Elder Scrolls 6

Ранний анонс TES 6 был сделан затем, чтобы напомнить, что Bethesda еще делает одиночные игры

Ранний анонс TES 6 был сделан затем, чтобы напомнить, что Bethesda еще делает одиночные игры

На E3 2018 компания Bethesda анонсировала сразу два крупных проекта, которые выйдут еще очень нескоро. Речь о Starfield и The Elder Scrolls 6, чей ориентировочный релиз ожидается в 2020 и 2021 году соответственно.

Никакого геймплея игрокам не показали, ограничившись лишь короткими тизерами. Мы явно в ближайшее время об этих играх ничего не услышим, но зачем же в таком случае понадобилось анонсировать проекты так рано? Пит Хайнс объяснил порталу Eurogamer, что Bethesda таким образом хотела показать, что не бросает одиночные игры.

Поскольку мы решили сделать что-то совершенно другое с Fallout 76, направить франчайз в ином направлении, создать онлайн-игру, которая не похожа на то, что вы могли бы ожидать от Bethesda Game Studios, мы подумали, что будет важно сказать: вот вам новый оригинальный проект в виде научно-фантастической сингплеерной игры, а затем мы выпустим The Elder Scrolls 6.

Учитывая, насколько в стане поклонников Bethesda беспокоятся насчет Fallout 76, успокоить игровое сообщество действительно было важно. Вы спокойны?

Нравится80
Комментарии (95)
Пупсик 3D #
39
Т.е исходя из того,какую вы задержку сделали между свитками,и какое ***** вы выпустили под названием "Fallout 76" Это должно меня успокоить,и я должен поверить что свитки 6 будут шедевром.? Я думал подбадривание игроков,к будущему шедевру,это - хорошие игры.
Капец, между скайримом и следующей частью 10 лет😳
Одновременно с Fallout 76 беседка заявила и о Fallout 5. Было упоминание что 76 это не пятая часть. Работы над пятой ведутся тоже.
6 свитки это хорошо, но зачем ласт-босса одного из данжей из TESO выложили к новости (опять же онлайновая же игра), неужели больше картинок на тему свитков в интернете не найти?
да смысл беседке что-то кому-то напоминать, эта компания не слушает комьюнити и правильно делает, сплошные нытики и хейтеры, лишь бы дерьмом полить
WarCraf4er #
27
No more drugs...
Между Морровиндом и Скайримом и то меньше
BigDreamer #
31
Я уверен, что новая часть свитков будет такой же желтой жижей как и прошлые. К тому же на старом движке, скриньте. Подгрузка локаций, диалоги и квесты на уровне сочинений третьего класса, графика уровня 2005-го года, боевка в стиле обмена ударами как в хакенслеш, каеф, как же я по этому соскучился... Ведьмак слишком высоко планку задрал, чтобы играть в бетесдовские игры, а еще кибер выйдет и отбросит все остальные рпг вообще в прошлый век. В том, что бетесда не станет пытаться хоть как-то конкурировать с редами и сделать игру лучше я не сомневаюсь, так как они уже поняли что проще накормить аудиторию дерьмом несколько раз, чем создать что-то стоящее один раз, благо говноедов хватает в данный момент. Если они вон мод для четверки под видом новой игры собираются впарить, и ведь впарят. Я просто уже вижу, как выйдут их свитки году эдак в 22-м и будут во всем хуже, просто абсолютно во всем хуже игры 2015-го года, даже в графике, так как движок не смениться это даже к гадалке не ходи, графика вот будет такая-же как в четвертом фоллауте, то-есть максимально убогой которая только возможна на данный момент, но при этом будет требовать 3080ti.
WarCraf4er
кое кто забыл про Обливион!
BigDreamer
о, адепты ведьмака подъехали.
Лучший шутер любого года? - Ведьмак
Лучшее фентези? - Ведьмак
Лучшие гонки? Черт побери, Ведьмак конечно же !
АУ, новые свитки еще даже близко не вышли, а ты уже дерьмом поливаешь, от куда вы такие ограниченные беретесь??? в скайрим ты явно не играл чувак, даже не пытайся переубедить в обратном, это просто видно
главное чтоб не the elder scrolls 76)
BigDreamer
Только дошло? Разумеется компания будет ориентироваться на широкую аудиторию. На кой черт ломать себе голову, прорабатывая проект до мелочей ради нескольких сотен, когда есть миллионы еще не "зажравшихся"?
Я сам очень многого ждал. Да от той же Андромеды. Но ничего, съел, хоть и подавился. Из недавнего, хоть что-то из себя представляющего, могу разве что POE II назвать. Порадовали, паршивцы! Так что не все так плохо, друг ситный, будет и на нашей улице праздник! (Когда нибудь!)
totaya
ну ты дал, ман! Сам вспомни насколько убога боевка в скайриме. О повальной серости мира я молчу. Чорд, да я готов съесть свои кеды если кто-то до сих пор шликает на ванильный скайрим!
Anddruxa
приветствую тебя, адепт ненависти!) Варов только трогать не надо, душевные же ребята!
Dolphinsaveus
речь не о ванильном конечно же, а о переиздании с парочкой модов, было бы глупо сравнивать игру 2011 с 15 годом, да и вселенная ведьмака, как и сюжетная линия построены иначе. Мне лично переиздание понравилось, хотя ничего существенного не принесло
WarCraf4er написал:
Между Морровиндом и Скайримом и то меньше

И чё? геймплейно разницы вообще никакой... Так какая разница, когда именно выйдут новые свитки, если геймплей не поменяется? Они потому и делают большие перерывы, дабы игроки не обвинили в конвейерности. А так выпускай раз в 5-10 лет новую игру в серии с ОДИНАКОВЫМ геймплеем, никто и не заметит, что одно и тоже снова продают.
Janekste
годнота из проекта выйдет года через 2 после старта, когда умельцы напильником подрехтуют на коленке. А если подождать еще года 3 то SureAl'овские красавцы прольют луч света на наше унылое существование.
BigDreamer

BigDreamer написал:
уже вижу, как выйдут их свитки году эдак в 22-м и будут во всем хуже, просто абсолютно во всем хуже игры 2015-го года, даже в графике, так как движок не смениться это даже к гадалке не ходи, графика вот будет такая-же как...

ты адекватный вообще? игра далека от выхода...а ты наванговал тут
насчет скрина, даже если он твой, то я поражаюсь, представляю как ты все 1472 часа сидишь и мучаешь себя, читая словно мантру весь тот бред, что ты написал, что графа дерьмо, анимация деревянная ахахах бедолага
Да и вообще кому нужны эти кривые новые свитки, когда есть Kingdom Come без эльфов и магии? С одной стороны напоминает обливион, с другой стороны одной левоу кладёт в ноккаут всю серию свитков... Вообщем, жду вторую часть Kingdom Come, свитки меня разочаровали с выходом убого Скайрима... хотя наиграл сотни часов в обливион и не меньше в морровинд. Свитки это прошлое. Пора двигаться в будущее, которое за такими играми как ведьмак и kingdom come
BigDreamer #
10
totaya
99.9% этого времени моддинг, валенок. Сама игра мне абсолютно не интересна. Я уверен, что ты даже игру не покупал.
Janekste
Если во 2-м KC будет такая же оптимизация, то ну его лесом! Там даже GTX 1050 ti негодовала, не говоря о моей старенькой 750-ке.
Ну понятно, мол видят, что люди новые свитки хотят, а они пилят гриндилку и чтоб отвалили, показали тизер и сидите ждите.
Janekste
Ну вы как то узколобо об этом говорите. Будто бы эльфы и магия априори никому нравиться не могут. КС хорош, но честно говоря ожидал от него большего, но это мои ожидания это моя проблема. Уделывает ли КС свитки сюжетно? Спорно, ибо слишком разная у игр атмосфера, тут уж что то кому ближе? Диалогами? тут да однозначно. Однако отсутствует возможность редактировать морду лица, что многим очень важно. Боевкой? Тоже весьма спорно...хотя скорее некорректное сравнение просто...ибо в свитках никогда не было боевки...а в Скайриме так и вовсе беседка превзошла себя "боевкой" в стиле "Можно ударить",а можно "Сильно ударить". В целом да они в КС интересно все сделали. Вот если бы еще моддинг на манер скайримского подвезли, было бы классно. Но это стартовых их проект. Уверен вторая часть будет куда лучше.
BigDreamer #
7
Janekste написал:
Kingdom Come

Не ну ты конечно загнул, у ККД очень много недостатков и в техническом плане там вообще далеко даже до тех же свитков, только что графика хорошая, но это заслуга крайэнжн в первую очередь. Ну и вот тебе пример с самого начала, когда нам надо принести эль отцу, но мы его не можем отдать, пока не выполним остальные задания, вроде бы мелочь, но общее впечатление уже портит, учитывая что это самое начало игры и оно обычно лучше всего прорабатывается. Вообще там миллион недостатков, и самая большая их ошибка, как я считаю, то что они сразу замахнулись на такой масштабный проэкт. Да можно сказать игра во первых инди, во вторых не их движок, в третьих первая игра, но тот же Вавра в игрострое не одну собаку съел. Да и хочется сразу же провести параллели с первым ведьмаком, тоже делалась на чужом движке, тоже была первой игрой и бюджет был ограничен, но это была невероятная по проработке игра, которая произвела революцию в жанре.
Но во всяком случае, даже со всеми недостатками в ккд мне было играть куда интереснее, чем в тот же скайрим, наверное потому что по ощущениям это было что-то новое.
BigDreamer
Все правильно про этих халтурщиков пишешь. Подсадили народ на лор, а кроме этого там по сути ничего не менялось за всю историю серии, включая их убогий, допотопный и корявый движок. Ожидать от них, что они что-то кардинально поменяют не стоит. Бизнес модель же работает, пипл хавает, да еще и нахваливает. Беседка тупо не может перейти на новый уровень. А что они с фолаутом сделали, это же просто позор. Надеюсь, к 22-му году основная масса все же прозреет, и прокатит их с продажами. Пусть катятся в ад рукожопы ленивые, и права на фолаут продают.
BigDreamer #
5
sardo написал:
пипл хавает

В том то и дело, что пипл, в большинстве своем, слишком отупел после всех этих онлайновых поделок. А хочется хороших игр, особенно хороших игр от беседки, ведь могут же, но не хотят.
Боюсь не дожить.))
_Str75_ #
17
BigDreamer написал:
. Ведьмак слишком высоко планку задрал, чтобы играть в бетесдовские игры,

Ведьмак, конечно отличная игра, НО если она для вас хороша лишь тем, графон там завезли, а в Скай не завезли, то это ваша проблема.
Графодроч на пиксели -- плохой советчик и отшибает моск
В Скай вообще по сути влито, почти 5!!! различных полномаштабных сценария.

BigDreamer написал:
так как являюсь модмейкером.

Пальцы загнули? Можно подумать на этом сайте НЕТ других модмейкеров? Убиваясь об пиксели, начнете тут всем доказывать,какие Свитки уг? ВСЕ в курсе сколько там косяков, но при этом игрушка интересная по ряду аспектов))))
Если тут каждый захолустный модмейкер начнет пальцы гнуть, так ваще труба дела будет -- ВСЕ игры угадить можно при желании)))
BigDreamer написал:
В том, что бетесда не станет пытаться хоть как-то конкурировать с редами и сделать игру лучше я не сомневаюсь

А им это и НЕ НАДО, знаете ли... Самодостаточная контора, делающая вменяемы игры.)))
BigDreamer написал:
Так что просто убейся, вместе со всей остальной швалью которая защищает этих халтурщиков.

