Что такое Cyberpunk 2077

Cyberpunk 2077 — это название у всех на слуху. Но что из себя представляет проект, известно немногим. Оговоримся сразу: вряд ли этот материал откроет что-то новое для фанатов, которые пристально следят за всеми всплывающими в Сети новостями и слухами. Но для всех остальных это отличная возможность приблизительно оценить значимость игры и понять, что она из себя представляет.

У всех, кто питает нежную любовь к хорошим ролевым играм, словосочетание Cyberpunk 2077должно вызывать благоговейный трепет где-то в районе груди. Еще бы, ведь разработкой проекта занимается CD Project RED! За какие-то ничтожные по меркам индустрии восемь лет эти ребята выбились из любителей-игроделов в настоящих мастеров жанра, на которых ныне волей-неволей равняются куда более опытные и именитые конторы. Если проследить творческий путь этих поляков от первой до третьей части «Ведьмака», увидишь беспрецедентный и невероятный пример профессионального роста. В очень сжатые сроки команда научилась делать качественные и детализированные миры, прорабатывать персонажей, создавать глубокие драматичные сцены и вообще по всякому нагружать игрока чувством ответственности за собственные поступки. Иначе говоря, была пройдена самая лучшая школа — путь собственных проб и ошибок. Квалификационный экзамен — Witcher 3: Wild Hunt — можно считать сданным с отличием.

Нынешняя задача, стоящая перед CD Project RED, несоизмеримо сложнее. «Ведьмак» базировался на целостной фэнтезийной вселенной. В руках у поляков уже был готовый мир во всех своих тонкостях и нюансах, четко прописанные персонажи и даже сюжетные линии. Все, что им оставалось сделать — качественно перенести это дело в формат видеоигры и по мере надобности обработать напильничком. Теперь все далеко не так просто. 

Базис, впрочем, тоже имеется — это настолка Cyberpunk 2020, также с готовой вселенной и даже сюжетной линией, но несравнимо более тривиальными. Повсеместное злоупотребление имплантами, жесткое социальное расслоение, глобальные корпорации у руля политики и ожесточенная война с киборгами, и вот это вот все. Однако, Cyberpunk 2077 начнется там, где заканчиваются события настолки. А закончилась она ни много ни мало ядерной катастрофой и ослаблением влияния корпораций на мировую обстановку. 

Отсюда можно сделать два напрашивающихся вывода. Первый — нам придется несладко. Анархия, произвол и отсутствие централизованной власти обязательно сделают эту антиутопию еще более суровой и хаотичной, а мир, в который нам доведется занырнуть, будет максимально мрачным и жестоким. Второй вывод интереснее. В этот раз CD Project RED получила абсолютный карт-блаш для размаха творчества и фантазии. Не будет практически никаких стесняющих обстоятельств. Игру не потребуется загонять в строгие рамки железобетонного «канона», как было в случае с «Ведьмаком». 

Справится студия с таким вызовом или нет — вопрос открытый. По работе с предыдущей франшизой было видно, как из части в часть подход ремесленников становится все более творческим. Поляки наверняка готовы писать истории и придумывать миры практически с нуля, скажете вы. И я с этим охотно соглашусь, при этом озвучу повод для сомнений.

В 2016 году вокруг CD Project RED произошел довольно громкий скандал. При этом он вполне мог остаться незамеченным теми из вас, кто на регулярной основе не следит за новостями индустрии. Дело в следующем: в студии начались массовые увольнения. Бежали многие: начиная рядовыми работягами и заканчивая крупными начальниками вроде ведущих продюсеров и ведущих дизайнеров. 

В тот же период времени всплыла информация о множестве негативных отзывов от сотрудников CD Project на сайте glassdoor: жалобы в основном касались отвратительного менеджмента со стороны высшего эшелона компании, а также безумных переработок перед выходом третьей части «Ведьмака», которые в итоге остались неоплаченными, и в целом низкий уровень зарплат даже по меркам Польши. Вот вам, кстати, повод подумать, какой ценой в современное время дается разработка больших и честных игр без микротранзакций и лутбоксов. 

CD Project RED пыталась отмалчиваться, но в итоге все-таки дала развернутый комментарий, который свелся к следующему: мол, да, люди уходят, но это нормально, ведь компания у нас большая, а проблем с менеджментом у нас нет, потому что мы всегда знаем, чего хотим и стремимся к этому, ну и все примерно в таком духе. 

С Cyberpunk 2077 все нормально, утверждают в CD Projekt RED
Разработчики прокомментировали булькающие в Сети слухи

Можете в это верить, а можете и не верить — дело ваше. Но как ни крути, иного ответа ожидать было бы слишком наивно. Кто в здравом уме стал бы выкладывать всю правду в официальном комментарии? Дескать, да, у нас правда все плоховато, но мы постараемся с этим справиться? Рынок очень пристально следит за подобными высказываниями, и акции CD Project RED после такого стремительно рухнули бы вниз. Высшему руководству студии такого, ясное дело, не нужно. Примечателен и еще один момент: в заявлении говорилось, что в момент разработки Witcher 3: Wild Hunt в штате компании работало 200 человек, а в разработке Cyberpunk 2077участвуют более 400! 

Не спешите радоваться. Если в озвученных жалобах на glassdoor была хоть капля истины, и CD Project RED в самом деле страдает от каких-то, предположим, даже не самых ужасных проблем с менеджментом, то такой огромный штат скорее повредит проекту, нежели поможет. Чем больше и сложнее система, тем труднее ей управлять — даже если и с управлением все предельно хорошо. История знавала достаточно таких  систем: Древний Рим, к примеру. На величайший пример глобализации в истории человечества 400 человек, конечно, не тянут, но для разработки одной игры штат сотрудников и правда огромен.

Что ж, повод сомневаться в Cyberpunk 2077 действительно есть. Но давайте все же вернемся к самой игре. Изучив все опубликованные интервью, вы и сами сможете составить ее примерный облик и те фишки, на которые разработчики делают ставку. Но я уже сделал это за вас. Резюме получилось следующее.

Главнейшей ключевой фичей Cyberpunk 2077 будет сюжет с множеством первостепенных, второстепенных и третьестепенных сценарных линий. Если говорить о всей картине в целом, мы увидим некую историю становления протагониста — от мелкого приблуды до смелого и решительного героя, готового противостоять жестокому и всегда несправедливому миру. 

При этом сюжет можно охарактеризовать термином low-level. То бишь, он не будет вращаться вокруг таких замечательных и нигде ранее невиданных вещей, как спасение города, планеты, или целой вселенной. Cyberpunk 2077 делает ставку на локальные и местечковые истории, показывающие быт самых разных людей на улицах Night City — основном месте действия игры. Этот город — эдакая  «столица киберпанка», настоящая квинтэссенция и чистейшая выдержка всего, за что обычно и любят жанр. Помимо него, нам также доведется побывать и в других злачных местах вселенной Cyberpunk, так что имеет смысл подтянуть свои знания о ней, чтобы играть было интереснее — как некоторые читали книгу, перед тем как играть в «Ведьмака». Про сюжет ничего более конкретного сказать не получится. Но CDPR говорят, что он весь базируется на нелинейности, ветвистости, неожиданных поворотах и, конечно же, на предоставлении игроку морального выбора. 

Про геймплей сказать можно и того меньше. Достоверно известно, что значительное внимание будет отведено визуальной кастомизации персонажа, которая станет не самоцелью, как это происходит обычно, а окажет влияние на отношения с окружающими, что, в конце концов, отразится и на сюжете. В общем, встречать будут по одежке. Эта система отношений будет работать в связке еще и с личностью протагониста. Характер образуется сам по себе — в результате сделанных вами моральных выборов, последствия которых, кстати, вы будете повсеместно наблюдать своими глазами. И это еще не вся интрига! Команда обещает, что покажет абсолютно новую диалоговую систему, аналогов которой в индустрии нет. Остается лишь гадать, в чем же именно она будет заключаться. Все это звучит очень по-наполеоновски, но CD Project RED настроена именно так. Cyberpunk 2077 должна стать для нее таким же огромным скачком вперед, каким несколько лет назад стала Witcher 3 — это я сейчас не от себя говорю, а практически цитирую саму студию.   

Cyberpunk 2077 амбициозней Witcher 3
«Как Ведьмак для взрослых»

Это вся конкретика, которую можно сказать об этой игре. Последний вопрос, который остался незатронутым — когда же она выйдет, наконец? Тут без домыслов и фантазий не обойтись, но я попробую! 

Для этого придется сопоставить некоторые факты. К примеру, 11 января в Сети промелькнула инсайдерская информация такого рода: дескать, CDPR прислала в Sony ранний билд игры, чтобы проверить его работоспособность. Также, говорят, в демке уже есть какая-то часть игрового мира, а движок позволяет добавлять в игру квесты.

Хоть это и по большей части неподтвержденный слух, информация совпадает с заявлениемдиректора CD Project RED, которое он сделал в конце 2017 года: работа над движком окончена. То есть, самая сложная техническая часть работ позади, и разработчики приступили к непосредственному созданию игры. 

