе и только так.
в каком месте эта фантазия считается за официальную? после 16-17 где то откроют информацию.
эта новость есть на сайте Источник:VideoCardz и там есть подтверждение что этот график лживый,RX480 и GTX1060 одинаковы по производительности в директ12.В "ларке" сейчас доминирует радеон,с выходом нового патча.
Я тебе тоже для справки напишу: Нвидиа знает кто покупатель их видеокарт. Это специалисты кино индустрии, игровой и всякие конторы по дизайну, визуалу и т.д. У Радиаона нет такой аудитории, их видеокарты просто не способны составить конкуренцию в этой сфере. И выставлять ценники на ровне с Нвидиа, не в их интересах. То что кто то дома на красных видяхах биткоинты делает, дак это просто заядлые старички остались. И их немного. Нынешнее поколение не в состоянии получать прибыль с видеокарты при такой тарификации электроэнергии.
WanRoi "Конторы" и "Специалисты киноиндустрии" покупают теслы и квадро, но никак не GTX. Так что конкуренцию как раз они составить могут, но только против GTX линейки.
xxDiabloNeroxx Но дома, квадро не поставишь. Тут топ видяхи Нвидеовские как раз кстати и будут:) Чопорный Мышивур Возможно под конец осени. Все таки нужно еще окупить разработку новых видеокарт.
Лучше добавить и взять 1080 за 50к руб, что б потом не сожалеть и играть на максимуме без просадок кадров.
Jensen Уважаю! Лови плюс!
Маркетинг - такой Маркетинг=)
Просто понеслась!!!! Но какая же будет тишка?!!! Стоит ли переходить на 1080TI с двух 980-ых???
кек. Орали про производительность gtx980, а на деле 970 + 1-4 кадра...
По бенчмаркам ничего толком не поймешь. Только тесты в играх покажут кто лучше. А еще надо уточнять какая версия 1060 (3 или 6 Гб). А то у 3гб порезаные параметры платы и процессора.
нужно больше инфы про железо!!!
Короче исходя из тестов мы выяснили одно - GTX 1060 мощнее чем GTX 1070 который слабее чем RX 480 которая слабее GTX 1060 которая в SLI 2x GTX 1060 будем мощнее и дешевле чем GTX 1080 которая слабее CrossFIre 2x RX 480
MythOfTheLight Короче исходя из тестов мы выяснили одно - GTX 1060 мощнее чем GTX 1070
Не "мы" а ты и твой обсаженный амфетамином мозг, такое писать, может под себя ходишь уже?
короче вывод - GTX 1080 параша
MythOfTheLight Мордерр параша - пабеда ббудед нааааша!!!!!!!!
GTX 1060 должна превзойти новинку от AMD в лице RX 480 по соотношению цена/качество. С ценником в 30к на 5-24% (за редким исключением)????Смеётесь что ли?
Типа если два титана X вчиполинить, они мощнее будут GTX1080?)))))))))))))
Ситуация повторяется - как и с 1070 все пишут, что цена будет 40к. Однако в некоторых магазинах даже рефы продаются ощутимо более дешевле рек цены. Откуда вы берете 30к на 1060 я вообще не понимаю. На старте продаж да, 25к возможно и будет, потом вполне вероятно даже ниже рек цены увидим через месяц - два, если доллар конечно к зиме опять вверх не поползет. В Регарде от KFA2 1070 стоит 29 330р. если что. Я лично себе в понедельник покупал там же MSI GTX 1070 Gaming X 8G за 33 450р. Хотя опять же, пророчили этой карте от этого вендора цену тоже около 40к.
Лучшая видеокарта та, которой лучший процессор "даст как следует просраться"...:)
если учесть разницу в цене.. то перевес 1060 не столь окупается =)
вот это мощь, зверь прям
Как не посмотришь, так все такие эксперты, а потом как выясняется обратное, то сразу комменты удаляют
ооооу бенчмарки полегче, у меня gtx960 и в форза мотоспорт 6 апех бета на макс она макс 20 фпс выдает откуда тут взяли 80 хз, у кого еще есть gtx960? что скажите?
Когда 1080TI выйдет???!!!!!!!