Волшебно просто... Назвать людей швалью за то, что им нравяца Свитки.
А кто вы после такого? Или модмейкерство вас "возвысило" над остальными настолько, ЧТО сами себя поставили на пьедестал. Почему, в отличие от ВАС, те модмейкеры, которых я знаю НЕ позволяют себе так относица к людям?
BigDreamer написал:
слишком отупел после всех этих онлайновых поделок

А отчего отупели ВЫ, что людей швалью называете, за то, что им нравица то, что вам не по вкусу?

Совсем уже охамел...
_Str75_ #
11
BigDreamer написал:
Где я такое писал. Еще один полоумный...

Подзабыли? Освежаю память.
BigDreamer написал:
графика вот будет такая-же как в четвертом фоллауте,

Подсели на графончик от поляков?))))))))))
Нормальным людям по фигу на графон и сколько теней отбрасывает объект.
BigDreamer написал:
Я лишь указал на то что разбираюсь в игре,

Вы разбираетесь лишь в одном -- как людей оскорблять на пустом месте...
Все остальное, написанное вами, я и без модмейкерства достаточно не плохо понимаю и сумею вкрутить умные слова про устаревшие движки и прочее, а потом заявить -- я ТОЖЕ разбираюсь в играх))))))
GG4 #
17
Надеюсь эти игры не выйдут, лучше пусть пилят контент для онлайн свитков и фола.
Космонавтам такое нравится
culbit #
5
ну, смотря на развитие событий, а именно тотальное упрощение, оказуаливание, всего, что делает Беседа (76 как КВИНТЭССЕ́НЦИЯ, пока) то и по поводу свитков 6 у меня не возникает сомнений. так же и с двиглом - каждый раз беседа заявляет о новом прорывном, а на деле то же геймбайро, затертый до дыр, со всеми его болячками. дед эйнштейн говорил, что глупо делать одно и то же, и каждый раз надеяться на разный результат.
Den47283 #
8
Уважаемые диванные критики, не нравится ира - не ждите, не играйте, но и не обсирайте то что Вам не интересно. Ведьмак очень хорошая игра, но со всей своей графикой не вызывает интереса проходить второй раз, а ТЕС 4 и 5 по второму разу прохожу. Как говориться на вкус и цвет товарищей нет, мнение высказать пожалуйста, но дерьмом поливать то чего нет - не стоит.
Мне бы не понравилось в свитках применение боевки от японского слешера и взаимодействия уровня макса - подойди к желтой отметине и нажми "х". Так что в каком то смысле новизны лучше не надо.
Что же по существу, то да, более "живой" анимации, графики, хорошо написанных диалогов и более серьезного мира - этого хотелось бы. Нужно было покупать обсидов и создавать с ними в тандеме.
Janekste
Как вы сами сказали в соседней теме - большинство решает! Кушайте ПУБГ и не бухтите.
Ох уж эти беседки, так глядишь в TES 7 я уже только на пенсии поиграю, и то если доживу до неё с нынешними порядками в России)))
Ну вот как раз Тарков допилят
pbmegas #
2
Janekste
Интересно какая может быть геймплейная разница в РПГ в которой вся суть это по факту исследование мира, тебе дали мир, дали раскиданные квесты, дали аватар - в бой. Ни в одних свитках сюжета как такового не было, это и есть суть свитков. Кому-то нравится такой вид игр, кому-то другой(аля ведьмак, мне к примеру ведьмак не зашел вообще, лично я не понимаю хайпа на счет него, просто тебя всю игру ведут за руку - иди туда иди сюда, скука, пустой мир и т.д. и т.п. - это мое субъективное мнение, самая лучшая игра в аналогии ведьмака это готика 1/2, ведьмак 3 рядом даже не стоял).

Если свитки уйдут от исследования в другую сторону, это будут уже не свитки.
"направить франчайз в ином направлении" - а вот это, на самом деле, очень плохо, так как "сделать ответвление" - это одно, но вот формулировка о "направить в ином направлении" - это дурной звоночек.
О МЭ ГЭ 10 лет прошло ,а безедка с тех пор так ничего нормального и не родила. Нью Вегас не в счет, не они делали.
По-моему, очевидно, что по этой игре никаких работ пока не велось. Поэтому посмеюсь, если за это время концепция ещё 100 раз поменяется, и новые свитки окажутся игрой с онлайном)) этот "анонс" пустого места ещё окажет Беседке медвежью услугу
Судя из фола 69 то графона в скайриме 6 даже ждать нечего
Fuse00 #
1
totaya написал:
АУ, новые свитки еще даже близко не вышли, а ты уже дерьмом поливаешь, от куда вы такие ограниченные беретесь???

Ну так-то доля правды в его словах есть, движок у ТЕС и Фола не менялся со времен Морровинда, все игры серии начиная собственно с Морры и третьего Фоллаута сделаны в редакторе Морровинда, прогресс от серии к серии околонулевой, пару полигонов добавят, нагенерят в редакторе подземелий и вот типа новая игра, ликуйте.
Скайрим и 4 Фол выглядят, как Морровинд с модами, квесты - принеси 5 волчьих шкур, убей разбойников, принеси меч из подземелья, основный квест тоже уныленький, гемплей скучный, мир однообразный.

Таким образом, оснований полагать, что ТЕС 6 внезапно будет чем-то кардинально иным, нету никаких
Оу, компания сразу поднялась на моих глазах. Хоть кто-то не забил на сингл плеер в угоду денег.... На этом и спасибо.
culbit #
3
Fuse00
около? я б сказал - отрицательный. упрощение диологов, гильдий ролевой системы.
Между Морровиндом и Скайримом и то меньше
totaya
Я играл в Скайрим, а потом я поиграл в Обливион и офигел: многие баги переехали из него в Скайрим, а вот полезные штуки вырезали, заклинаний половину вырезали, бездоспешный бой, атаки без оружия и многое другое, почему убрали количество зарядов на зачарованном оружии это вообще не ясно
BigDreamer
То чувство, когда Скайрим раз в десять переплёвывает ведьмак 3 почти во всех аспектах.
Starfield очень жду! Надеюсь, поддержка моддинга там будет не хуже, чем в скае
Мир обещает быть обширным и интересным, что само по себе прекрасно. Именно этим свитки и берут. В то же время, остается лишь надеяться, что близам хватит смелости сделать шаг в сторону и создать действительно ролевую, серьезную игру с расширенным геймплеем. С одной стороны, надеяться на это наивно, с другой - если забыть о 76, беседка создала немало интересных проектов со времен Скайрима. Прей, Вульфенштейн, ужастик, сейчас взялись за очень сомнительный, но все же онлайновый проект - тоже новый опыт для них. Поэтому пока рано говорить, чего же стоит ждать от новых свитков. Надеюсь, они сумеют перенять что-то у поляков, а что-то у обсидианов.
Ранний анонс новой части был для того что бы хоть что то анонсировать на Е3.
_Str75_ #
2
Fuse00 написал:
движок у ТЕС и Фола не менялся со времен Морровинда,

Последние Свитки вышли в 2011г. Да тогда были уже более продвинутые движки, НО... Имело ли смысл использовать более продвинутый движок, учитывая что игра направлена на лор, интересный сюжет, исследования игрового мира, достаточно специфичный арт-концепт? Не думаю. Плюс, опыт с Облой и так показал, что по косякам -- дырявое решето. И порой ряд моментов приходилось разруливать через консольные команды. Так опыт с предыдущими играми был показателем, что смещать игры на более продвинутые движки пока НЕ стоило.

Плюс, решению остаца на старом движке могло поспособствовать то, что игры быстро обрастали любительскими модами. Это тоже прибавляло играм популярности.
Смена движка усложнила бы ситуацию и для мододелов, и для обычных юзеров, столкнувшимися с багам при прохождении квестов. Старый движок упрощал работу с консольными командами, либо пришлось бы переписывать все консольные команды,а то и вовсе убрать их. И сидели бы вы с кучей незакрытых квестов, обжигая себе ляжки кипятком. А выбрать все эту мелочевку, причем у одних заглючило в одном месте, у других в другом... То вы бы Свитки 5 увидели бы, когда у вас пенсия на горизонте замаячит. А до 6-ой части даже не дожили бы)))
Исходя из предыдущего опыта явно выбрали золотую середину. ВОТ любят ряд заумных пользователей, выучив модные слова -- движок, шейдеры и т.п., делать из разрабов дураков. А самим подумать и покрутить варианты, если поставить себя на место разрабов не судьба?

Теперь об оказуаливании. Это издержки бизнеса, потому что в игровую индустрию вливаеца все больше и больше новых людей. Истинных пряморуких игроков -- единицы, а вот середнячка навалом. Или вы желаете, чтобы вот этот массовый середнячок перестал покупать игры, потому что у них не шибко с мелкой моторикой. К чему бы это привело? В огромной волне недовольства и разрабы остались бы без порток, если бы выпускали игры исключительно для пряморуких игроков, которых, как я сказала уже, ооочень немного.

Так что тот, кого вы считаете частичнно правым, не прав В КОРНЕ. Был бы толковым мододелом, понимал бы к чему привела бы смена движка с учетом всего выше описанного мною выше. А я ведь НЕ мододел, а просто продвинутый юзер, и то ПОНИМАЮ последствия смены движка для Ская и Ф4.
WarCraf4er #
1
Dolphinsaveus
Кто?
BigDreamer
Не спорю, Ведьмак 3 хорош но чтобы прямо на голову лучше всего это вряд ли. Хороша сюжетка, но если сунешься в открытый мир - тут он уже конкретно у любых свитков в заднице будет, мёртвый мир с однообразными монстрами, квестов реально интересных на весь этот большой мир кот наплакал. А если ещё и с моррой сравнивать - тут ведьмак только в графике и лидирует, по отыгрышу и свободе в мире ведьмаку очень далеко до 3 свитков, да и основной квест поглубже будет. Про боёвку насмешил - с ведьмаком сравниваешь, где чистый слешер, удар-откат, удар-откат, да и не выбрать совершенно ничего другого, ты ведьмак и будешь рубить мечом, маг, лучгик, призыватель вор - забудь. По сути разные это игры, в одной история про конкретного персонажа рассказывают, в других мир показывают, чего сравнивать
Fuse00 #
2
_Str75_ написал:
Имело ли смысл использовать более продвинутый движок, учитывая что игра направлена на лор, интересный сюжет, исследования игрового мира, достаточно специфичный арт-концепт?

В Скайриме интересный сюжет? Мы видимо в разные Скайримы играли, а тем, что игра направлена на лор и т.д. и т.п. можно оправдать любую халтуру, дескать главное душа а графон для быдла.
Не люблю во всем ссылаться на Ведьмака, но все же: сравните прогресс серии от 1 части к 3, и сравните прогресс беседки от Морры до Скайрима, учитывая что у Ведьмака бюджеты были значительно более скромные.
Просто беседки, как и биовары, давно смекнули, что игру под тегом The Elder Scrolls (Fallout, Dragon Age, Mass Effect) купят в любом случае, так что можно особо не напрягаться, бренд решает

_Str75_ написал:
Был бы толковым мододелом, понимал бы к чему привела бы смена движка с учетом всего выше описанного мною выше.