А буквально на днях, двадцатого марта, CD Project заявила об открытии нового офиса студии в городе Вроцлаве. Примечателен он своим звездным составом — главой, к примеру, выступил Павел Заводный, работавший ранее над Call of Juarez и Dying Light.  

Выводы сделаете сами. В любом случае, ждать осталось недолго. Вскоре у нас есть все шансы посмотреть как минимум ранний геймплейный трейлер: президент CD Project RED на подведении итогов 2017 финансового года все-таки не удержался от соблазна и вбросил свежую порцию достоверной информации. На вопрос одного из участников мероприятия он ответил, что, мол, официальные подробности о Cyberpunk 2077 станут известны незадолго до Е3, а также во время выставки. Осталось только подождать!

А что лично вы ждете от игры? Есть ли какие-то опасения по ее поводу? Или, может быть, хотите дополнить мой рассказ чем-то еще, что я упустил из виду? Не стесняйтесь присоединиться к дискуссии в комментариях!
Нравится43
Комментарии (83)
  • 18
    Божественный пекашник
    А что лично вы ждете от игры?Атмосферу киберпанка + шикарный геймплей+ шикарная RPG составляющая+ Крутой сюжет.
    Есть ли какие-то опасения по ее поводу?Нет и недолжно быть.

    CD Project REDяркий пример, как надо делать качественные RPG игры, на ровне с ними идет и студия
    Arkane Studios, которые тоже делают RPG игры высокого качества, что в нынешнее время редкость.
  • 1
    А что лично вы ждете от игры?

    Взлома..
  • 10
    BloodyKiller722
    Надеюсь в этот раз будет хоть какой то простор для отыгрыша.
  • 15
    Сергей 82
    Жду хороший сюжет и продвинутую графику. Надеюсь на хорошую оптимизацию.
  • 11
    Tesan
    Гигансткие штаты не мешают Рокстарам (900+), у Фромтов (236чел. на 2015г) с их Дарк Соулами штат был больше чем у Проджектов на момент релиза В3, а масштабы и сложность проекта отличался от Соулов в разы. У Близардов и вовсе штат 4000+, у юбиков 6000+
    И титры потом минимум на полчаса, даже у ДЛСишек на 2-5ч.
  • 4
    saa0891
    То что поляки сделают интересную игру и она будет очень красивая,можно не сомневаться,а вот как они реализуют сеттинг киберпанка,и кучу новых механик (ведь киберпанк это как раз куча разных фишек) которых до сих пор не было в их играх,начиная от стелса и заканчивая той же шутерной механикой,не говоря про куда более сложною прокачку,вот это действительно интересно.
  • 12
    alexkris96
    Очень хорошо написано, кратко и в то же время понятно. За игрой слежу и многое из написанного уже знал, но с удовольствием прочитал статью. Автор, спасибо!!!
  • 1
    KoRnEr
    ЧТО ТО НОВЕНЬКОЕ)
  • 20
    BloodyKiller722
    Tesan
    Dark souls (вторая не в счет)
    - Великолепный геймдизайн
    - Локации невероятно продуманны и проработаны. Множество различных разветвлений, обходных путей и прочее.
    - Практически идеальный баланс и геймплей.
    - Глубочайшая боевая система которая породила собственный под-жанр.
    - Уникальные вещи и предметы которые не просто дают бонус к урону или хп.
    - Опциональные игровые механики.
    - Разнообразные боссы, некоторые из которых могут дать вызов.

    Ведьмак 3
    -Спорный геймдизайн, очень странные и несуразные решения.
    - Локации очень красивые и более менее просторные, но при этом совершенно непродуманные и заполненные копипастой.
    - Отвратительный баланс, вонючая стая собак может на изи порвать Геральта, а два Василиска не представляют абсолютно никакой опасности и просто закликиваются. И это на самой высокой сложности.
    Некоторые механики просраны и не нужны, масла, большая часть эликсиров, бомбы, и все прочее связанное с алхимией.
    - Совершенно поверхностная боевка. Лкм, квен, отскок, повторить. Нет, можно конечно юзать всякие аксии и прочее но зачем идти более сложным путем?
    Кратко.
    Весь масштаб Ведьмака только в огромном количестве интереснейших квестов, в которых при этом одна механика. В крутой постановке, большом количестве кат сцен и диалогов.
  • 10
    DimakSerpg
    Одна вода, а не блог.

    BloodyKiller722 написал:
    - Глубочайшая боевая система которая породила собственный под-жанр.

    Удар, перекат, удар, перекат, удар, перекат и так далее.
    BloodyKiller722 написал:
    - Локации невероятно продуманны и проработаны. Множество различных разветвлений, обходных путей и прочее.

    Может потому что эти локации микроскопические если сравнивать с открытым миром ведьмака?
  • 1
    Anddruxa
    BloodyKiller722
    Эт фигня, самое забавное что не кто до сих пор не понял нафига ввели беготню по красным следам)
  • 12
    BloodyKiller722
    DimakSerpg
    DimakSerpg написал:
    Удар, перекат, удар, перекат, удар, перекат и так далее.

    Ты правда не врубаешься о чем речь вообще?
    DimakSerpg написал:
    Может потому что эти локации микроскопические если сравнивать с открытым миром ведьмака?

    В этом и соль, фромы работали не на масштаб а продуманность.

    Король Пекарей 9.0
    Tesan
    Типичные фанбои которые вообще не воспринимают конструктивную критику.
    Ряряря видьмак идиален ясказал врети врети ты дурак бальной!!!
  • 2
    Аналиус
    можно видео запись не хочу читать это
  • 9
    Tesan
    BloodyKiller722
    - Соулы это Калофдюти от слешеров с минимальными отличиями от Демона.
    - Коридорные локации, структуры которых с каждой часть даже упрощались.
    - Глубочайшая чего?! Поджанр? А разве Все это не потому что механика игры настолько проста и примивна как когда то в Диаблах, что ее могут повторить даже маленькие разработчики средней руки.
    - Уникальные вещи, которые нужны только для определенных 5х минутных целей и предметы где функциональность сводится к обычной заточке, где даже ржавый и сломанный меч можно заточить в убервафлю, только погринди чу-чуть, Ох, этот гринд.
    -Это какие там "опциональные" механики? Совсем слетел с катушек?
    - Введи в Соулы сохранения и загрузки и вся хардкорность улетучится в миг. Кроме боевки и боссов в игре больше ничего и нет, даже маломальского сюжета, не говоря о технических проблемах, на примере отсутствия даже примитивной мимики хотя бы на уровне первой готики.
    Про В3 дифирамбы не имеет смысла расписывать, все и так знают его крутость.
    Хотя ладно)
    - Геймдизайн открытого мира прямиком из игры ГТА. Так что ничего спорного и несуразного.
    - Локации продуманы лорно и с точки зрения реалистичной географии, а не пещерок и бандитов на расстоянии 5 метров и за каждым поворотом и углом.
    - Сложность в первой половине игры и простота прохождения во второй из-за тотального нежелания пропустить даже низкоуровневые квесты, которые и дают ту саму простоту. Сложность в дополнениях даже увеличили и разнообразили сложными тактиками поведения брагов и боссов. Для нежелающих простоты есть опци включить поднять уровни врагов до уровня персонажа. Билды на алхимика самые нагибающие, плюс мы ведьмак.
    -О боевке, действительно, зачем нужен лучник и нищий в Соулах, когда можно бойца и мага юзать, или нафиг столько классов, тем более барды всякие, в НевеврвинтереН2, нужно было оставить только три основных маг, воин и ловкач. Или в скайриме вырезать все кроме скрытного лучника, ведь он в легкую нагибает даже на легендарке.
    Хорош хейтить, почти под каждыми постом у Проджектов умудряешься вонять.
    П.С. "Красные дорожки" - следы и запахи, неужели это так трудно, Anddruxa.
  • 1
    X_ray_83
    Tesan
    Твой ведьмак наглая копия Готика 2 правда квесты все не такие а бездарные накрафти, собери травы, убей монстра ! Как может игра быть лучшей РПГ с такой отстойной РПГ составляющей ?
    Ведьмак ближе к Zelda с РПГ европейскими даже сравнивать смешно, да даже в Two Worlds больше рпг составляющей.
    В общем фанатики ваш ведьмак плохая копия Готики 2 с тупыми НПС даже симуляции жизни нет, что было в 2001 году !
  • 0
    Tesan
    X_ray_83
    Готика копия ультимы. Ой, только не этот шлак в лице Двух миров. Ролевая игра это не только циферки, классы и редактор морд.
    "Европейскими" это что то типа техномансера и Андромеды?
  • 2
    BloodyKiller722
    Tesan
    Замечательные аргументы, "фууу ты ниправ Дарк сулс гавно локации гавно Видьмак лучше!!!"
  • 1
    Tesan
    BloodyKiller722
    "фууу ты ниправ Дарк сулс гавно локации гавно Видьмак лучше!!!" Где я такое написал?!
    Вот твои аргументы. Где критика?!
    "Типичные фанбои которые вообще не воспринимают конструктивную критику.
    Ряряря видьмак идиален ясказал врети врети ты дурак бальной!!!"
  • 5
    BloodyKiller722
    X_ray_83
    Tesan
    Раз зашла речь
    Спойлер
  • 0
    DirectX7
    ждем пиратку
  • 0
    X_ray_83
    Tesan
    Не надо я играл в Ultima пустой мир с не живыми НПС это раз, второе прокачка в Готике уникальная только мастера навыков могут дать тебе умения и тд. Это сравнивать нельзя ничего подобного прокачке как в Готике нет.
    А НПС которые не просто ходят по городу а еще работают и тд. Современные игры это вообще копипаста ни грамма оригинальности. Почему за "неоригинальное дерьмо" такие награды дают ?!?!
    Наверное время клонов-ремастеров из-за бездарности и тд.
    шлак в лице Двух миров.
    И тем не менее в этом шлаке много вариаций прокачки а не три ветки всего !
  • 0
    Tesan
    BloodyKiller722
    Ты прав, а теперь адресуй это Беседке с их обливионом, это же они поспособствовали внедрению маркеров в массы. а биотвари во всю используют стрелочки со времен еще всяких Неверов и Которов. В результате чего даже линейные калофдюти стали популяризировать подобное. И еще Рокстарам заодно. В В3 есть же возможность отключить все подсказки и менюшки, и пожалуйста иди исследуй.
  • 5
    Tesan
    X_ray_83
    В3 три класса ведьмаков: легкий быстрый, тяжелый и магический. После Крови и Вино появились бомбист и арбалетчик. Прокачка и классы есть даже в шутанах, но они РПГ от этого не стали. Сможешь догадаться почему даже на иностранных специализированных ресурсах Ведьмаки РПГ или опять все спустишь на "ты дАртаньях, а все остальные школьники"?!
  • 1
    BloodyKiller722
    Tesan
    Геймдизайн Ведьмака не подразумевает игру без интерфейса. Даже если отключишь худ чутье останется, а в описании квеста не появиться подсказка о том что тебе необходимо двигаться на северо-восток.
    Tesan
    Господи да какие классы? Зачем ты все это из пальца высосал?
  • 1
    sEntet1c
    Tesan
    Не стоит им что-то доказывать. Это как спорить на счет религии или политики.
  • 1
    Tesan
    BloodyKiller722
    Отыгрывай. Ведьмак разворачивает карту, смотрит ее, убирает и идет к месту происшествия. "Чутье" это геймплейный элемент, который вписывается в лор Ведьмака, далее Геральт присмотрелся и увидел следы, напряг ноздри и пошел по вони. Что тут такого сложного?!
    П.С. Люди почему то спокойно проходят игру без интерфейса.
  • 1
    saa0891
    Tesan написал:
    После Крови и Вино появились бомбист и арбалетчик.