Чопорный Мышивур К обеду с утра))))))))
Ееееееее!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чего все спорят о цене? Рекомендованная цена в Европе 249$, в России скорее всего будет на 20$ дороже в любом случае 1060 - это очень хороший вариант
Цыплят по осени считают. В данном контексте - это буквально. Как раз должны будут выйти нерефы 480, утрястись цены, допилить дрова, там и будет видно. Но в целом - пока не взломают денуво, новое игровое железо особого интереса не вызывает. Йохохо!
В свое время топ ком 50 к можно было собрать а сей час видюху купиш и все
На одном техническом зарубежном сайте, нашел (сайт был посвящен технологическим изыскам NVidia и AMD. жалею, что не сохранил) инфу о игровом разрешении в\карт, для всех моделей. Как пример: реальное игровое разрешение для в\карт GTX760 - 1600X1200. NVidia приводит - 4096x2160 (это для офиса - раб. стол). Максимальное VGA разрешение 2048x1536, что есть не правда.
rx 480 ето хорошо или плохо? потому у меня амд процессор просто ишу какую хороший
мечта
какая видеокарта нужна для крайзиса 3 если они не тянут даже до 60 фпс
ZONE93 это при самых ультра-настройках, которые работают криво) если убрать кривые технологии сглаживания и прочую ерунду, что толком не делает картинку лучше - будет прирост до 200% в производительности. Ибо многие лукавят со своим сглаживанием, и просто увеличивают кадр в 2, в 3, и соответственно в 4 раза... всякие там крутые геометрии - наложение моделей или увеличение плотности полигонов меняют искусственным образом ( "настоящие" сопосбы не садят видяху )... так что - это просто данные навскидку, не более того. По факту - там будет фпс выше сотки, в этом вашем Крайзисе 3, если убрать ненужные хрени в настройках.
http://www.regard.ru/catalog/tovar227567.htm 1070 вобще за 29к, смысл брать 1060 за 32к...
Razox Согласен, буду то же брать 1070))
ShooterFAN Бери конечно, у тебя же денег - куры не клюют.
Zaraza13 И возьму, вот, завидуй со своим 480 - www.regard.ru/catalog/tovar227567.htm
ShooterFAN На целую десятку дороже 480й, обалдел что ли ?.. да я за 10 000 могу смартфон купить крутой.
Zaraza13 Вот и давай иди покупай смартоФон,а я буду на 1080p играть со 150 fps)))
И как обычно, NVIDIA уложила AMD со счетом 3:0
Досвидули
12й директ прийдет, нвидиа соснет, паскаль на дно уйдет, амд с колен поднимет)))
Странные показатели. Сам имею gtx 960, долго подбирал настройки для форзы, чтобы добиться более менее стабильнйо частоты не ниже 60 фпс, в крузис 3, напротив, на ультрах все летает, даже в 3D на телеке играл, норм было)
fr0stBiteX Сам имею gtx 960...стабильнйо частоты не ниже 60 фпс... на ультрах все летает, даже в 3D на телеке играл, норм было)
MythOfTheLight короче вывод - GTX 1080 параша Конечно параша и 480 параша и все видухи параша, когда ты нищетота на дошираке, и родители тебя нахрен послали , мол "взрослый" работай живи как хочешь, вот она и злость ярость, почему у того же Faceless Void всё есть а я нищеброд, вот ты и написал свой типа "комментарий".
Faceless Void Не ну это типа чё??? Ооооооо!!!!!!!!!!! Нормана пацаны отдыыаыхают!!!!!!!!!!!!! Малаадца Кароч, Вывовд такой - во па на - даёшь титаниус магистратус хуангуууус))))))))
производительность будет на уровне gtx 970 вобщем. ну может немного слабее. а если еще и стоить будет до 20000р. то вобще бомба. карта
Molarky24 Правильно базаришь...Я только что взял 970 Гаминг....нормалек тянет...правда проц от АМД Пфеном 2 Х 4....но как подорожали Интелы из-за Бакса... сразу желание внутренности компа менять Охлодело...Не угонишся..
Юношеский максимализм в действии, надо обосрать Радеон 480, который кстати технологичнее Паскаля на пару нанометров, надо обосрать товарища который её купил, надо насрать себе на голову в конце концов, чтобы люди услышали твой бред про цены в 30 - 40к для GTX-1060 и так далее. Смешно всё это читать и в то же время грустно.
знал бы про выход видюх, не стал бы брать в ноябре 15ого 380 на 4гб за 19 косарей..)
Скоро выйдет AMD Radeon 480X вот это интересней во всех смыслах будет !
Цена? В европах АМД с 8Гг продают за 330 еврорублей...