А я и есть мододел так-то. Честно говоря не знаю, к чему бы привела смена движка на полигоне моддинга - у игры всяко есть и будет редактор, беседка частично делится его функционалом с пользователями, большинство рпг так или иначе сопровождается инструментами для работы с ресурсами игры, если издатель это допускает по соображениям лицензии
Да и вообще - возможные проблемы с модостроением это что, аргумент для забивания болта на развитие серии? Впервые слышу
_Str75_
Да ты фанат просто. Оправдываешь тут любой косяк у них. Знаешь, как говорят про таких - хоть плюй в глаза, все божья роса. Не надо тут про трудности внедрения нового движка рассказывать, они в этом бизнесе не один десяток лет уже, а сценаристов вменяемых нанять, что денег нет, это у них то, одной из самых известных и богатых студий? Не смешите. Беседка просто делает бабки на раскрученном бренде, минимизируя затраты на производство, вот и все. Поддерживать такой подход, это надо быть слепцом, простите.
_Str75_ #
0
Fuse00 написал:
Честно говоря не знаю, к чему бы привела смена движка на полигоне моддинга

Ну вот подумайте.))))
А я вот уже от достаточно опытных мододелов услышала интересные комментарии, когда Ф4 вышел (там таки были внесены некоторые изменения в отличие от Ская, причем в Скае зачатки этих изменений присутствовали уже на ДЛК с вампирами) и им сделали денежный заказ на мод.))))

Fuse00 написал:
можно оправдать любую халтуру, дескать главное душа а графон для быдла

Вы в арт-концептах вообще разбираетесь, чтобы говорить про графоны и прочее? Особо нести фигню, что это для быдла. Да, он выглядит картонным -- это верно, но он ПРОРАБОТАН достаточно грамотно с учетом культур, которые присутствуют в лоре игры и продуман грамотно.
В том то и дело, очередной графодроч от поклонников Ведьмака.
Лишь потому что графон Ведьмака вам БЛИЖЕ, вы пытаетесь спорить о субъективности восприятия.))))

Fuse00 написал:
В Скайриме интересный сюжет?

ДА и мне понравился, особо несколько побочек и ДЛК, которые с лихвой компенсировали некоторые недостатки основного сюжета. И снова упираемся во вкусовщину. Поспорим о ВКУСАХ? Или дойдет, что о вкусах не спорят, потому что серьезных сюжетных дыр вы там не найдете, а все упираеца в чистое -- нарвица/не нравица)))))

Знаете, я ооочень люблю трилогию Ведьмак, но ссылаца на него к месту и не к месту -- и графон то у них класснее, и арт-концеп лучше, и сюжет закачаешься и т.п. -- НЕ стану. Ведьмак 3 НЕ мешает мне почему-то ценить серию игр ТЕС не меньше.
_Str75_ #
0
sardo написал:
Оправдываешь тут любой косяк у них.

Не оправдываю, а закрываю глаза, потому что плюсов в этой игре я для себя нашла гораздо больше, чем минусов. Это позволяет мне лольничать в их адрес. МОЕ право выбирать -- ругать их за решето из багов или нет.

sardo написал:
минимизируя затраты на производство,

Давай поговорим о минимизации затрат на производство и яркий тому пример ЕА, которые залепили свой продвинутый движок для ММОрпг в ДАИ и МЕА. Результат вы знаете. Вот вам пример ИСТИННОЙ халтуры на основе минимизации затрат при создании игр класса ААА. БЕседка -- просто дети неразумные по сравнению с ЕА в этом плане.))))
Графон отличный в этих играх, в МЕА даже ряд гибридных билдов хороши, а толку? Не выехали они на графоне все равно.
Angelo4ekT #
1
Kurt Rash
вот это самая долгожданная и желанная новость =)
ну виски посеребрит седина, правда, к тому времени, ну да и Тодд с ними =)
pbmegas #
2
Fuse00
Я в Ведьмака 1 играл, прошел, доволен. Ведьмака 3 за 10 попыток не осилил, через пару часов выключаю - атмосфера не моя или я хз даже, мне там все не нравится, особенно "желтизна" графики - для меня вообще ад. Это называется вкусовщина.
Из 3х последних свитков, на первое место бы поставил Скайрим, на второе Мору(Обливион вообще не понравился).
Ведьмак лучше #
0
pbmegas написал:
на первое место бы поставил Скайрим, на второе Мору

Ну, это уже о многом говорит.
Вкусовщина не вкусовщина, но должно быть понятие качество продукта. Это все равно что сказать, мне вот не нравится феррари, слишком желтая, буду ездить дальше на свое ладе калине. По факту, ты пропустил самую качественную игру на данный момент. Одни только каменные сердца, лучше чем все свитки вместе взятые. Нет если конечно все что тебе надо от игр, это бегать ковырять пустые пещеры, чтобы купить меч и потом идти ковырять еще пустые пещеры, то наверное тебе вообще не стоит смотреть в сторону сюжетных игр. Иди тогда в пое играй, там хоть геймплей хорош. В ведьмаке хоть и такой более однообразный геймплей, в плане боевки, но он имеет далеко не первую значимость, но тем не менее не смотря на свою простоту довольно реиграбелен, и отлично сбалансирован, а в свитках единственно что, это магия, а боевка ну вы меня простите, это прошлый век, даже нет никакой модели повреждения, или попадания по персонажу, да и балансом там и не пахнет, с ихним автолевелом, лень ручками настраивать баланс долго и трудно, как вы играете в такое я вообще не пойму, не интересно же. Если мне захочется геймплея я вон в бладборн пойду, или дс, но точно не в свитки. Исследовать мир, увольте... он там серый и скучный, и однообразный. Квестов интересных нет, пойди принеси все это мы видели в средней руки ммо. Свитки морально устарели еще в прошлом десятилетии. Первая часть ведьмака и то лучше свитков, хоть конечно другого плана игра, но по качеству, в разы лучше любой игры от бетесды, а про третью тут и вообще говорить не приходится. Сдпр прогрессируют в то время как бетесда деградирует еще со времен морровинда, каждый раз все сильнее оказуаливая свои продукты. Ведь такой культ вокруг ведьмака не на пустом месте вырос, сдпр показали всему миру как должно выглядеть современное рпг.
Бетесда почему в онлайн ушла, прост они понимают что если выпустят игру хуже Скайрима, то их уже не поймут, даже фанатики разбегуться. Они кстати многих фанатов уже растеряли на 4-м фоле, который даже игрой трудно назвать. Делать хорошую игру это слишком дорого, долго, акционеры все дела, надо денюжку экономить.
pbmegas #
0
Ведьмак лучше
Сюжетные игры? Расскажи мне про сюжет в Морровинде? Он там просто длинее чем в скайриме, а так моровинд эта та же игра про иследование мира, как и скайрим. Пропустил Ведьмака 3? я его не пропустил, я не осилил в него играть, по описанию я ждал что это будет что-то вроде Готики 1/2(где мир наполнен событиями), а получили коридорную РПГ из которой если выпилить открытый мир, игра ни чего не потеряет.
gmh4589 #
2
Fuse00
Fuse00 написал:
А я и есть мододел так-то. Честно говоря не знаю, к чему бы привела смена движка на полигоне моддинга - у игры всяко есть и будет редактор

Тогда ты должен понимать, что при смене движка, придется кардинально менять редактор. Маловероятно, что в редакторе на абсолютно другом движке им удастся сохранить весь функционал, подобное меню и все прочее как это было на Creation Engine. Я уже лет 10 занимаюсь моддингом, начинал именно с игр Бетезды, помниться, первым игрой, к которой я сделал мод, был Обливион, и я прекрасно вижу, что от игры к игре движок меняется, старые функции улучшаются, добавляются новые. Можно только взглянуть на редактор к Морровинду, а затем на редактор к Обливиону, чтобы понять это.
Даже небольшие нововведения в редактор вызывает проблемы. Я иногда делаю моды на заказ за деньги. И вот, бывали случаи, когда на создание заказанного мне мода уходило больше времени, из-за небольших правок в движке, причем однажды, из-за обновления Fallout'a 4 мне пришлось задержать выход мода, так как пришлось врубаться в новое обновление и переделывать часть мода под него. И это в одной игре. А в случае перехода со старой игры от Бетезды на новую, приходиться еще не слаще. Новых функций масса, часть старых или убрана полностью или изменена кардинально, и ко всему нужно привыкнуть, у меня на изучения СК для новой игры обычно уходит месяц-другой, так как стараюсь найти все отличии от старой версии, чтобы быть, так сказать, в тренде.
Под новый движок все придется изучать практически с нуля, даже если общий вид и концепции редактора движка будут прежними. Многих не сильно опытных мододелов это отпугнет, в результате - количество модов, особенно в первое время будет крайне низким, что в негативную сторону скажется на популярности игры и ее продажах. Ну и спрашивается, оно Бетезде нужно? Сразу отвечу, что нет.
Да и честно говоря, не понимаю, что люди имеют в виду, под "устаревшим беседкиным движком"? Графон не такой крутой как в Ведьмаке? "Корявые" анимации? Мало настроек сглаживания? Но графон и анимации никак не зависят от движка, если перенести все модели, текстуры и анимации в другой движок, допустим, в Unreal, изменятся только графические эффекты, которые разные во всех движках, по другому ляжет свет, изменяться эффекты сглаживания и тп. Графон от этого не станет круче, анимации не станут выглядеть реалистичней и плавней. Отсутствие продвинутых технологий сглаживания - эту функцию можно прикрутить с помощью инжекторов шейдеров или включить в настройках видеокарты, это вообще не аргумент в пользу устаревания, встроить эту функция в движок при обновлении труда не составит.
В движке Бетезды, есть функции, которыми не может похвастаться не один другой самый продвинутый движок. Одна из таких функций - взаимодействие с абсолютно любыми объектами в игре, причем даже со статичными, это было хорошо показано в режиме строительства в Follaut 4, но это было возможно уже в Skyrim, а может даже и раньше, только в режиме консольного ввода команд. В Фоллауте же, эту функцию внедрили в саму игру. Потом, все не статичные объекты можно передвигать, переставлять, бросать, переворачивать, такую функцию, кроме Creation Engine я видел только в Source и Visceral Engine, причем, в Visceral Engine это реализовано не так хорошо как в СЕ и Source, предметы цепляются друг за друга и игрока, проходят сквозь друг друга, падают сквозь пол и так далее. Второе - система квестов. Такой гибкой системы квестов нет ни в одном движке, а я пользовался многими. Близко к ней подошла система из Cry Engine, но и ей пока далеко до СЕ. Ну и та же система строительства из Fallout 4, это по сути редактор встроенный в непосредственно в игру. Кстати, думаю, что редактор Snap Map из DOOM, был основан именно на конструкторе поселений из Фолыча, и система обстановки дома в ТЕSO скорее всего тоже. Следующее - расширяемость самого движка, SKSE, OBSE, F4SE и прочие подобные плюшки к играм Бетезды, тому доказательство, они позволяют создавать моды, расширяющие функционал самого движка игры. Может я плохо искал, но я не видел ничего подобного в играх на других движках, инжекторы шейдеров не в счет, они не встраиваются в сам движок.
Ну и в конце концов, утверждать о том, что движок устарел, только по тому, что его только обновляли с 2002 года, мягко говоря глупо. Исходников движка своими глазами мало кто видел, это во-первых, по сему, знать на сколько его за это время переписали, мы не можем. Во-вторых, АБСОЛЮТНО ВСЕ известные и популярные движки примерно ровесники, причем, есть и старше. Возьмем id Engine, права на который также принадлежат Bethesda, он вообще родом из 1996-го, за это время обновлялся несколько раз, но скорее всего, до сих пор имеет часть кода из прошлого века. Возьмем Source, многие его по сей день считают одним из самых продвинутых движков. И есть за что. По части физики ему нет равных вовсе, достаточно только чуток поиграть в серию Portal, чтобы понять это. А ведь движок вышел в 2002-м, и только недавно его сильно обновили. И на примере Source, очень хорошо видно, что графика от движка никак не зависит, есть Half-Life: Source, с довольно примитивной пиксельной графикой, есть Titanfall, с графикой на несколько порядков продвинутей. Frostbite - школьники с его графона в обморок падают, но и ему уже 10 лет, причем, в его основе лежит тот же уже упомянутый Visceral Engine, родом из 2005-го, и возможно еще несколько движков от ЕА и их дочерних студий. Dawn Engine - новый крутейший движок от Square Enix, они даже не скрывали, что это улучшенная версия Crystall Space, прежнего продвинутого движка компании, а начало этот движок берет аж 1980-х годов и первых игр серии Final Fantasy, и это тоже даже не скрывается, и вполне возможно там и сейчас можно найти код из этих игр
Unreal, Unity, Cry Engine, Dunia Engine (который "вырос" из Cry Engine), все они согласно этой логике устарели, получается, что новых движков попросту нет? И да, это так, их нет.
Все известные новые сверх-круто-продвинутые движки, это модифицированные версии уже старых и давно знакомых, ибо абсолютно нет смысла писать с нуля новый движок, так как ничего кардинально нового за последние 15-20 лет не появлялось. Последнее кардинальное изменение в играх, потребовавшее переписывать движки произошло, когда игры с 2D перешли на 3D, а дальше - движки только обновляли. Разработка нового движка займет годы и вливания тонн бабла, и это вторая причина, почему ситуация обстоит именно так. Есть новые движки, но их или создают энтузиасты от нечего делать, или небольшие студии, у которых просто нет денег, чтобы купить уже готовый. В случае, если энтузиастам и инди-студиям удается сделать реально что-то уникальное, их технологию тут же покупают крупные конторы, и встраивают удачные строки кода в свой старый добрый движок.
_Str75_ #
0
Вот читаю все это... Не было Ведьмка3 и все орали -- Ура, ура, ура Свиткам... Выход Ская было просто грандиозным событием.
Вышел Ведьмак3 и началось, Свитки теперь "дерьмовыми" оказались. И теперь ровняйтесь все под одну гребенку -- под поляков.))))))))
Пройдет время, этак лет 7, вылезет еще одна амбициозная конторка, которая переплюнет Ведьмака3 и вы начнете гадить на голову Ведьмаку3, которого счас так облизываете, если он движок не сменит? И повторите все те же слова в адрес поляков, которые говорите в адрес Беседки?
Интересная игра -- это нечто БОЛЬШЕЕ, чем движок, знаете ли...))))))))