    Очень хочется посмотреть как ты с арбалетом будешь игру проходить,а вообще про классы конечно смешно,в ведьмаке всегда кастрированная прокачка была,надеюсь в Cyberpunk 2077 её сделают куда более разнообразной и интересной,да и сеттинг обязывает,тут и стелс должен быть.
  • 3
    X_ray_83
    Tesan
    Маркеры появились за долго до Oblivion это было в Fable The Lost Chapters от туда вся хрень с маркерами )))
  • 0
    X_ray_83
    saa0891
    Я тоже посмеялся )
  • 5
    Tesan
    saa0891
    Я только ради арбалетной боевки уже в полностью пройденной игре и бегал по открытому миру отстреливая как великанов так и волков.
  • 5
    Tesan
    X_ray_83
    Фабля не столь популяризирована как обливион и игры биотварей.
  • 0
    BloodyKiller722
    Tesan
    Проиграл.
    Напомнило как мне советовали со стартовым эквипом играть и скиллы не качать, после того как я пожаловался на то что игра не дает челленджа на последней сложности.
  • 4
    Tesan
    BloodyKiller722
    Ты прав Соул казуалка, ведь тоже можно пройти без кача, даже Фоллауты1-2.
    Да и Готики не предоставляет никакого челенджа во второй половине игры. Про Арканум даже упоминать не буду. Даже в то время на максимальной сложности можно было всех выносить не прикладывая усилий.
  • 2
    BloodyKiller722
    Tesan
    В соулсе нет такого дикого скейла хп у противников. В Ведьмаке же со стартовым шмотом к средине игры ты будешь пол часа ковырять врагов.
  • 2
    Tesan
    BloodyKiller722
    В готике ты со стартовой палкой пиявку, тролля и начального стражника также будешь ковырять по часу. Так что претензия вообще не понятна.
  • 0
    BloodyKiller722
    Tesan
    При чем тут Готика вообще??
  • 1
    Tesan
    BloodyKiller722
    А причет тут Соулы и Ведьмак?!
  • 1
    BloodyKiller722
    Tesan
    А ты вверх попробуй поскролить, может и поймешь чего.
  • 1
    Tesan
    BloodyKiller722
    И? Тема размера штата, где Фромты со своим размером не смогли написать сюжет, графон в коридорных локах, или хотя бы примитивную мимику, зато копипатят свою отработанную идею практически один в один включая боссов уже какую игру подряд, словно Пиранья с Готикой, но эти и так постоянно болтыхаются в нищете и дружной семьей в 30 человек.
  • 0
    BloodyKiller722
    Tesan написал:
    Фромты со своим размером

    Спойлер


    При этом фромы параллельно пилили несколько игорь.

    www.playground.ru/news/poltory_tysyachi_chelovek..

    Обоссан..
  • 2
    Tesan
    BloodyKiller722
    150-200 человек штат Проджектов на релиз В3.
    Вон сталкер всем СНГ делали. Или Тоху Логвинова озвучивающего тролля будешь записывать в штат Проджектам?! Или локализаторы в каждой стране где он издавался, тоже в штат?
  • 0
    BloodyKiller722
    Tesan
    Tesan написал:
    150-200 человек

    >Более 200 (январь 2014 года)
    Ой ну эта ничиво ни миняет и вапще на википеди врут
  • 2
    Tesan
    BloodyKiller722
    На китайском рынке знаешь сколько таких пилильщиков выдающих по игрушке каждый месяц?!
    Ну раз википедия сказала, тут я спорить конечно же не могуXD Вон разрабы пишут просто 200 рыл.
  • 1
    BloodyKiller722
    Tesan
    Хватит уже, ты загнан в угол, это жалко выглядит.
  • 1
    Tesan
    BloodyKiller722
    Я в "углу",... э-э...что?! Так ты до сих пор обычный мамкин тролль "я тебя затроллил", "ты слился" и остальная юношеская глупость впервые зашедшего в интернет молодняка?!
    П.С. Некоторые такую дичь умудряются нести, но когда приводишь им минусы тех же Готик, Арканума, Соулов, игр беседки и тем более нынешних Биотварей, так нет все нормально.
  • 1
    BloodyKiller722
    Tesan
    Что за маняфантазии пошли?
    Иди короче отыгрывай Ведьмака бомбиста.
  • 0
    BioGen
    Верю что эта игра будет квинтэссенцией всего лучшего и идеального в киберпанке, что бы запустив игру во время заставки челюсть отвисла насовсем)))
  • 2
    DimakSerpg
    BloodyKiller722 написал:
    Типичные фанбои которые вообще не воспринимают конструктивную критику.
    Ряряря видьмак идиален ясказал врети врети ты дурак бальной!!!

    А ты фанбой дарксоулса, не?
  • 1
    вот только я слыхивал что киберпунк игра не 0 а что то там было закуплено из былинного и древнего
    примерно значится как синдикат
  • 1
    DimakSerpg написал:
    Одна вода, а не блог.

    Так и игры пока не видели, только ванговать можно.
  • 2
    YamyyYamyy
    BloodyKiller722
    Какой смысл в этом? Так разработчики сейчас не делают и не будут никогда делать.
  • 1
    Чего я ожидаю от игры? Наверное, того самого киберпанка. Опасения? То, что этого киберпанка не будет.
  • 4
    Лайфхук пасаны, пилите блоги от сайберпунк, по каждой хu"№не, собирайте бонусы
  • 0
    Norаn
    Tesan
    Уйди, глупый, не позорься. Чел тебе всё разжевал, ещё и в ротик сплюнул... проглоти и вали.
  • 1
    Tesan
    Norаn
    У вас что ли какая то гейская оргия, что друг другу поглаживаете?! Вроде чел Соулы и так достаточно сам унизил.
  • 0
    Norаn
    Tesan
    Ахах. Неплохо сказано...
    Tesan написал:
    гейская оргия

    ...впрочем, ты наверняка лучше меня в этом разбираешься. А в соулсы я не играл, я не мазохист, да к тому же люблю более динамичные игры.
    А вот то, что ты на серого фапаешь - признак весьма и весьма дурной, который говорит о твоей нравственной и духовной испорченности. Играй только в хорошие РПГ.
  • 0
    Tesan
    Norаn
    Играл и в готики, балдуры, морроувинд, арканум, маскарад, невервинтеры, дао, котор1, масс1-3, альфа протокол, деусы, фоллауты, даже шлачные 3 и 4 запускал. Чего ты хорошего увидел в каком-нибудь 3фолле или скайриме, я даже и не знаю.
    П.С. О-о, это существо(Norаn) даже умудряется положительно отзываться о Fыкидыше 4, и говорить после этого о "нравственности", "духовности", "испорченности" и "хороших РПГ".(ФЕЙСПАЛМ)
  • 0
    Ruv1k
    BloodyKiller722
    BloodyKiller722 написал:
    - Локации невероятно продуманны и проработаны. Множество различных разветвлений, обходных путей и прочее.
    - Практически идеальный баланс и геймплей.
    - Глубочайшая боевая система которая породила собственный под-жанр.
    - Уникальные вещи и предметы которые не просто дают бонус к урону или хп.
    - Разнообразные боссы, некоторые из которых могут дать вызов.