Ujin Fix ага доставляют прям за несколько минут, все такие быстрые вот даже видео есть
ну это шутки просто, на самом деле отличная фирма, часто ей пользуюсь. так что да. если и заказывать доставку, то только чрез DHL
У них всегда сначала превосходит, потом сдувается, а потом вовсе сгорает. Вся проблема амд в плохих драйверах, которые слишком долго обновляют, да и сами карты амд не разгоняют до предела, сгоревшая же видюха от нвидии, на супер высоких настройках графики, это норма)
ATSturbo мне говорили что сгорает из-за заводского брака почти всегда
Нвидиа делает видяхи для рабочей деятельности, поэтому их карточки всегда дорогие и производительные. Профессионалы не работают на Радионовских картах. Соответственно АМД не нужно перегонять конкурента, главное выпустить в продажу видеокарту по соотношению цена/качество именно для геймера. Переплачивать за видяху которая производительна и в играх, нового поколения, и в программном софте нет смысла, особенно если человек не работает на компьютере.
WanRoi Для справки. При отсутствии денег на асики, для рассчёта биткоинов используют карты АМД. Это тебе на будущее. Это уже стало нормой, что цены на карты амд по этой же причине и устаканиваются лишь спустя пару месяцев. PS: это тесты от Nvidia. Т.е. карта может быть в разгоне, дрова у АМД могут быть прошлогодние, а фичи типо волосиков Геральта выставлены на ультра. Тест фейковый. Думаю, что 1060 будет на уровне 480, но дороже на те самые 50$. В данной ценовой категории победит, скорее всего, 480-ая, благо в DOOM 4 она почти догоняет 1070 на Вулкане.
у меня сомнений нет 480 будет просто быстрее в течении года) чем больше игр с 12 директом тем больше будет отрыв.. скорее всего следующим летом 480 в разгоне будет ставить против стоковой 1070 Чушь несешь парень😂
Shock Burst Паренек просто купил радион и теперь не знает как себя утешить...
Царь Кот Это видно=) защищает свою 480 как может=) скоро начнет сравнивать 480 с 1080😂
Shock Burst Да он во сне наверно это увидел и пишет, Nvidia рулит!
АМД убогие - сасай как обычно
Sam Smith Покупай иди свой Радеон 480, что же ты тут трындишь, или подозрения выплыли, что 1060 лучше? А она лучше и дело ни фига не в дровах, у меня сейчас GTX 660 и после 3 лет использования, тянет все игры с приличным фпс, в том числе и DOOM 4, к тому же не греется до 80 - 90 градусов и никаких глюков в играх. Если бы не 1060, так бы и сидел на ней. До этого были и Radeon, пару моделей, намучился я тогда с багами, глюками текстур и прочей радостью.
ShooterFAN у меня сомнений нет 480 будет просто быстрее в течении года) чем больше игр с 12 директом тем больше будет отрыв.. скорее всего следующим летом 480 в разгоне будет ставить против стоковой 1070... и у меня тоже 660 она не все игры в фул ХД тащит на высоких уже... а ты говоришь о преемлимом фпс.... ну если ты играешь в 720Р то да может еще и года полтора будет норм 660я... миф про 80 и 90 градусов вообще зашквар...у друга 380 которая горячее 480 в 40 градусную жару (в комнате почти 30) не разогревалась бубликом и играми выше 73 градусов... и то после 6 часов игры в 4 батлу... единственное с чем согласен это будет сложно отказаться от GeForce Experience, для ютубера очень полезная вещь которая спасала меня.. больше причин брать 1060 не вижу...
Sam Smith у меня сомнений нет 480 будет просто быстрее в течении года) чем больше игр с 12 директом тем больше будет отрыв.. скорее всего следующим летом 480 в разгоне будет ставить против стоковой 1070 Чушь несешь парень😂 думаешь зеленые будут сидеть сложа руки? 1070 в два раза мощнее твоей 480
Shock Burst не неси бреда. тяжело читать такие сообщения со спокойный лицом. Мощнее она будет процентов на 40 в стандартной комплектации. А вот то, что цена будет в 2-2,5 раза больше, можно даже не сомневаться.
Sam Smith Дааааа, ну ты сказочник....ну бери Радеон 480 и в путь, в чем проблема.
Нвидиа всегда будет топчик. Я не знаю, почему Радеонщики продолжают молится своим помойкам