Fuse00 написал:
Почему Rockstar удается делать качественные, проработанные, интересные, технологически передовые игры с открытым миром,

Вот каковы бы там у них ни были технологии -- а у меня их игры не заходят, как ни крути -- НЕ МОЕ. А вот Скай со стареньким движком и картонным графоном зашел... Ну съешьте меня за это. Дело во вкусах, в том, что каждый из нас ищет в играх ДЛЯ СЕБЯ лично, а не продвинутых движках, графонах и пр.

Fuse00 написал:
почему это удается CD Project Red

В Ведьмаке 3 несоизмеримо меньше квестов, по сравнению с тем же Скаем -- как один из аспектов. Об этом же конечно, не подумали, как всегда.
gmh4589 #
3
Fuse00
Fuse00 написал:
Очевидно, что речь шла не о разработке с нуля абсолютного нового движка, а об апгрейде существующего. Почему Rockstar удается делать качественные, проработанные, интересные, технологически передовые игры с открытым миром, почему это удается CD Project Red, почему это удалось Guerrilla Games (Horizon: Zero Dawn), даже Warhorse с их Kingdom Come с копеечным бюджетом собранным на кикстартере на полубесплатном крайэнжине это удалось - а беседка не может. Беда

Все и везде гонят про то, чтобы Бетезда сделала именно новый движок или перешла на другой. А апгрейд движка они делают постоянно, даже не от игры к игре, а и во время обновлений одной игры. Не знаешь - лучше не пиши.
Игры от Rockstar нравятся далеко не всем, как бы с них не писались школьники и блатные товарищи, а единственная крутость их движка это разрушаемость автомобилей при столкновении. Мне чисто не заходит их приблатненные игры, а о качестве квестов них я вообще молчу. Проработка мира - одно дело проработать город как в GTA, другое - целую страну, пусть в масштабе, как в Скайриме.
Ну а остальные примеры - вообще в подметки не годятся по проработанности мира. Наполнение мира на порядок меньше, квестов - так же на порядок меньше. Сравнивать все это - нужно быть идиотом, чтобы не понимать такого и тупо хейтить Бетезду. А Horizon: Zero Dawn и Kingdom Come только ленивый не ругал за пустоту мира, малое количество квестов и тому подобное. А Warhorse, между прочим, основали выходцы из расформированной 2К Czech, у которых уже была куча опыта в разработки игр серии Mafia, при этом они все равно умудрились накосячить и не выполнить даже половины из того, что было заявлено. Мне их отношение напомнило предвыборную агитацию, ниже пали только разрабы No Man Sky.
gmh4589 #
1
Fuse00
Fuse00 написал:
Очевидно, что речь шла не о разработке с нуля абсолютного нового движка, а об апгрейде существующего

Fuse00 написал:
Честно говоря не знаю, к чему бы привела смена движка

Fuse00 написал:
движок у ТЕС и Фола не менялся со времен Морровинда

И может уже определишься, нужен новый движок, или апгрейда хватит, который все же итак есть. Если ты и вправду мододел, а не цитируешь мнение тупых школьников, то должен это видеть и понимать.
В общем, поговорим, когда у тебя собственно мнение появиться и определишься.
Ведьмак лучше #
3
pbmegas написал:
Он там просто длинее чем в скайриме

Ну вот уже по твоим аргументам, можно вполне себе судить о типичном потребителе игр бетесды. То есть ты считаешь больше значит лучше да? :D Ты пойми, что игра вышла в хрен знает каком году, и на то время это действительно был прорыв, сейчас то понятно что играть в мор такое себе. Но уже 20 лет прошло а игра осталась такой же, она не развивается. Механики не меняются. Мир, который является фишкой игр этой студии также не развивается. 20 лет топтаться на одном месте, это вообще не круто. За это время, с такими финансами, и фанбазой, а ведь конкурентов раньше не было практически, только готика, можно было такой мир создать закачаешься. А не так как в том же Скайриме, когда украл цветок из вазы, уже стражник за спиной стоит, прошу за мной, так сказать. Ну это десткий сад. Но чтобы сделать нормальные механики и симуляцию мира, нужно сменить движок, так как он просто морально устарел и на нем невозможно сделано хорошую игру. Незначительные изменения от серии к серии это мертвому припарка.
pbmegas написал:
где мир наполнен событиями

Такое впечатление, что я говорю с человеком который вообще никогда не играл в Ведьмака. Мир ведьмака наполнен события как ни одна другая игра. Как ты вообще можешь судить если ты в него не играл, Вася? Каждая локация рассказывает какую-то свою историю, помимо этого огромная куча разнообразных, и что самое главное неповторяющихся второстепенных квестов, которые вполне могут заткнуть за пояс сюжетки твоих любимых свитков.
gmh4589
Ой чувак ты такой бред пишешь, я поражаюсь. Куча слов а смысла 0. Просто даже комментировать не ахота. Лучше помолчи если не разбираешься в этом, и послушай что тебе умные люди говорят, а не спорь, может поумнеешь. Или ты типа такой весь из себя мододел, и по этому лучше других разбираешься в играх? Не надо быть никаким мододелом, чтобы понимать что хорошо, что плохо, а что устарело. А оправдывать халтуру моддингом, ну это вообще надо обладать каким-то особым мышлением.
_Str75_ написал:
В Ведьмаке 3 несоизмеримо меньше квестов, по сравнению с тем же Скаем

Ты поиграй сперва в ведьмака а потом будешь рассказывать. Их там реально не больше, это первое, или ты считаешь генерирумые квесты, когда надо пойти и убить главаря бандитов, который спавнится за городом, или отнести меч отцу в драконий пердел за квест? Ну серьезно, это просто смешно. Это же уровень моо прошлого десятилетия. Таких квестов тебе один человек за месяц сотню сделает и не вспотеет. Ты посмотри как они сделаны в ведьмаке, там работа и сценаристов и аниматоров, постановщиков, то как они выглядят, это же вообще небо и земля, ало. Плюс ко всему в свитках напрочь отсутствует какая-то нелинейность. Сделать нелинейный квест в сотни раз сложнее чем линейный. В ведьмаке почти каждый второстепенный квест это произведение искусства, с глубоким смыслом, многие въедаются в память на долгие годы. Как вообще язык поворачивается сравнивать это с тем что мы видели в свитках.
Fuse00 #
1
_Str75_ написал:
Вот читаю все это... Не было Ведьмка3 и все орали -- Ура, ура, ура Свиткам... Выход Ская было просто грандиозным событием.
Вышел Ведьмак3 и началось, Свитки теперь "дерьмовыми" оказались. И теперь ровняйтесь все под одну гребенку -- под поляков.))))))))

Ну как бы да, в этом вся суть прогресса, Ведьмак задал планку, на своем примере показав, что делать игры такого уровня возможно. Такую же планку в свое время задал Морровинд - был одной из первых полностью трехмерных игр с открытым миром, помимо него в те времена только Готика была, да она и послабее Морры на мой взгляд.

gmh4589 написал:
Наполнение мира на порядок меньше, квестов - так же на порядок меньше.

Лол, аргументный аргумент - кол-во квестов)) В Скайриме/Фаллауте 99% квестов - принеси меч из подземелья/освободи поселение, квестов такого уровня можно сделать тыщумильнов, неужели в это реально интересно играть? А на квесты в играх от Рокстар (GTA, RDR, Bully) жаловаться вообще грешно, более проработанных персонажей, диалогов и историй найти сложно, а уж в Ведьмаке и вовсе сценарий каждого квеста отработан на 100%
xSaimanx #
0
Вы спокойны?