    Локации там линейны как спичка.
    Баланс там такой, что какой-нибудь пиромант будет пенетрировать все что движется.
    Боевая система не представляет из себя ничего сложного, никаких спешал-мувов даже нет, раскачаться тоже в направлении ударов нельзя. Зато есть пара имбовых стратегий игры которыми пользуются все, потому что они имбовые, а все остальное - не имеет значения.
    Боссы? Они такие разнообразные что каждый друг на друга похож, причем что в ДС1 что в ДС2 что в ДС3 и Аддонах. Часть из них еще на столько бездарны что можно кулаками на изичах заковырять.
  • 1
    Король Пекарей 9.0
    BloodyKiller722
    Тонкии тролль тебя тут уже слили раз двести. В следующии раз бомби потоньше. Мне вот интересно сколько лет еще продолжиться этот твои крестовый поход против Ведьмака ?
  • 1
    ELRASTA
    На данный момент Cyberpunk 2077 это - анонсированная игра 30 мая 2012 года (прошло почти 6 лет) по которой нет ни чего кроме слов, ни скринов, ни видео, ни чего, пустой звук и обещания, да может быть когда нибудь она выйдет и бабахнет, но сейчас больше похожа на байку что ли
  • 0
    russian chicken
    BloodyKiller722
    Автор картинки ещё бы сравнил с платформерами из 90х без сохранений. Времена хардкора уже давно прошли - людям надоело тратить свои силы и нервы на ненавистные игры (уровни), которые смогли пройти с сотого раза.
  • 0
    Norаn
    Tesan
    Я понял, ты просто кушаешь всё, что найдёшь на помойке. Видимо ты плохо представляешь себе, что есть такое жанр ролевых (Карл!) игр.
    В отличие от педьмака, с которого ты так слизываешь, в четвёртом выкидыше есть, внимание! главная отличительная черта жанра ролевых игр... отыгрышь. Гениально, не правда ли? А теперь попробуй напрячь извилины, почему даже кастрированная андромеда лучшая рпг чем дерьмак.
    А можешь не думать и сразу взять приз
  • 1
    Tesan
    Norаn
    Нет, я не хаваю такое вонючее как последние игры от беседки и биотварей. Если по твоим словам в Фолле 4 есть отыгрыш, то открою секрет, его столько же сколько и в фаркраях и бордерлендсах, которые на РПГ даже не претендуют, и не имеют за собой репутации и названия одной из лучших когда то ролевых серии игр. Но в ведьмаках отыгрыш к счастью в наличии, даже не смотря на изначально предложенного персонажа в лице Герванта. Постарайся напрячь оставшиеся после Ф4 извилины и догадаться почему на хардкорных ролевых ресурсах В3 считается лучшей рпг последних лет, следом за ним изометрические Декаданс и ДивинитиОС, а последний фолл занял лидирующую позицию в антирейтинге как РПГ, обгоняя Инквизицию и Диаблу3, и это еще до Андромеды.))) Как можно было после такого показательного и классного Нью Вегаса решиться сделать 4фолл?! Я не понимаю.
  • 2
    MrDemonRush
    Norаn
    Отыгрыш... чего? В Выбросе 4 персонажи картонные, диалоговая система кастрированна, фичи из Нью Вегаса с фракциями выпилены. Дерьмовая игра во всех отношенииях, кроме стрельбы. Андромеда тоже не дает тебе отыгрыша, из-за картонности персонажей, и наличия только двух манер поведения протагониста - уверенный и неуверенный. Никаких других выборов в игре тебе толком и не дают, так что МЕА максимум по отыгрышу на уровне ведьмака, ибо несмотря на уже выданного персонажа, он может очень сильно менять свою манеру поведения в зависимости от желания игрока.
  • 3
    Norаn
    Tesan
    Господи, я до этого момента был уверен, что люди с лоботомией не способны пользоваться технически сложным оборудованием, спасибо... ты развеял мои заблуждения.
    Если в хренмаке есть отыгрышь, то дао - симулятор водоплавающей техники. Изначально в этой поделке аля рэпэгэ нам дают уже готового персонажа, причём интересен он может быть только школьникам-пубертатникам. Там отыгрыша максимум - с какой стороны сесть на забагованную лошадь.
    Что уж говорить, даже в Третьем Фолаче, когда нашему персонажу уже частично написали историю (причём по ходу повествования - что вообще является весьма оригинальным и добротным ходом), я всё ещё мог отыгрывать:
    а) ботана, который крутился 16 лет рядом с папиком и стал, вполне обоснованно, гением-врачевателем
    б) норка)мана, который при доступе к папкиным лекарствам сел на иглу ещё в убежище
    в)малолетнего алкаша, который с дядей нигрой копался вместе в реакторе и стал НИИ Паца каким крутым ремонтником.
    И это только то, на что хватило моего весьма приземлённого воображения.
    Да чего та же КОЗА стоила - это было сделано КАЧЕСТВЕННО, в плане отыгрыша и при перепрохождении каждый раз было не впадлу вылазить из мамкиного живота.
    В вичоре вообще реиграбельности - 0, потомучто отыгрывать, кроме озабоченного кастрированного мутанта некого. А интересных квестов не так и много.
    Я уж не знаю, в каких таких галюнах ты видел, чтобы хардкорные ресурсы превозносили этот шлак. И это Нью-Вегас классная игра? Да господи, тупым обсиданам только за поносный фильтр уже надо головы поотрывать и пускать за разработку следующего спин-оффа, только если рядом будет сидеть лично Дядя Тодд.

    MrDemonRush
    БОЖЕ, ЗА ЧТО?! Откуда берутся эти отбитые фанатики пью-хренаса. СЕРЬЁЗНО, КАРЛ? Фичи с фракциями?! Да в большинстве случаев это был ненужный геморр, не говоря уже о том, что частично механика не была допилена.
    Да наличие УЖЕ ДВУХ манер поведения протагониста, при выборе пола/внешности, основных характеристик уже даст тебе дюжину шаблонов для отыгрыша, если у тебя есть мозги и капелька фантазии. Сравнивать отыгрышь в Андромеде и Ведьмаке - крайняя степень умственной деградации, либо признак того, что собеседник обрызганный польским семенем фанатик весьма переоценённой (я не говорю, что плохой) экшн-адвенчуры, с элементами рпг. Почему? Да потому что объективно Андромеда берёт у Геморта с заглотом ВЕЗДЕ, кроме как по части отыгрыша.
  • 0
    Tesan
    Norаn написал:
    потомучто отыгрывать, кроме озабоченного кастрированного мутанта некого. А интересных квестов не так и много

    Norаn написал:
    И это Нью-Вегас классная игра? Да господи, тупым обсиданам только за поносный фильтр уже надо головы поотрывать и пускать за разработку следующего спин-оффа, только если рядом будет сидеть лично Дядя Тодд.

    После этого человек еще что то о лоботомии говорит.XD
    Norаn написал:
    Да наличие УЖЕ ДВУХ манер поведения протагониста, при выборе пола/внешности, основных характеристик уже даст тебе дюжину шаблонов для отыгрыша, если у тебя есть мозги и капелька фантазии.