Да чет как-то не очень :)
RusCommonGamer #
0
Прочитав ‘срач’, решил добавить своё мнение. Сразу говорю Я НЕ ГУРУ, который делает моды, не супер знаток ‘движков’, а обычный человек, который любит вместо ТВ с пивом сесть за интересную игрушку с сюжетом. В игр играл много (возможно в большее количество, чем здесь пишущих). Играл и в Скайрим и в Ведьмака 3. Обе игры мне понравились и обе из них имеют свои ПЛЮСЫ и минусы. Играл от беседки и в Fallout 3,4 и тоже скажу, что игры не 10/10, но и не ‘унылое гуанно’, хотя Fallout 4 допраходил уже с трудом, поднадоело (в DLC уже не читал все компы, записки и др). Сейчас играю в Prey - мне игра лично оч заходит. Так что говорить о том, что Беседка слилась как разработчик у меня язык не поворачивается (Фульфенштейн последний ещё руки не дошли, но в предыдущих сериях вроде как ‘слив’ не увидел). Но это я написал в зашиту беседки. Теперь то, что в беседке настораживает: 1) сделать в свитках ММО, затем в Fallout ММО. явно плохая тенденция. 2) выпускать игры чтобы народ их доводил до ума модами. Неё подождите я что-то не понимаю.. Выпусти игру и ее умельцы доведут до ума, но это что ни говори подход ленивого разработчика. 3) ну закинули они тизеры на Fallout 5 и новые свитки.. Ииии? Больше уважения вызывают разработчики, которые хайп начинают ни когда ещё вообще ни чего нет, а когда есть что-то помимо грамогласных заявлений что ‘Я подарю тебе звезды..’ и ‘Мы поплывем на белом теплоходе..’. Теперь возвращаясь к вашему спору о Свитках и Ведьмаке. Народ ну абсолютно на ровном месте срач:). Ведьмак 3 отличная игруха, но и Скайрим до неё был таковым. Потом появится ещё что-то и они подвинутся. Не согласен что в Ведьмаке абсолютно все лучше чем в Скайрим и все квесты там уникальны. Но мир то все ровно пустоват не на квесты, а на случайные события; отсюда и вопросики. Да, в Ведьмаке побочки сделаны очень качественно и есть добротный взрослый юмор (в Скайрим юмора поменьше)., но в Скайрим есть так же и интересные побочные компании и интересные побочки. А по миру и там и там есть красивые места и не оч. Например как и в Скайрим, так и в Ведьмак ‘население’ ни особо разнообразит фразами и поведением. И потом графика, конечно, здорово, но ни всегда она решает. Ведь сами легко можете сказать 3,5 игр с слабым графонием, но все ровно известными на весь мир (Готика 2, кстати, не только за счёт графония полюбилась многими). Ванговать о Свитках будущих абсолютно не хочется, как и насчёт Киберпанк (искренне хочется, чтоб нам повезло и игры вышли достойными). Но разрабам Ведьмака 3 тоже предстоит попахать, чтоб с заслуженных лавр не слететь (пока они тоже хитрят и в промежутке для бабла выпускают ‘наколенные поделки с картами’). Ждемс и надеимся:). И не надо обзываться на других, когда их вкусы отличаются от твоих (не достойно это барина:). Вкусы отличаются.
Ведьмак лучше #
3
RusCommonGamer написал:
который любит вместо ТВ с пивом сесть за интересную игрушку с сюжетом

На том можно было и закончить, мнение казуального игрока нам очень интересно, ага.
RusCommonGamer написал:
Сейчас играю в Prey

Прей, дум, вульф делает не бетесда. Пора бы уже начать различать бетесту совтверк которая издатель от бетесты гейм студия. Выучите матчасть прежде чем что-то писать.
RusCommonGamer написал:
Скайрим до неё был таковым

Скайрим никогда не был хорошей игрой, особенно для тех, кто играл прошлые части. Все ждали от серии к серии прогресса, но его не было. Облу я еще прошел скрипя зумами, а вот фол3 и Скайрим уже не осилил. Вегас от обсидианов единственно что поиграл, но все-равно на этом тошнотном движке блевать хотелось. Четвертый полчаса поиграл и удалил. Это уже все, хороших игр не будет от этой студии забудьте.
RusCommonGamer написал:
Не согласен что в Ведьмаке абсолютно все лучше чем в Скайрим и все квесты там уникальны. Но мир то все ровно пустоват не на квесты

После всего выше написанного, я так и знал, что начнется какой-то лютый бред ;D
У тебя там вообще какой-то видно свой Скайрим, какие-то ты там интересные побочки нашел. Какие блин красивые места, какие случайные события, где ты их видел, редиант квесты наверное которых 10 штук, три пьяницы появляется, или вор :D Что ты вообще за ересь несешь. Изыди.
Один гвинт внутреигровой лучше скайрима ;D
RusCommonGamer написал:
пока они тоже хитрят и в промежутке для бабла выпускают ‘наколенные поделки с картами’

Эти игры делает другая команда, которая занимается исключительно гвинтом.
RusCommonGamer написал:
чтоб с заслуженных лавр не слететь

Комунити ведьмака одно из самых адекватных, и не станут хейтить студию даже если кибер не получится. Сдпр любят не только за игры, а и за их отношение к комунити, и подход к производству самих игр. Так что они не слетят никуда ни при каком раскладе, даже если игра получится очень плохой. В любом случае серия ведьмака никуда не делась, и ее не переплюнут еше очень долго, потмоу что даже не пытаются. Сейчас все более-менее богатые студии перешли на штамповку. Пивоваров выкупили и вы сами знаете что в итоге случилось, бетесда давно уже скатилась, и ничего хорошего от нее ждать ен приходится, особенно после ухода в онлайн, если их 76 найдет популярность среди детей, про синглы можете вообще забыть, так как все силы будут брошены туда. Пираньи нет. Некому больше делать рпг. Надежда только на новые студии. Немного на вархорс. Не знаю кому как, но мне нравится киберпанк в том виде в котором его показали в демке. Но я не думаю, что это будет прямо шедевр шедевров, и не верю, что игра будет лучше ведьмака, это почти нереально, так как все-таки ведьмак многие любят за лор, его персонажей и историю, и если в ведьмаке многое взято из книги, и дорабатывалось на протяжении трилогии, то в кибере им придется создать новый мир, и я очень сомневаюсь, что у них выйдет превзойти в этом прошлую игру с первого раза. Я лично рассчитываю просто на хорошую игру, а там посмотрим. Но то, что я видел в демке, я уже хочу в это играть.
RusCommonGamer написал:
И не надо обзываться на других, когда их вкусы отличаются от твоих (не достойно это барина:). Вкусы отличаются.

Это понятно что вкусы отличаются, но какие бы ни были вкусы, любой адекватный человек понимает, что ведьмак по качеству во всем превосходит свитки, даже первый ведьмак. Даже вот эти чудики что тут распинаются за скайрим, это понимают. Мне вот нравится перезапуск тр, а анч нет, но я же не бегу доказывать, что там что-то лучше чем в анче, потому что объективно анч конечно во всем лучше, но мне не нравится по субъективным причинам. А если ты говоришь что третий в чем-то хуже Скарима, то у тебя явно какое-то нарушение восприятия реальности. Скарим это же халтура всех халтур, ее может считать хорошей игрой только тот, кто в игры вообще раньше никогда не играл, либо какой-то слепой фанатик. Но судя по твоим познаниям, в общем-то ничего удивительного, что ты такой бред пишешь. Скайрим вообще нельзя сравнивать с третьим ведьмаком, эти игры находятся в разных весовых категориях, если объективно начать сравнивать по каждому игровому аспекту, и если Возьмак получит 10 баллов, то у Скайрима не наберется и 0.1
RusCommonGamer #
1
Ведьмак лучше
Как говорится ‘Резкость суждений говорит о недостатке воспитания’. С вашим отношением к Ведьмаку 3 все понятно и дальше препираться нет смысла. По поводу Prey, Doom... права на эти игры интеллектуальные кому принадлежат? Стороним студиям? Насчёт ‘объективного коммьюнити у Ведьмака’: после ещё двух, трёх игр от них посмотрим (но как правило всегда находятся те кто чем-то недоволен). О том что они не они, а сторонняя компания выпускает ‘карточную подделку’ - угу, а чьи права будут? Кто деньги с продаж получит? Но опять же повторюсь спорить с пеной из-за рта и доказывать что-то -бред, вкусы разнятся! Мне вот например понравилась в своё время игра с которой потом сделали Styx, которую вообще с говном смешали. (Кстати, на самом деле насчёт Prey, Вульф и Doom не знал, что права беседке не принадлежат, если так, то да в беседке ‘не все ок’).
Fuse00 #
2
RusCommonGamer написал:
Играл и в Скайрим и в Ведьмака 3. Обе игры мне понравились и обе из них имеют свои ПЛЮСЫ и минусы.

Все познается в сравнении, как я сказала ранее Морра по тем временам была прорывом, но Скайрим по сравнению с конкурентами это просто позор, клепать ту же самую Морру десятки лет (притом все более и более кастрированную с каждым разом) - типичный пример, как нахватать купонов у поклонников серии, не прилагая никаких усилий и не вкладывая в проект никаких средств, дескать и так купят, это же элдер скроллз.

Единственные плюсы Скайрима это разноплановая прокачка, да и то в Кингдом Кам это тоже есть, притом реализовано на значительно более высоком уровне, с учетом того факта, что бюджет у Warhorse был значительно скромнее, чем у любых свитков, и проработанный лор, но это наследие еще арены и даггерфола, и нынешняя беседкина команда к его созданию не имеет никакого отношения

RusCommonGamer написал:
Сейчас играю в Prey - мне игра лично оч заходит. Так что говорить о том, что Беседка слилась как разработчик у меня язык не поворачивается

Prey, Wolfenstein, Deishonored - это игры разработанные другими студиями, беседка только издатель. Непосредственно сама беседка сделала только свитки и фаллаут. А так да, эти игры хорошие.

RusCommonGamer написал:
Выпусти игру и ее умельцы доведут до ума, но это что ни говори подход ленивого разработчика

...а потом еще пару десятков переизданий выпустить на свитч, мобилу, тетрис и пр.)) В этом вся бефесда, но что говорить - каков поп, таков и приход, вон тут товарищи выше _Str75_ и gmh4589 рассказали про отличный не имеющий подобия арт-концепт в скайриме, а то что графон как майнкрафте это хорошо, потому что иначе могут возникнуть сложности с созданием модов с голыми эльфиками и реплейсеров драконов понями
_Str75_ #
1
Ведьмак лучше написал:
Ты поиграй сперва в ведьмака а потом будешь рассказывать.

Охренеть... Деточка, я НЕ раскрываю рта, если не прошла игры от корки до корки, пока не выдою все кв, пока не прокручу большинство сетов и билдов под них. Исключением стала лишь Одиссея в этом плане, когда игрушка на половину даже не пройдена, но решила вступица за Юбиков)))))))))
Ведьмак лучше написал:
или ты считаешь генерирумые квесты

За дуру держите? Хотя да, за дуру, что уж тут говорить... Ведь каждый мнит себя умнее других. Что радиант кв попутала с классическими сюжетными, побочными и просто те, что раздают неписи?))
Есть по играм википедии, рекомендую заглянуть туда и посмотреть СКОЛЬКО и где квестов. И протрите очки перед тем, как туда заглянете, чтобы увидеть сравнительные цифры)))))))))))
Ведьмак лучше написал:
там работа и сценаристов и аниматоров, постановщиков, то как они выглядят, это же вообще небо и земля, ало.

У Ская того же серии кв по основной сюжетной линии, побочным линиям и тп. -- это типа НЕ работа сценаристов?)))
Деточка, а вы в курсе, что существуют ТЕКСТОВЫЕ рпг игры? И как же они могут, заразы такие претендовать, на статус игр, если текстовые? И кто же там им писал сценарии? Аниматоры, по ходу вашей логики))))

Аниматоров решили приплести... К чему, ало? Железная логика -- есть кат-сцены, значит есть и работа сценариста, НЕТ кат-сцен -- нет и сценария. Я в шоке от такой недалекой претензии.
Ох, очередной любитель мультиков, на которых мы в Невере орали -- "Ну кто там мульты смотрит и задерживает рейд"))))))))))))
Это надо же было додумаца приплести аниматоров и постановщиков лишь из-за того, что Ведьмаке 3 кат-сцен до фига. Или вы работу сценаристов только при наличии огромного кол-ва кат-сцен способны распознать? А читать диалоги при подаче квеста -- это не для вас? Очередной графодрочер с кривой логикой, у которого отсутствие кат-сцен посреди выполнения квестов почему-то странным образом бьет по сценарию)))
Ведьмак лучше написал:
Плюс ко всему в свитках напрочь отсутствует какая-то нелинейность.

Ну да, нелинейность счас в тренде... В том же самом Ведьмаке2 наблюдалась некоторая коридорность потому что был реализован всего один крупный флешбэк после первого акта (кто будет помогать Роше или Йорвет, но на финал сие, как ни странно не повлияло) и парочка мелких ближе к финалу 3 акта. Кстати, поляки выхватили за это в свое время.
По ваше логике, теперь ВСЕ и ВЕЗДЕ должны пихать нелинейность во ВСЕ игры, только лишь потому, что она в тренде? Теперь каждая коридорная игра по умолчанию уг?))))))))))))
В Скае тоже, кстати есть один флешбэк, но не влияющий на сюжетную линию -- к кому примкнуть к Братьям Бури или к Имперцам. А в Обле приходилось танцевать с бубном и четко просчитывать, когда и в какую ги вступать, чтобы не вылететь за свои "проделки" из соответствующей ги))))
Ведьмак лучше написал:
В ведьмаке почти каждый второстепенный квест это произведение искусства, с глубоким смыслом,

Оооо, охолонитесь... Рекомендую избегать оборотов про произведение искусства, потому что это выставляет вас слепым фанатиком. А фанатизм -- это зло.)))))))))))
У меня вот Скай НЕ меньше в душу запал с побочками за ги воров и коллегию Винтерхолда, а так же ДЛК Драгонборн))))))
Ведьмак лучше написал:
Как вообще язык поворачивается сравнивать это с тем что мы видели в свитках.

Ооохххх, тупой фанатик да и только... Как язык поворациваеца и т.п. Замахнулась на "святое", зараза такая... Мальчик-жесть просто)))))))))))
Каюсь, "грешна". Люблю Свитки НЕ меньше, ЧЕМ трилогию Ведьмак. Ну съешьте меня за это)))))))))))

Идите уже смотреть мультики, если у вас кол-во кат-сцен в игре -- это показатель работы сценаристов)))))))))
И попрошу не тыкать, не подружка я вам, чтобы тыкать незнакомому человеку.
Niko71790
так то это не ласт босс данжа
_Str75_ #
1
Fuse00 написал:
Ведьмак задал планку, на своем примере показав, что делать игры такого уровня возможно.

Ну вот игра класса ААА, которая ЗАДРАЛА планку вышла в 2015г, А вы пытаетесь хаять игру 2011г., сопоставляя ее с игрой 2015г.
И, сразу предупреждаю попытку парировать -- Ф4 вышел в один год с Ведьмаком 3. И ДА -- Ф4 уступал в ряде аспектов Ведьмаку, но игрушка все равно интересненькой получилась. Хотя я понимаю, почему она для меня оказалась интересненькой -- да потому что она стала просто бальзамом на израненную душу после ДАИ.))))
Ф4 прилетело от меня неплохо в свое время, особо за то, что была исковеркана интерплеевская система прокачки персонажа (я фанатка Ф1-2 и Нью Вегаса). В Ф3 эта система прокачки не затрагивалась столь координально.
Вот давайте доживем до новых релизов Беседки ПОСЛЕ выхода Ведьмака3 и уже тогда начнем разбираться кто и где нагадил))))
_Str75_ #
1
Ведьмак лучше написал:
Ты даже елементарных вещей не знаешь а спорить лезешь.

Не затыкайте человеку рот, он имеет ПРАВО на свое мнение, даже если оно ошибочное.
Вам же никто не затыкает рот за те глупости, что пишите сами. К примеру, про работу сценаристов.
Совсем от фанатизма коллапс мозга выхватили?

Ведьмак лучше написал:
ни выглядят потрясающе, помогают лучше раскрыть характеры персонажей и сюжет.

Деточка, НЕ путайте кинематограф с играми. Вы попутали то, что сделано в угоду зрелищности в ПЕРВУЮ очередь, с теми "инструментами", которые действительно порой помогают раскрыть персонажей и сюжет.)))))
Ленивцам, которые не любят читать -- да помогают понять сюжет лучше)))))
Или в КНИГАХ тоже плохо раскрывают сюжет, только лишь потому что они написаны, и их надо ЧИТАТЬ?))))))))))

Ведьмак лучше написал:
На этом можно было бы и закончить

Не выдавайте желаемое за действительное)))))))))
Ведьмак лучше #
1
_Str75_ написал:
вышла в 2015г, А вы пытаетесь хаять игру 2011г

А сколько лет бетесде и сколько сдпр? И разница в 4 года ничего не значит, это одно игровое поколение, разница может быть только в графике, но никто об этом не говорит. Мы говорим только за игру. Которая не меняется со времен Мора. И даже ухудшается, оказуаливается с каждыми свитками, чтобы упростить производство.
_Str75_ написал:
Или в КНИГАХ тоже плохо раскрывают сюжет, только лишь потому что они написаны

Мы что книги читаем или в игры играем? Зачем тогда вообще геймплей, почему текст на экране просто не показывать. Я же говорю, твое мышление слишком ограничено, а вкусы затряли в прошлом веке. Если бы все думали тк как ты, мы бы до сих пор в 2д платформеры играли. Сдпр двигают жанр с каждой своей игрой, в то время как бедесда сделала когда-то хорошую игру и с тех пор делает ее ремейк, меняя только декорации. Не тратясь при этом на сценаристов, и новые технологии. Нет желания больше спорить. Оставляю вас наедине со своими любимыми свитками. Можешь считать, что я слился, не хочу больше тратить время на эту ахинею.
_Str75_ написал:
он имеет ПРАВО на свое мнение, даже если оно ошибочное.

Нет, не имеет, потому что невежество порождает еще больше невежество. Я ему объяснил нормально, а он все равно продолжает спорить, вместо того, чтобы пойти и почитать.
_Str75_ написал:
Дык в играх ТОЖЕ надо порой ЧИТАТЬ, а не только тупо на кнопки жать))))))))))

Вот именно что надо, а есть игры где необязательно читать, но игра сама тебе начинает рассказывать по разным отсылкам.
RusCommonGamer #
0
Ведьмак лучше
Вы вырезали как-то уж совсем кравенько ‘Угу .. чьи права будут?’ Перед тем как писали своё ‘авторитетное мнение’ до и после того, что у меня вырезали читали? (Если да, то тогда ‘ваша вода с очередным переходом who is who не по теме.) Так же писали: ‘Сейчас все кто делал Ведьмака 3 делают Киберпанк’ ну здесь вы тоже как-то не очень правы. Многие кто делал Ведьмак 3 ушли из компании (если Вы реально ‘авторитетны’ залезьте в иностранную прессу там об этом не раз писали. Уверен что для такого ‘авторитетного’ ‘специалиста’ это легко. Вы же знаете иностранные; раз знаете ‘face palm’). Так что часть от команды которая делала Ведьмак 3 трудится сейчас над Киберпанк и новых сотрудников там - !есть! и сторонние компании, которые участвуют в разработке и будут участвовать - !есть! (Однако это не отменяет моего ожидания Киберпанк и хочется чтоб игруха у них получилась). И давайте уважаемый прекратим далее корчить из себя то чем вы не являетесь. Вы не игрожур, Вы не разработчик, не работаете и не работали при создании игр; а обычный фанатик Ведьмака 3 с агрессивными повадками и желанием к виртуальной конфронтации для поднятия собственной значимости. Досвидания.
gmh4589 #
2
Ведьмак лучше написал:
Ой чувак ты такой бред пишешь, я поражаюсь. Куча слов а смысла 0. Просто даже комментировать не ахота. Лучше помолчи если не разбираешься в этом, и послушай что тебе умные люди говорят, а не спорь, может поумнеешь. Или ты типа такой весь из себя мододел, и по этому лучше других разбираешься в играх? Не надо быть никаким мододелом, чтобы понимать что хорошо, что плохо, а что устарело. А оправдывать халтуру моддингом, ну это вообще надо обладать каким-то особым мышлением.

А у тебя прям все сверхнаполнено смыслом. В одном посте пишешь одно, в другом противоположное.
Что можно подумать о тебе по твоим постам? Просто у тебя нет собственного мнения, ты только ведешься на мнение тупой толпы.
В чем выражается устаревшесть движка? Можешь аргументировать? Я сомневаюсь. Я так думаю, что ты даже толком не понимаешь, что такое игровой движок и зачем он нужен.
Я могу расписать километровый пост, о том что за 15 лет в движке обновили, только не собираюсь.
А ты бы для начала погуглил пару вопросов, что такое игровой движок, и список обновлений в движке Бетезды.
PS: Из умных людей я заметил тут только_Str75_, не читай а то поумнеешь и свое мнение отрастет, а оно гнетет сильно.
Fuse00 #
0
_Str75_ написал:
Ну вот игра класса ААА, которая ЗАДРАЛА планку вышла в 2015г, А вы пытаетесь хаять игру 2011г., сопоставляя ее с игрой 2015г.

Даже 1 и 2 Ведьмаки были лучше Ская, а ведь первый Ведьмак это вообще фактически инди, созданный командой из 10 человек на копеечные средства.

Честное слово, просто мне, как фанату жанра РПГ, не понятно, на каких основания адепты TES и Fallout с упорством, достойным лучшего применения, продолжают защищать и выгораживать беседкины поделки.
В Скайриме и Фоле я не нашла для себя абсолютно ничего, что может зацепить и спровоцировать на длительное прохождение. В техническом плане мы уже разобрались, что это полный провал, но ок, вы утверждаете, что не графоном единым живы игры - ну хорошо, согласна, я могу принять не-передовой или намеренно стилизованный графон, если игра способна предложить что-то кроме этого - но что может предложить Скай?

Вы говорите, дескать кат-сцены не нужны, существуют и текстовые РПГ - на самом деле это не совсем корректное сравнение, текстовые игры передают атмосферу, личность персонажей, сюжет и пр. через текст (как в литературе), в играх с наличием кинематографической составляющей это все передается визуально - через катсцены и пр. (как в кино) - но в Скайриме нет ни того, ни другого, мы просто играем за безымянного, немого бота, нас окружают такие же боты, созданные в редакторе, с одинаковыми лицами, одинаковой одеждой, одинаковыми прическами, куцым сценарием диалогов, эти персонажи не воспринимаются иначе как набор пикселей, их судьба игроку безразлична, главный герой тоже, они не вызывают сочувствия или привязанности, их мотивация не понятна. Про квесты уже все сказано, подай-принеси/убей разбойников.

В общем, эту беседу можно бесконечно продолжать, на самом деле, минуя все сравнения графики, движка, персонажей, качества квестов и прочего, у игры есть только одно общее мерило качества - интересно ли в нее играть или нет, так вот: мне в Скайрим играть было скучно, как и в Фаллаут (при всей моей любви к жанру РПГ в целом). Вы тут упомянули ДАИ - так вот даже он мне зашел лучше , чем Скайрим.
zhekazloy #
1
Fuse00

Вы говорите, дескать кат-сцены не нужны, существуют и текстовые РПГ - на самом деле это не совсем корректное сравнение, текстовые игры передают атмосферу, личность персонажей, сюжет и пр. через текст (как в литературе), в играх с наличием кинематографической составляющей это все передается визуально - через катсцены и пр. (как в кино) - но в Скайриме нет ни того, ни другого, мы просто играем за безымянного, немого бота, нас окружают такие же боты

вставлю и свои две копейки

Текст(литература) читатель домысливает и составляет сваи образы - просьба не путать с текстом диалогов где все должно быть уже приделано ясно и даже сжато.
В серии свитков пласт такого текста ЛОР(книги) где угодно можно наткнутся на свою мини историю а также найти ключ к какой то ветке отдельного квеста

Личность безымянного ГГ - ЭТО по сути ВЫ - вас не загоняют в рамки какого то архетипа жестко прописной личности.
Окружающие боты по ситуации АДЕКВАТНО реагируют на продвижение(заслуги) и поведение безымянного Аватара мало того у них есть "своя жизнь" а не только массовка для локации.