    Одним махом этого больного Саинс Роу превратилась в РПГ XD. А АлиенШутер РПГ годаx XD.
    П.С. В ГТА отыгрывать полицейского и водителя автобуса это же РПГ. Рокстары, Вы же оказывается всю жизнь делаете РПГ!!!(САРКАЗМ)
  • 0
    Norаn
    Tesan
    А ответить ты обосрался? Или подумал: "отпишусь по-тихому, он не заметит, гыгы" Нет, чувак, ты выкопал эту яму, я всего лишь засыплю тебя в ней.
    По первым двум цитатам, я так понял аргументов у твоего, лишённого пары кубических сантиметров вещества, мозга, нет.
    Я что-то не помню, чтобы с саинсе была какая-то ролевая система или хотя бы ручная классовая, влияющая на геймплей (который, к слову весьма своеобразен). Ну и конечно же тупо говорить о том, что все шутаны одинаковые, или ты не увидишь разницы между Первым блэкпупсом и третьем в который завезли ролевые элементы.
    Ещё раз для колхозников, оставшихся на второй год в четвёртом классе, повторю - РПГ, она же ролевая игра, основным критерием своего жанра, не элементами, а, мля, критерием жанра, определяет степень ОТЫГРЫША персонажа. Ещё раз, СКАЙРИМ - РПГ, АСАСИН ЮНИТИ - НЕ РПГ, ГТА - НЕ РПГ, ФОЛАЧ - РПГ, ДА - РПГ, ВЕДЬМАК - НЕ РПГ.
    Тебе уже под постом разжевывали, ты хочешь, чтобы я тебе ещё сплюнул?
  • 0
    Tesan
    Norаn написал:
    А ответить ты обосрался? Или подумал: "отпишусь по-тихому, он не заметит, гыгы" Нет, чувак, ты выкопал эту яму, я всего лишь засыплю тебя в ней.
    По первым двум цитатам, я так понял аргументов у твоего, лишённого пары кубических сантиметров вещества, мозга, нет.

    Э-э... там еще что-то нужно было написать?!
    В саинс роу есть ролевая система,редактор морд, концовки и о ужас, даже порой два решения.
    Беседка никогда толком в РПГ не могла. В этом плане на поприще ролевок в открытом мире с экшеновой боевкой хорошо работала только Пиранья. Фол4 уже фаркрай.
    Обсидиан всю жизнь делают чисторолевые игры, а там сидят люди которые и сделали лучшие ролевки Нулевых. Биотвари же к МЭ3 окончательно выбрали делать обычные экшены.
    П.С. Ни фига у некоторых печет от крутости Ведьмака, даже готовы полный шлак оправдывать XD
    П.П.С. Отсосин Ориджинс, Хорайзен,Нирн, Ниох, Соулы Бордерлендсы, Диаблы - неРПГ
    Альфа Протокол, Пленескейп Тормент, Готики, Персона, МЭ1-2 и сюда же другие очевидные классические игры типа арканума, балдуров, фоллов12НВ,маскрада - РПГ. И Витчерт тоже РПГ. Как бы ты не вонял.
  • 1
    Norаn
    Tesan написал:
    Беседка никогда толком в РПГ не могла.

    Tesan написал:
    Фол4 уже фаркрай.

    Здесь, всё понятно, очередное безаргументное "мнение" пресмыкаюихся. И всё-таки, я хотел бы услышать "почему" от адекватного человека, что же, буду ждать пока он появится и вольётся в диалог.
    Tesan написал:
    В саинс роу есть ролевая система,редактор морд, концовки и о ужас, даже порой два решения.

    Бесспорно, там есть ролевые элементы. И нет никакого отыгрыша, потому что даже на фоне заданий от Беседки, в этой серии они просто убожественны... ах да, о чём я, ведь к ней пшеки руку успели приложить.
    Tesan написал:
    Обсидиан всю жизнь делают чисторолевые игры

    Весьма посредственные, хотя нет не так, обезьяны же говном закидают... Весьма пресные ролевые игры, в которых чувствуется постоянно недопиленность тех или иных механик и элементов, которые дают полную картину ролевой игры.
    Tesan написал:
    Биотвари же

    Беотвари же, какими бы шлаковыми не вышли их последние игры относительно ролевого жанра, привнесли весьма интересную фишку (причём не только для жанра ролёвок, а в индустрии в целом, к сожалению, появляющуюся не часто), взаимодействие группы персонажей, чуть ли не на уровне симов. В других играх это называется коммуной. Из выдающихся представителей механики последних лет State of Decay 1/2, в которой, о боже, тоже есть ролевые элементы.
  • 1
    Tesan
    Norаn написал:
    Здесь, всё понятно, очередное безаргументное "мнение" пресмыкаюихся. И всё-таки, я хотел бы услышать "почему" от адекватного человека, что же, буду ждать пока он появится и вольётся в диалог.

    У беседки как в Арене так и теперь в фолл4, практически в 95 процентах всех квестов только одно отыгрышевое решение. В этом плане был более-менее только Ф3 так как они боялись фанатов, но все равно умудрились упразднить важность СПЕШИАЛа и нарушить ЛОР серии из-за чего и получили "Обливион с пушками". В фаркрай 4 и бордердендсах умудряются даже чаше предлагать игроку выбирать.
    Какие симсы у биотваре? Раз это у тебя фишка "взаимодействие сопартийцев", то ее "принес" еще первый Балдур.
  • 0
    Norаn
    Tesan
    Ты, видимо, плохо играл, что в Фолл, что в Свитки, так как там даже чаще, чем в "тру-изометрических рпг" даются варианты отыгрыша. Именно поэтому РПГ от Беседки - это такие своеобразные, по своей сути, произведения геймдева, акцент ставится не на истории, он ставится на действии персонажа (а точнее на выборе игрока) по ходу развития действия этой истории. Поэтому ассоциировать себя с аватаром по ту сторону монитора проще. Чуть понятнее - да, зачастую квесты предлагают нам одну концовку, НО, жирнющее такое но, у Беседки очень мало квестов, которые не влияли бы в своём завершении на развитие окружающего мира, судьбы персонажей или отношение к ГГ социума. И это ещё не относится к квестовым линейкам, к которым подход вообще уникальный во всём геймдеве.
    Для примера - одна только сюжетная линия ТБ из пятых свитков, где мы можем либо раскатать ТБ, либо примкнуть к нему + по ходу от наших действий зависит состояние нескольких персонажей, в том числе вообще никак не связанных с фракцией. А по завершению, бонусом, мы реально воочию видим результат развития истории (хотя чаще всего, конечно же слышим).
    В этом вся суть РПГ от Беседки, они из всех разрабов максимально тщательно вылепливают каждый ролевой элемент, всё хорошенько полируют и крепко спаивают, да так, что в основе остаётся главный критерий ролёвок. Только в их играх мы можем не только, как в Ведьмаке, получить хорошую историю, которая кому-то бесспорно запомнится, а в принципе получить эмоции сравнимые с просмотром хорошего фильма (скорее даже сериала по времязатратности), но мы можем, по сути, реально прожить в другом мире всё то время, которое было проведено на стуле за монитором.
    Я всё спокойно и доходчиво объяснил, Беседка умеет в ролёвку, и является эталоном в этом направлении, как бы твоим хотелкам не хотелось возвести на пьедестал кого-либо другого. Просто это факт.
  • 1
    Tesan
    Norаn
    Ну, я и говорю ГТА от Рокстаров это же РПГ XD. Ох, сколько я наотстреливал и передавил там людей, а сколько играл полицейским и водителем скорой помощи, ну точно, Рокстары делают лучшие РПГ на планете, особенно ГТА5. Там даже появились классы: негр водила, пилот драчун и пенсионер стрелок. Можно отыгрывать эвакуаторщика, пилота, охотника, грабителя магазинов, психа и еще целый ряд других подклассов, и выбор дают примерно пять раз за всю игру как в классной игрушке фолл4, и квесты будут отличаться от выбора)))
    Да что там, есть же еще Симсы, тоже отличная серия РПГешек, только без сюжета и квестов, зато все остальное как в РПГ, и дома можно делать, и кулинаром быть и на работу ходить.)
    Norаn написал:
    А по завершению, бонусом, мы реально воочию видим результат развития истории.

    Э-э, нельзя подобное делать, ведь также вовсю эксплуатируется у богомерзкимх поляков) Беседка в дальнейших своих играх должна пересмотреть подобное, и вообще убрать квестовый выбор, или оставить только радионквесты, чтобы было как в Арене и Даггерфолле, и сюжет проще, и на часов пять или выкинуть полностью, он же у них рудиментарный, так что нечего распыляться. И мир процедурный как в НоуМенСкае, ну то есть как уже было в Арене и Даггерфолле.
    А еще очень классная РПГ это Майнкрафт, там весь мир и вовсе зависит от действий игрока.
    СЛОЖНЫЙ САРКАЗМ
  • 1
    MrDemonRush
    Norаn
    А беседке надо за блевотный фильтр кишки вырвать. Мне он вначале так глаза резал, что я думал у меня видеокарта полетела. Вегас был лучше фол3 в отыгрыше во всех возможных вариантах. По твоей логике, то, что твой перс начинает в убежище, уже ограничивает количество возможностей отыгрыша. Вот, в НВ тебе сказано ,что ты курьер, а курьеры разные бывали. Все, поток ненужной информации удален, как это было в Морровинде, где, насколько я помню, тебе даже о твоем преступлении не сообщали. Фол 3 был в принципе еще и очень пососным со стороны квестов, процентов 70 которых были полнейшим шлаком.
    Максимум возможности отыгрыша сесть на лошадь? Чувак, ты либо в игру не играл, и судишь по ютубу, либо просто хейтер. Я даже навскидку тебе могу сказать про 3 возможности отыгрыша, которые влияют и на концовку, и на отношение к тебе определенных персонажей. Можешь отыгрывать паладина, и решать всем проблемы. Можешь просто убивать монстров и не вмешиваться без нужды в мирские дела. Можешь быть ублюдком, завышая плату за каждый заказ, убивая любого кто попадется на пути и договариваясь с демонами. Может это и не так много, согласен, но варианты есть.
    Андромеду я вообще не понял с какого ты перепугу взял, на отыгрыш там влияет ровно один параметр - решительность/нерешительность. От пола зависит ровно одна переменная применяющаяся в процентах 30 квестов, конкретно - обращение к персонажу, он или она. От стат зависит нихера, ибо система классов похерена, и ты между ними переключаешься на лету.
    Квестовые линейки бефезды говно. Вот твой пример про ТБ - единственная развилка линейки в целом - убийство Астрид в самом начале, в хижине. После этого, ты можешь или на линейку забить, или проходить, вариантов сдать братство нет. Хорошего главного сторилайна нет ни в Ведьмаке, ни в последних четырех играх от бефезды.
    Весьма забавно смотреть на то, как фанбой бефезды называет их лучшими РПГ-делами. Внезапно, Обсидиан(которые не укладываются в сроки, это верно), которые сделали тележку отличных РПГ куда-то делись, куда-то делись Лариан с серией Дивинити, куда-то делись Эйдос с первым Деус Эксом и его приквелами, Нинтендо с Зельдой. Бефезда современная, как и любой издатель, работает на деньги. Последней реально отличной игрой их собственного игрового подразделения был Морровинд. И говорить про недопиленность фишек у обсидиан, с другой стороны восхваляя Бефезду попахивает шизофренией.
    Короче, если ты захотел сейчас еще на полстраницы написать сообщение уровня фанбоя бефезды, лучше не надо. С каждым разом в твоих аргументах все меньше конструктивности.
  • 1
    Norаn
    Tesan
    В общем, я вижу, ты воспользовался
    призом

    видимо от ректального переохлаждения у тебя напрочь отказали оставшиеся серые клетки, не волнуйся, скоро они выйдут вместе с мочой, главное не пей её, и боль пройдёт.
    Если ты думаешь, что я кого-то защищаю, то это не так, я максимально объективен, а ты похоже выполз из какого-то муравейника, раз не можешь смазку с глаз вытереть. Не путай палец с жопой и рпг элементы с критерием жанра. Я тебя в кулуары свожу и расскажу, что чистых жанров в геймдеве уже давно нет.
    Если ты считаешь, что гта - рпг или напротив, что гта - это чистый экшон без элементов рпг, то попроси кого-нибудь докатить тебя до магазина, купить фарша, а затем через нос как-нибудь засунь его туда, где у тебя, может быть, когда-то присутствовали мозги, чтобы хотя бы видимость создать, что у тебя в башке что-то есть.
    То что, эксплуатируется пшеками не ими придумано, они ещё ссали под себя в геймделе, когда Беседка Баггерфоллы выпускала, надо сказать прорывные для того времени (и не надо мне втирать, какое это говно, это говно сейчас, тогда на баггерфолл "слюной" брызгали).
    Аргументы у тебя закончились ещё на предыдущем софисте, демагог ты окоянный. Двумя постами выше ты себя зарыл. Я просто веду подобие диалога с ноздрями и ртом, всё, что ниже, сколько бы дерьма там ни было - закопано под толщей позора. У меня к тебе три вопроса: почему? во имя чего? что двигает тобой? - Постарайся ответить хотя бы на них.

    MrDemonRush
    С тобой возможно вести адекватный диалог, приступим.
    Спойлер

    MrDemonRush написал:
    беседке надо за блевотный фильтр кишки вырвать

    Фильтр весьма обоснован. Зелёный - радиация, всё как оно представляется в массовой поп-культуре. В вегасе он тоже обоснован, Мохаве - пустыня. Но обси так обосрались с гаммой, что в это невозможно играть более получаса. К тому же в вегасе всегда один сраный жёлтый фильтр, в трёхе и зелёный и серый и тот же коричневый из вегаса так же наблюдается - всё зависит от района столичной пустоши. А от какой игры у меня реально глаза красные становились и слезились - инквизиция, что там с графуони я так и не понял.
    MrDemonRush написал:
    Вегас был лучше фол3

    Не был. Вот объективно не был. В трёхе нам задавали тон истории в самом начале, дальше мы уже "лепили" своего персонажа, в нв нам задают тон по ходу сюжета и длс. Да какого хрена?! Я только что представил, что играю за ниггера из постапокалиптического майами, который впервые прибыл на средний запад, а в итоге узнаю, что курьер уже был где-то в здешних городах из диалогов с неписями. Это убивает мою историю. Трёха хотя бы не давала ложных надежд.
    MrDemonRush написал:
    Морровинде, где, насколько я помню, тебе даже о твоем преступлении не сообщали.

    Ты видимо не умеешь играть в рпг. Вся фишка в том, что ИГРОК САМ придумывает историю, тебя могли посадить как "попавшегося Чичикова", а могли сфальсифицировать дело злобные капиталисты, а может ты вообще серийный убийца.
    MrDemonRush написал:
    Чувак

    Я не хейтер, ведьмак мне хоть и не понравился сразу, но я не топил его до тех пор пока не начался хайп вокруг игры. Всё, что ты написал ниже - ведьмак игра про одну историю, весь вес игре даёт её основная сюжетка, прошёл и всё, в игру не хочется возвращаться, даже если там остались квесты. Тупо не интересно, да и персонаж прописан, я уже не смогу "поиграться", это как смотреть фильм, в котором главная фишка плот-твист, по второму кругу.
    MrDemonRush написал:
    Андромеду я вообще не понял

    Потому что я говорил о том, что там я могу создать своего персонажа, который будет поступать по-своему, пускай решительно/нерешительно, опять же я могу выбрать как проходить то или иное задание и кем. Но её я брал в пример чисто с ведьмаком, в котором я прохожу задание, за мать его герванта и фсё. Я не хочу быть седовлаской, я хочу СОЗДАТЬ персонажа, я пришёл играть в рпг, если бы я не хотел играть в рпг, я бы пошёл поиграл в бразерхуд.
    MrDemonRush написал:
    Квестовые линейки бефезды говно

    Так может говорить только тот кто не играл в их игры. Прежде всего Беседка берёт тебя за руку, подводит к скале и даёт пинок под жопу, а дальше ютись как хочешь, НО... ты веришь в то, что наикнулся со скалы и тебе чё-то надо делать в этом мире, а главное в мир ты веришь. И основную роль в этом играют квесты и сам открытый мир, который, к слову, ни в да, ни в вичорах нифига не открытый.
    MrDemonRush написал:
    куда-то делись Лариан с серией Дивинити, куда-то делись Эйдос с первым Деус Эксом и его приквелами, Нинтендо с Зельдой

    Вот именно, они куда-то делись, (кроме з'елды, тут уже вкусовщина, мне чисто не нравится играть за педиковатого гг то ли бабу, то ли мужыка) а Беседка на плаву, Беседка построила под собой постамент из гранита и сейчас Титаном восходит на него. Вообще в жанре РПГ сейчас всё внимание приковано к ним, так как компания растёт и все плауёры от мала до велика задаются одним вопросом: "Приход нового Титана, как то Активижн или ЕА, а значит смерть жанра ролевых игр в 3дэ пространстве и переход в нишу изометрии от которой люди уже отвыкли... или появление Прометея, который будет способен выдавать триплЭй качественного уровня, со скоростью конвейера?"

    Ты зря меня записал в фанбои Беседки, я не играл в каждую из их игр, не во всех меня хватало и на три сотни часов. Но, что я могу сказать точно, что РПГ от Бесезды произвели на меня наиболее яркие впечатления в жанре, да и не на меня одного (в конце концов слава об их открытых мирах не просто так ходит).
    MrDemonRush написал:
    если ты захотел сейчас еще на полстраницы