Кинематограф "катсцены" - говоря их нет вовсе вы неправы их просто меньше(по делу а не просто так)
Игра интерактивное развлечение где подразумевается взаимодействие игрока с игрой, а когда тебя без перерыва (надо не надо ) заставляют просматривать ролики где ты НИЧЕГО не можешь изменить - из тебя делают именно безымянного болванчика.

Атмосфера
большую часть создает визуализация (не путать с Графоном)
даже навороченные многополигоные модели с качественными текстурами и с модными ВАУ эффектами растравлены(использованы) так, что кроме как раздражения они ничего передать не смогут. То есть расстановка предметов "НЕ В КАССУ" цветность(фильтры) БОЛЬ ДЛЯ ГЛАЗ - цветастые диснеевские мультики нервно курят в сторонке и так далее.

Также не мало важно для Атмосферы правильная передача ЗВУКА, и дело не в написание красивых треков аналогично как и с визуализацией (графон) звуки окружения и так далее.

О противостоянии вообще
Все сводится сейчас(ВЕЗДЕ) к сравнению с богоподобным Ведьмаком.
Игра ХОРОШАЯ но НЕ ШЕДЕВР проблема в том что этой игры МНОГО(вы наверняка знаете когда вас перекармливают становиться плохо и тошнотворно) а многие ФАНАТЫ не могут толком объяснить почему они так тащатся, любую критику даже дельную воспринимают за хейт.
АГРЯТСЯ НА ВСЕ ИГРЫ которые как то могут свергнуть с трона. Также Агр на людей которые не поддерживают "слепого" преклонения. Изначально это заложили сами поляки сравнивая (еще тогда не вышедшую на стадии создания) Ведьмака со Свитками. У нас будет Больше Красивей Круче чем в Скае - это отложилась в неокрепших умах.

Личный опыт тот же Ведьмака - было обсуждение багов дак вот народ прощает огрехи полякам(почти дословно "ну это ерунда а не баг - даже забавно" и так далее )
в свою очередь НЕ ДАЙ БОГ те же косяки будут в другой игре... Вот вы человек разумный как понять этот двойной стандарт и этот слепой фанатизм.

Зы - те же Свитки( это далеко не только Скай) можно вернутся спустя 1-3-10лет(и так далее) и не будет того же самого повтора в прохождении и пустоты и даже после этого можно что то наткнутся новое
Вряд ли в это будут вчитываться(основная масса проще влепить минус))

Откланиваюсь удачи.
zhekazloy #
0
Ведьмак лучше
Вы пример "адекватного" фаната
Ведьмак лучше написал:
Ну если ведьмак не шедевр, то что по-твоему шедевр? Хотя можешь не отвечать, я же знаю, что свитки.

начнем с того что абсолютного идеала НЕ СУЩЕСТВУЕТ
Более менее близкая к идеалу Morrowind - абсолютная свобода действий без поводка в проработанном открытом мире.
Пример ненавязчивый квест раздобыть предмет у названого НПЦ
КАК ты это сделаешь от тебя завесит(мало того еще его нужно отыскать)
Убить и снять с трупа(возможны неприятности с законом)
Убить из самообороны(выбесить супостата дожидаясь когда он сам нападет)
Украсть
Купить(Услуга)
Уговорить(подарок)
нет не убиваемых и закрытых зон привязных к прохождению сюжета
Ведьмак лучше написал:
Да ты просто гений какой-то я хз. Игры много поэтому она плохая. :D Это прямо хит сезона. Серьезно ты бухой или с головой какие-то траблы?

Ладно поясню по другому раз не понимаете - послушай Трек (песню) любимую раз 20 потом еще и еще и еще...
закончится тем что она вас будет мягко говоря раздражать, это касается всего в том числе и игр.
И без оскорблений.
Ведьмак лучше написал:
Ну по чесноку скажи ты хоть одну читал? Вот я в ведьмаке все записки и книги читал, потому что они, во-первых, с юмором написаны, во-вторых очень интересно читать, в отличии от нудятины которую писали на отвали в свитках.

Прикинь) читаю, а вот вы видемо нет потому скипаете и после этого кричите не интересно нудятина. Качество юмора очень спорное.

Ведьмак лучше написал:
Да очень адекватно, спамя одну и туже фразу это по-твоему адекватно реагируют? Эту сказку ты будешь рассказывать своим внукам.

выдернул фразу из контекста...
читай ВЕСЬ пункт, не ограничивается 2-3 фразами.
Ведьмак лучше написал:
Ты хоть за звук не заикайся, в ведьмаке один из самых крутых адаптивных саундов, я за это тебе бы в рожу плюнул если бы такое услышал.

Опять оскорбление еще и угрозы - естественно тут вы чувствуете безнаказанность и ляпнуть что угодно можете.
ЧИТАЙ весь пункт звук не ограничивается саундтреками.
Ведьмак лучше написал:
Кто еще на кого агрится :D

я вижу оскорбление и угрозы - на пост в котором ничего такого не было так кто агрится?
Ведьмак лучше написал:
Не слышал такого, давай пруфы, или обоссан.

Опять оскорбление.
Читай старые блоги НА ЭТОМ САЙТЕ - подскажу разработка интервью разработчиков, анонс.

Далее идет такая тавтология...

Зы- дальнейшее дискуссия с вами мне банально не интересна.
RusCommonGamer #
0
Ведьмак лучше
Обратите внимание на то, что в общении с вами многие пользователи вас не оскорбляют. Лично я вас ни разу не обозвал и не назвал в вашем стиле ‘конченным убогим быдленком с маленьким оч маленьким достоинством’ (хотя мог). Потому что из ваших сообщений вы сами о себе создаёте такое мнение:) и по вашим словам при общении с другими вы как раз все то, чем обзываетесь на других. К чему вот эта вся ваша словесная диарея?! (‘Тяф-тяф убейся Ведьмак 3 БОЖЕСТВЕННА, тяф-тяф иди борщ вари Ведьмак 3 ВО ВСЕМ ЛУЧШЕ, тяф тяф не пацан Ведьмак 3 САМАЯ САМАЯ) вы хотите показать всем что? Что умеете ПИСАТЬ? Всем хочется чтоб Киберпанк вышел офигенным, свитки вышли хорошими и ‘хочется играть, играть’ в хорошие игры! Если вы (как там вы сказали) пацан, то успокоитесь и воспримете мои слова по-мужски. (Я вот в общении с вами узнал например, что мое мнение о беседки было неправильным :/ , но то что они дают деньги на проекты другим студиям, которые через них выпускают хорошие игры - уже нельзя сказать, что они полное гомно. Разглядеть хороший продукт на этапе идеи и поверить в него тож не все могут.) А если вы все же с диагнозом о котором писал в предудушем вам ответе, то далее последует сново набор оскорблений и злословей:) (ну собственно тогда это клинический случай).
Fuse00 #
1
zhekazloy написал:
Текст(литература) читатель домысливает и составляет сваи образы - просьба не путать с текстом диалогов где все должно быть уже приделано ясно и даже сжато.

Во многих изометрических РПГ в диалог добавляют закадровый голос рассказчика, помогающий оценить обстановку, типа "вы подходите к мужику в рваном плаще, он хмурится, глядя на вас..." и т.д. Я этот прием не очень люблю, как и изометрию вообще, но это когда нет возможности передать характер персонажей визуально, то лучше так, чем никак.


zhekazloy написал:
Личность безымянного ГГ - ЭТО по сути ВЫ - вас не загоняют в рамки какого то архетипа жестко прописной личности.

У гг Скарима (и любого ТЕСа) вообще нет личности, даже прописанной заранее. Он не разговаривает, не пользуется мимикой, никак не реагирует не происходящие вокруг него события, диалоги линейны и реплики игрока сводятся к вариантам "взять квест/отклонить квест". В последнем Фоле хвала богам хотя бы озвучили гг и отыгрыш вида "да/нет/сарказм" прикрутили, уже кое-что, может к еще через пару игр беседка снизойдет хотя бы до системы парагон-ренегат первого масс эффекта

zhekazloy написал:
Окружающие боты по ситуации АДЕКВАТНО реагируют на продвижение(заслуги) и поведение безымянного Аватара мало того у них есть "своя жизнь" а не только массовка для локации.

Ну вот не надо, более отбитый ИИ чем в Скайриме сложно себе вообразить: прилетает дракон и деревенские бабки кидаются на него с кулаками, пнешь курицу и вот ты немилости у всей стражи региона, идешь весь в топовой броне с ног до головы с мечом размером с твой рост, прибегают два бомжа-разбойника в тряпье и начинают тебе угрожать, что-нибудь крадешь, тебя заметила собака и донесла страже, все торговцы мира откуда-то знают что вот эта вот капуста краденная, хотя ты ее украл на другом конце света и т.д.

zhekazloy написал:
Личный опыт тот же Ведьмака - было обсуждение багов дак вот народ прощает огрехи полякам(почти дословно "ну это ерунда а не баг - даже забавно" и так далее )

Я лично знаю все минусы Ведьмака и не пытаюсь их выгораживать, конечно там тоже много к чему есть претензии (во всяком случае у меня), но тем не менее мне Ведьмак все равно кажется наиболее удачной игрой в этом жанре на данный момент, а что касается Скайрима, то мне и Mass Effect, Dragon Age, Horizon, Kingdom Come, Deus Ex, даже Assassin's Creed как ролевые игры кажутся лучше Ская, хотя к ним вопросов куда больше, чем к Ведьмаку
Ведьмак лучше #
1
RusCommonGamer написал:
‘конченным убогим быдленком с маленьким оч маленьким достоинством

Ну и зачем ты меня оскорбляешь? :D
RusCommonGamer написал:
то далее последует сново набор оскорблений