    Если ты таким образом захотел уйти от темы, я не буду тебя ни в чём обвинять, т.к. ты держался по крайней мере адекватнее предыдущих пустословов. Но тем не менее, что к слову, об аргументах, ты пишешь своё мнение, весьма субъективное и никакими фактами даже не пытаешься его подкрепить. А всё потому что сейчас в тебе говорят чувства но не разум. Надо как-то совмещать эти два фактора при написании сообщений. Т.к. если мои аргументы показались тебе не конструктивными, пусть так, но я хотя бы приводил реальные аргументы, я ставлю кирпич, но ты даже цемента выдавить из себя не можешь. Наш диалог рассыпается на куски.
  • 1
    MrDemonRush
    Norаn
    Так, во-первых, когда я говорил про Морровинд, я и имел в виду то, что не было начального нарратива. Ведьмаку дает вес сюжетка? Рыли? Это хейт, причем уже совсем очевидный. Даже фаны серии тебе скажут, что основная сюжетка третьего ведьмака очень посредственная. Игру вытаскивала режиссура и огромное количество самых разнообразных доп.квестов, в которых у тебя очень много где был решающий выбор.
    Так уж и быть, обобщать я не стану(хоть ты и начал это делать сам, с ведьмаком), но субъективно, ф3 это одна из самых скучных и блеклых игр в которые я играл за последние лет.. 10? Отсутствие нарратива при наличии этого пролога меня всегда вымораживало, чисто из-за того, что протагонист в принципе не мог отыгрывать любые роли, ибо в любом случае оставался выходцем из убежища. В ФНВ пространство было посвободнее, пусть Курьер уже и не в первый раз в Мохаве(что очевидно, ибо он курьер Мохаве Экспресса), но никаких упоминаний о его прошлом в Мохаве нет, если не проходить ДЛС к игре(а ДЛС как к Ф3 так и к ФНВ были дерьмом). Все упоминания идут от твоих действий и перков. Из того, что дается в начальном варианте сюжетки, личность Курьера особо не раскрыть.
    Опять 25... Я уже 2 раза сказал про Андромеду, но ты из-за хейта меня даже и слушать не хочешь... Не хочешь отыгрывать седовласку? Окей, отыгрывай дебила, которым твой персонаж в Андромеде будет являться в любом случае. Дебила, всю работу за которого делает СЭМ, и который может только выбрать свою манеру поведения - либо новичок, либо самоуверенный новичок. Нет там больше никакого выбора, ты словно в игру не играл, я и сам только часов 8 там продержался, но даже я это знаю.
    Сам говоришь про недостаток аргументов, а потом про квестовые линейки бефезды. На мой пример ты, к слову, так и не ответил. Выбор в линейке ТБ был очень туп, и ты привел этот выбор в качестве примера. Приведи другой.
    Бефезда делает не сRPG. Они делают песочницы с РП элементами. Особенно сильно это проявляется в свитках, где любая квестовая составляющая очень скудна и шита белыми нитками. Если это твой жанр, окей, ничего против не имею. Но не стоит говнить другие игры, сравнивая aRPG и песочницу. У них неплохой фундамент, который они реюзают еще со времен чуть ли не Даггерфола.
    Боготворить бефезду и называть Зельду вкусовщиной... ты явно не пытаешься меня переубедить в моем мнении о тебе как о фанбое. Ни Лариан, ни Эйдос никуда не делись. Они никогда и не делали игры в стиле конвеера. Первородный Грех второй это одна из немногих игр 2017, за которые я выложил деньги. Несмотря на давлении Сквайров, приквелы Деус Экса весьма хороши, и лишь последний имеет существенную проблему - он короток. Так бывает, когда издатель пытается распилить общий сюжет игры на 3 части и продать их в разные годы. Бефезда же со времен Морровинда стоит на месте. Все что они делают - подстраиваются под новые тренды, для того чтобы их игры купили миллионы хомяков.
    Подведем итог. Ты недоволен ведьмаком, ибо его называют РПГ, а ты принимаешь за РПГ только песочницы. Ты боготворишь стоящую на месте уже 15 лет бефезду за идеи, которые уже были собраны в игре этой же самой 15-летней давности. Если из моих аргументов не получается даже цемента, из твоих песочный замок не построить. Фактов в твоем повествовании уж точно не больше чем в моем, вот только на тебя жестко влияет хейт ведьмака, а на меня - вполне себе обоснованная неприязнь к бефезде и всем их творениям последних лет 10.
  • 1
    Norаn
    MrDemonRush
    MrDemonRush написал:
    я и имел в виду

    Спойлер
    Ты имел в виду ровно то, что написал с пылу... либо просто ты не умеешь правильно излагать свои мысли. Но я искренне пытаюсь разобраться.
    MrDemonRush написал:
    Ведьмаку дает вес сюжетка?

    Спойлер
    Сюжетка и персонажи - два жырнющих плюса, которые вытягивают игру. Антураж и лор - уже вкусовщина. Боёвка - унылая, чтобы механика боя стала интереснее необходимо сознательно усложнять себе жизнь вкачивая кривой билд. Графуони ничем не примечателен, он не плох, но и не выдающийся, к тому же его порезали. Благо спустя года два они смогли завезти оптимизон на ультра десктопы. Симуляция окружающего мира - посредственная. Открытый мир для галочки. Да, интересные второстепенные квесты есть. Не на кончиках пальцев, да и к тому же их в принципе не так много, не считая дополнений. Но в целом игра ни на шаг не ушла от проторенного пути однотипного унылого говна. Вместо найди/убей/принеси, выследи и убей очередного монстра - рутина.
    MrDemonRush написал:
    Это хейт

    Спойлер
    Ты видишь то, чего нет. Либо ты сам очень хочешь видеть контрадиктор.
    MrDemonRush написал:
    фаны серии тебе скажут, что основная сюжетка третьего ведьмака очень посредственная

    Спойлер
    Разрыв шаблонов. Самое адекватное, что я слышал "о зияющей зеницы всея игростроя" - критика забагованности. А так по шаблону: "игра года", "10 из 10","ощущения на кончике фалеса (не анаксимена)".


    MrDemonRush написал:
    ф3 это одна из самых скучных и блеклых игр
    Спойлер
    В ф3 никакая боевка, спорный дизайн некоторых локаций (назовём это так, но я про метро), кривые анимации в принципе, но когда я играл в третий фол, я не ждал от игры экшона и кинематографичности. За все три прохождения у меня выходили абсолютно разные персонажи, при том что отыгрывать я всегда старался похожую роль. Вся проблема трёхи - двигло и графон, это добивало меня на 65% игры, так как залпом за одного перса все дополнения я так и не осилил.
    MrDemonRush написал:
    В ФНВ пространство было посвободнее

    Спойлер
    А я бы сказал, что оно было пустое. В трёхе - у нас часть города и агломерация, причём дизайн основной локации сделан весьма удачно (никогда не забуду, как вместе с фоксом пёхот топали от бункера анклава в вашик по шоссе и эстакадам). В нф, сраный вегас, который и на город-то не похож толком,в трёхе чувствовался масштаб, а здесь, не постап, а какой-то спагетти-вестерн.
    MrDemonRush написал:
    отыгрывай дебила, которым твой персонаж в Андромеде будет являться в любом случае

    Спойлер
    Так это разные игры, я бы и рад дебила отыгрывать в ведьмаке, так там свой есть.
    Да, ты уже попутал, видимо, я писал тебе, к чему было сравнение с андромедой, но ты настолько увлёкся написанием мне ответа, что видимо немного посадил свои глаза.
    MrDemonRush написал:
    Сам говоришь про недостаток аргументов, а потом про квестовые линейки бефезды. На мой пример ты, к слову, так и не ответил. Выбор в линейке ТБ был очень туп, и ты привел этот выбор в качестве примера. Приведи другой.

    Спойлер
    К чему это? Если ты хочешь чтобы я тебе ответил, так задай вопрос, я не могу разбивать сразу все пустые аргументы. В чём тупость выбора в линейке ТБ? Вся тупость в линейке тб - причём обоснованная сценарным ходом - поведение га, кстати сюжетка тб нифига не предсказуема в начале, спрятав за собой не плохой такой твист. О чём ты вообще?
    MrDemonRush написал:
    Бефезда делает не сRPG

    Спойлер
    Беседка определённо делает РПГ, и определённо это РПГ с элементами песочницы. Так уж и быть, "подниму тебе веки", читай: открытый мир это внимание! не признак РПГ. Но при этом Беседка умудряется, уж не знаю, дизайнеры это делают или наполнители, создать мир образцовым.

    MrDemonRush написал:
    aRPG

    Спойлер
    Экшн-РПГ, ты сам пишешь нужные слова, но не хочешь их понять. Если сравнивать РПГ и Экшн-РПГ, ок, тогда да, первое мой выбор, а второй жанр я поставлю на полку для второсортных.
    MrDemonRush написал:
    Боготворить бефезду и называть Зельду вкусовщиной

    Спойлер
    Я, во-первых: не боготворю Беседку, а говорю почему их игры лучше в ролевом плане, а во-вторых: зелда это японский игродел - это уже вкусовщина, причём не зависимо от твоего мнения, это как законы физики - оно так работает. Хотя если сравнивать бризофзевилд, то тут чувствуется оглядка на
    MrDemonRush написал:
    песочницы с РП элементами


    MrDemonRush написал:
    ты явно не пытаешься меня переубедить в моем мнении о тебе как о фанбое

    Спойлер
    Так я и буду себя вести как фанбой, хоть таковым не являясь, это единственный способ построения диалога с фанатиками. Всё что приходит от тебя, под видом "аргументов" и "голых фактов" - это банально субъективное мнение, приправленное стереотипами большинства. Ты даже не пытаешься скинуть пелену с глаз. Пойми, я не спорить с тобой пытаюсь, я пытаюсь показать тебе, что ты не прав.
    MrDemonRush написал:
    Подведем итог.