Не волнуйся, я не буду больше ничего здесь писать. Так как вы слишком нежные, и чуть что бежите админам жаловаться. Да и о чем тут можно спорить с людьми, один говорит, что ведьмак так себе потому что его много, и вообще не шедевр по этому, второй говорит что тесовские "пойди-принеси" лучше сюжетных, нелинейных квестов ведьмака, любые аргументы просто не замечают, зато приводят свои высосанные из пальца, которые не соответствуют действительности, при этом нагло врут. Конкретно разбирать механики свитков, без участия других игр, я пытался, но во первых те кто оспаривает, банально в этом не разбирается, и несет полную чушь, да даже не читают скорее всего, и тем более не пытаются это хоть как-то осмыслить, а просто ищут слова к которым можно прицепиться, да и попросту игнорят все факты, фанатики, что в них взять. Это не спор, это просто попытка оправдаться. Такие игроки как вы закапываете жарг рпг все глубже и глубже, а бетесда просто смеется над вами, вон фолл4 превратили в шутер, схавали? Ну получайте 76. Так же и со свитками будет в итоге, не удивлюсь если они вообще слешером станут лет через 10. Еще во времена обливиона, были люди которые поняли что их прокатили, хоть и были до этого ярыми поклонниками свитков, и никаких ведьмаков тогда еще не было чтобы сравнивать. А вы в 2к19 не понимаете, что вас кормят халтурой 20 лет, ну я хз.
А о том что я тут якобы распинаюсь за ведьмака, так вы его сами в дерьмо замешали, еще до меня сравнивая со свитками. Для знающего человека немыслимо когда халтуру типа свитков сравнивают с иконой жанра рпг на данный момент. Свитки это уровень EA, Убейсофт, и прочих заведений быстрого питания, ведьмак стоит намного ступений выше, его можно сравнивать с работами Кодзимы например, но никак не с бетесдой.
RusCommonGamer #
0
Ведьмак лучше
То что удалили сообщения в которых откровенно хамили до этого и ответили спокойно - оценил, вызывает уважение. (до этого не жаловался и даже минусы вам не лепил). С работами Кодзимы Ведьмак 3 ставить в одну весовую - согласен; но не с последним. И сейчас данного гения пока не туда понесло: тизирит своим будущим творением и много тень на плетень наводит. Надеюсь его модель поведения не войдёт в норму для всех (в том числе и у беседки). А то нам предстоит лет 5 тизеры и ребусы решать и завтраки кушать с обещаниями как все будет ОФИГЕННО)))
Ведьмак лучше #
1
RusCommonGamer написал:
тизирит своим будущим творением и много тень на плетень наводит

Да он всегда таким был. Это в какой-то степени тоже игра, куча людей пытаются разгадать его тизеры, там тонна скрытого смысла как всегда, и многие любят в этом копаться, так что я бы не сказал что это плохо.
zhekazloy #
1
Fuse00

У гг Скарима (и любого ТЕСа) вообще нет личности, даже прописанной заранее. Он не разговаривает, не пользуется мимикой, никак не реагирует не происходящие вокруг него события, диалоги линейны и реплики игрока сводятся к вариантам "взять квест/отклонить квест"

Личность создаете вы)
Свитки позиционируются в основном как игра от 1го лица нам в классических шутерах часто показывают мимику героя в момент расправы над мобами)?
Озвучка гг - вот как вы себе представляете)? не забывайте есть редактор аватара(игрок волен создать все что ему заблагорассудится а не жестко прописанный чар) в свитках 10 играбельных рас помножить на 2(пол) и еще помножить хотя бы на 4 варианта(серьезный, веселый, грустный, злой) - итого 80 озвучек ГГ помимо ТОННЫ других озвучек...
в фоле проще нетак много вариантов - вы не поверите многие были не восторге, а некоторые молятся чтоб этот эксперимент не дай бог не повторился в новых свитках (благо как выше уже говорил это реально очень сложно)


Ну вот не надо, более отбитый ИИ чем в Скайриме сложно себе вообразить

ну вот опять предвзятость)) вы давно видели поведение нпц после стычки с бандитами и хулиганами(при защите 1000й эльфийки)) в Новиграде

Что до вкусов всем не угодить - просто надо здраво подходить к этому не кричать баста это лучше, а это говно. Ну а человека который несогласен с эти облить грязью.

И даже на этом ресурсе вот гляньте из любопытства а вдруг я обманул)) показательные цифры(нет не рейтинги и блоги с пеной у рта) а число подписчиков к играм.
Skyrim - 38k +
The Witcher 3 - 22k +
вот данные цифры вас не заставляют задуматься)?
Спокоен) Но выпустили бы в 2018/2019, было бы лучше конечно.
Ведьмак лучше написал:
Комунити ведьмака одно из самых адекватных, и не станут хейтить студию даже если кибер не получится.

Ага, рекламировать откровенно слабую во всех отношениях игру как шедевр это верх адекватности, кто бы сомневался. Фанаты Ведьмака на одном уровне с фанатами ГТА - невменяемая публика, которой никак не докажешь что и графика на уровне Black Desert и геймплей барахтается в 2003-м и сюжет на уровне отечественного сериала.
Не понимаю, почему тут люди сравнили 5-е Свитки с 3-им Ведьмаком. Грамотнее будет сравнить со 2-ым. Ведьмак 2 по дате выхода ближе.
Fuse00 #
1
zhekazloy написал:
Свитки позиционируются в основном как игра от 1го лица нам в классических шутерах часто показывают мимику героя в момент расправы над мобами)?

В шутерах и не надо отыгрывать роль, в них играют ради экшона и мясца, да и даже в них как правило гг озвучен и показывается в кат-сценах

zhekazloy написал:
в свитках 10 играбельных рас помножить на 2(пол) и еще помножить хотя бы на 4 варианта(серьезный, веселый, грустный, злой) - итого 80 озвучек ГГ помимо ТОННЫ других озвучек...

Достаточно двух озвучек - мужской и женской, как во всех играх, предполагающих выбор/кастомизацию протагониста. Все подобные игры за последние лет десять (кроме всякого инди само собой) предполагают озвучку главного героя.

zhekazloy написал:
вы не поверите многие были не восторге, а некоторые молятся чтоб этот эксперимент не дай бог не повторился в новых свитках

На а многие считают, что 3д это вообще говно и только изометрия может претендовать на звание настоящей РПГ, хотя и она говно если подумать, а прям тру это только настолки, собственно к чему прислушиваться к клиническим олдфагам, для которых любое новшество это по умолчанию казуальщина и непотребство

zhekazloy написал:
Skyrim - 38k +
The Witcher 3 - 22k +
вот данные цифры вас не заставляют задуматься)?

О чем? Скайрим старше и форсили его активнее, за десять лет с момента анонса народ наподписывался. На метакритике у скайрима пользовательский рейтинг 8.2 и 9 тыщ оценок, а у 3 ведьмака 9.3 и 12 тыщ оценок, и что?
zhekazloy #
1
Fuse00

Достаточно двух озвучек - мужской и женской, как во всех играх, предполагающих выбор/кастомизацию протагониста. Все подобные игры за последние лет десять (кроме всякого инди само собой) предполагают озвучку главного героя.

"Достаточно двух озвучек - мужской и женской" Пфф да вы первая кто кинет камень в беседку после этого
допустим можно какой то голос средний вывести для "человеческих" рас но а что вы будете делать с Каджитами(кошки) и Аргонианами(ящерицы) слушать дефолтный голос...
Мимика эмоции - опять же есть кастомизация, анимация(у андромеды по этому поводу была часть косяков. надо ли мне говорить что даже ленивый об этом не упомянул) улыбка человека будет мягко говоря нелепа у орка(по вашему и это надо дублировать тогда конца и края роботе не будет видно)
Допустим введут потакая единицам а сколько отвернется после этого... именно это и разрушит атмосферу...
Был пример в TESo по недочету голос не соответствующий расе у некоторых НПЦ(редгарт - орк вроде)) нужно ли мне говорить что народ возмущался)
а вы говорите про озвучку ГГ в двух вариантах))

О чем? Скайрим старше и форсили его активнее, за десять лет с момента анонса народ наподписывался. На метакритике у скайрима пользовательский рейтинг 8.2 и 9 тыщ оценок, а у 3 ведьмака 9.3 и 12 тыщ оценок, и что?

"О чем? Скайрим старше и форсили его активнее" - в любой момент можно снять подписку и ПОМЕНЯТЬ оценку(тут)
больше времени... ну звеняйте посмотрите игры которые постарше и...
"форсили его активнее" - вот про это не надо что что а это Ведьмак тут в каждой бочке затычка.
метакритика - давно уж не показатель, и вообще о рейтингах некоторые конторы этим даже зарабатывает(набитие постов и лайков)

Зы - допустим вы создали в редакторе как говорится бабу которая "коня на скаку остоновит"
и тут ей озвучку миловидной девушки - представили))?
RusCommonGamer #
1
zhekazloy
На счёт озвучки абсолютно с вами согласен. В ряде игр допустимо всего две озвучки главного героя; например: шутеры, платформеры, гонки, но в РПГ озвучивать главного героя по умолчанию двумя озвучками - это допустимый примитивизм и в плюсы данного рпг явно не припишешь (есть много рпг где две озвучки и они являются оч качественными..). И помимо кстати рас к вами сказанному можно ещё добавить что в ряде рпг главному герою можно ещё заделать голос злодея, героя, хитрованца.. Ведь есть как люди, которым интересно играя в РПГ быть неким Донкихотом, так и те кому веселей быть ЯРКО ВЫРАЖЕННЫМ подонком:). Мое мнение (никому не навязываю) что отличие именно хорошего сюжетной игры от хорошей рпг в том, что в последней даётся максимальное количество разных нюансов сыграть в игру так, как бы именно игрок повёл бы себя на месте протагониста, как бы не вжиться в образ, а создать его с атмосферой в которой хочешь играть. И насчёт Метакритика тоже верно! Напримере тех же игр Юбисофт, если читать что пишут игроки на английском, которые ставят низкие оценки, то часто читаешь ‘Народ, не верьте рейтинг накручен.’ Однако, здесь палка о двух концах как есть те которые крутят свой рейтинг вверх, так и те кто вставляют ‘палки в колёса’ своим конкурентам и пишут им гадости; конкуренция одним словом.
Fuse00 #
0
zhekazloy
Боже, ну тогда вам только в текстовые ролевки показано играть, где ты сам додумываешь, какая там у героя мимика и речь, естественно ВСЕХ ВОЗМОЖНЫХ вариантов тембра голоса, движения мышц лица и пр. включить в редактор персонажа не удастся (по крайней мере на данном этапе развития игропрома), но это не значит, что нужно остановится на уровне игр 2000го года когда у героев вообще рот не открывался во время беседы.

zhekazloy написал:
улыбка человека будет мягко говоря нелепа у орка

А в Скайриме не так что ли? Там один набор морфов для всех кроме каджитов/аргониан, один скелет на все расы, даже у мужчин и женщин одинаковый скелет

zhekazloy написал:
метакритика - давно уж не показатель

А ПГ показатель?)) Тут вообще строка рейтинга открыта до релиза игры, той же андромеде понаставили десяток заочно за год до ее релиза, а потом она вышла, все ужаснулись, а оценки остались, и рейтинг у нее до сих пор почти восьмерка

zhekazloy написал:
допустим вы создали в редакторе как говорится бабу которая "коня на скаку остоновит"
и тут ей озвучку миловидной девушки - представили))?

Ну в DAI например 4 варианта озвучки гг: 2 женских и 2 мужских (грубый голос и звонкий). Играешь за кача выбирай грубый, играешь за эльфийку выбирай звонкий, да и это не предел, вон в RDR2 700 актеров для озвучки задействовано, уж можно как-нибудь парочку наскрести для обеспечения двух-трех вариантов озвучки гг
Вот читаю, и слегка в недоумении. Игра не вышла еще, уже множество предположений, и негатива. Чем Скайрим не угодил-то, ну графа не мегавзрывная, физика отсутствует, , да листья плоские, но вся локация в разных ее частях очень даже привлекательная, города и деревни интересные, и в целом то картина очень даже не плохая. Сюжетка так вообще замечательная, даэдрические квесты весьма не плохие, дополнительные квесты тоже не плохие. Захватывающие и интересные игры - это не одна убойная графика, а сюжетная линия квестов, общая атмосфера игры, окружение, система прокачки умений, крафт и тд.
Сколько было игр с квадратными персонажами в виде пикселей, но с прекрасной сюжеткой, которая вытягивала игру в целом, и которую хотелось проходить снова и снова.
А вот насчет Фолыча 4го, вот там сюжетка страннее,слабее и множество дыр в ней, на мой субъективный взгляд.
B
i
u
Спойлер