    Я попробую конструктивно ответить на это... Но тяжело оценивать реплику подобную репликам из уст людей в смирительных рубашках.
    Я не доволен ведьмаком, т.к. вокруг него исключительно только в моём языковом пространстве возводится культ. Игра не плоха, но и не чересчур хороша, фанатики почему-то привыкли закрывать глаза на её минусы и откровенно выдумывать плюсы.
    На выходе я поиграл в неё 60 часов и снёс - я не фанат европейской фантастики, да к тому же, когда я брал рпг я надеялся поиграть в ролевую игру, а не в экшн с элементами рпг.
    Ты даже не захотел вчитываться в смысл моих строк, придумывая собственные интерпретации являющиеся заведомо ложными. Ах, горестно.
    Зачем изобретать велосипед? Но глупо говорить о том, что велосипед, который Беседка выкатила в начале нулевых и сейчас - один и тот же. Я начинаю подозревать, что ты не играл в Свитки.
    Из кирпичей не строят песочные замки. Я же пытался построить конструктивный диалог. Возможности ты мне не дал. Упрямо.
    MrDemonRush написал:
    а на меня - вполне себе обоснованная неприязнь к бефезде и всем их творениям последних лет 10.

    ...
    upd
    Noran написал:
    а на меня - вполне себе обоснованная неприязнь к сдж проджект и всем их переоцененным творениям
  • 0
    MrDemonRush
    Norаn
    Мою фразу про Морровинд ты так и неправильно понял, хоть я даже ее и растолковал. Я не имел в виду, что это является минусом. Я сравнивал. А ты написал хрень, и продолжаешь идти с этой хренью ибо понял какую чушь написал.
    Сюжетка третьего ведьмака уныла. Если ты ее считаешь плюсом игры, то ты опираешься только на слова фанбоев. Свои неплохие моменты у нее есть, но не более. А вот сайдквесты в третьей части на чудо как хороши, и я не могу с наскока даже вспомнить, когда ты просто шел и убивал монстра. Везде были записки, описывающие действия приведшие к такому исходу, были нпс, некоторые монстры даже монстрами то не были. Я не могу назвать и 10% сайдквестов в этой игре плохими.
    Ты опять опираешься на слова фанбоев и не видишь, что я пишу. Фанаты серии, не третьего ведьмака конкретно. Большая часть аудитории(в том числе и брызгающие слюной фанбои и хейтеры) пришли с третьей части, о первых двух что-то мельком слышав. Даже если ты прошел первые две части прямо перед третьей, тебе в глаза будут бросаться минусы сюжетки на часу третьем. И чем дальше, тем хуже. Последние два часа уже реально испытание, если сайдквестами не разбавлять, офк.
    Я своего мнения о Ф3 не изменю. Говняная игра. Все ее болячки, кроме того, были перенесены на четверку, с добавлением стройки.
    Когда я написал про пространство, я говорил о пространстве отыгрыша, а ты, как обычно, даже смысла слов понять не можешь. Ты не видишь контекста. Поэтому я у тебя пишу, что начало нарратива Морровинда это минус, хотя и его записал как в плюсы этого самого Морровинда, так и Вегаса. Если ты собираешься продолжать этот фарс с выдергиванием слов, я начну делать так:
    Norаn написал:
    а значит смерть жанра ролевых игр в 3дэ пространстве и переход в нишу изометрии от которой люди уже отвыкли

    и говорить о том, что ты предсказываешь смерть РПГ в 3Д. Хватит. Сам говоришь о нехватке конструктивности, и выдергиваешь кирпичи из контекста.
    А я уже говорил, что степени отыгрыша в Андромеде ровно ноль, ибо нарратив этой игре настолько жесткий, что твой перс или дебил, или самоуверенный дебил. Про ведьмака я уже говорил, но если ты такой любитель слова из контекста выдирать, прошу.
    И вот тут то ты решил целую цитату прочитать. Браво. Вот только ты забыл мою предыдущую цитату на эту же тему прочитать, конкретнее:
    MrDemonRush написал:
    Квестовые линейки бефезды говно. Вот твой пример про ТБ - единственная развилка линейки в целом - убийство Астрид в самом начале, в хижине. После этого, ты можешь или на линейку забить, или проходить, вариантов сдать братство нет.

    Единственный выбор всей линейки. После этого, ты либо ее проходишь, либо ничего не делаешь с ней, что выбором не является, тупо из-за возможности вернуться к ней в любой момент.
    Нет у бефезды никакого образцового мира. У них есть неплохая песочница, и никакие сценаристы с геймдизайнерами. Почти все, что на данный момент показали свитки, в свое время показал Морровинд. И Морровинд это куда более хорошая игра, чем Обливион, или Дагот Ур упаси, Скайрим. И заметь, пруфов на это я привел ровно столько же, что и ты - мое мнение. Ты слепо считаешь бефезду образцовыми РПГ-делами. Я считаю, что одно лишь отсутствие нормального нарратива и пустой открытый мир не делают игру хорошей, делает ее хорошей наполнение этого мира сильным контентом. И с наполнением у последних их игр четырех все не очень.
    Ога, Зельда, как и любая японщина, вкусовщина... По твоим словам и серия МГС была вкусовщиной, и покемоны были вкусовщиной, и Соник был вкусовщиной...
    Небольшой
    Правда в том, что вкусовщина - это говорить так о японском игропроме. В свое время у большинства геймеров эпохи 80-90х были приставки, либо сега с ее клонами, либо одна из приставок Нинтендо(вторых, впрочем, на постсоветском пространстве было мало, ну да я и не об этом). Именно японские игры были для большинства игроков старшего поколения первыми. Особенно на Западе, где и сейчас Нинтендо может на одном понте продаваться, даже не стараясь. Никогда японские игры не были вкусовщиной, но ты, конечно, знаешь лучше всех...

    Ты говоришь что-то о вчитывании в строки, и при этом выдергиваешь слова из контекста. Ты с самого начала не пытался строить конструктивный диалог, пытаясь задушить меня демагогией. Ты делаешь постоянные оскорбления в сторону фанатиков, которые из этого треда уже как несколько дней ушли(если говорить про фанатиков ведьмака, а не бефезды, офк). Лицемерно. Никогда у тебя не было здесь стройного и конструктивного повествования. Если ты еще раз собираешься писать свое личное мнение о вкусовщине и "ведьмаку от мира разработчиков" бефезде, давай. Вот только конструктив на стол. Еще одна попытка выдирания слов из контекста означает слив.
  • 0
    Norаn
    MrDemonRush
    Если ты называешь написанное выше минусом, значит ты не способен ни к творческому мышлению ни к интеллектуальному созиданию. Твоя стезя - максиум конвейерные экшоны, где даже думать не нужно, а если и приходится, то исключительно в шалбонных рамках. Странно что ты вообще забыл в жанре рпг.
    Фанбои такие разные, с одним из них, например, я пытаюсь вести диалог.
    Секрет
    Фанаты серии закончились на первой части, ибо плевались от унылой коридорной дешевки, под название убийца королей, а яро превозносить, да какой там серию, даже книжный цикл стали только после выхода трёхи, благо дальше 60 долготы эта вакханалья не ушла.

    В этом сугубо твоя проблема, я уже понял с кем ты ведешь диалог. Думать ты похоже не хочешь, ведь я и не собирался тебя в чём-то переубеждать, а вот на каку показать...
    3Дэ, трёхмерное пространство. Что не понятно? Х, У, З. Вот сейчас я не понял, зачем ты ёрничаешь.
    Какой, контекст? Какой выдирать. Ты либо научись чётко формулировать свои мысли посредством символов, либо просто не неси чушь. Да хоть троекратно уверенного дебила отыгрывай, я не виноват в посредственном складе твоего мышления. В ведьмаке я вообще никого не отыгрываю, у меня персонаж геморт.
    А как же Цицерон? Как же семья на ферме? Для такой короткой линейки выбора там предостаточно. Варианты сдать были бы неуместны на общей картине повествования, когда, блин за всем ТБ гонится реально маниакально помешанный на организации. Да он бы убил гг, узнав о связи с тб, а он узнал бы, кинься гг кидануть братство. Эдак можно говорить, что во всех рпг мало выбора.
    У них есть образцовая песочница и замечательный открытый мир прикрученный к жанру не на отъесь, как в дикой охоте. Неписи реально симулируют городскую жизнь, у них есть режим, кто-то из них с кем-то связан и может навещать ушедших в другой город персонажей, не говоря уже о самом открытом мире. Случайные события - поистине гениальное и такое же простое решение. В каждой игре было бы к месту, но реализует только беседка (даже в нв, глядите обсики - перенесите и сделайте уникальными, но и тут обосрались) Я только спустя 300 часов игры (не юзая фаст-тревел), нашёл тропу вдоль подножия горы по пути из одного холда в другой, хотя казалось бы всё облазил.
    Морра только в мозгах олдфагов хорош и только своей хардкорностью, но такие механики как направления ударов и магическая система в целом, там были либо не к месту либо кривые. А что ты хотел от, в целом, серии? Ей присущи те же черты, каждая игра - это развитие предыдущей. Этому следуют все игровые серии От рпг до шутанов. Похерили всё только рокстар.
    Нарратив не присущ игре, в которой игрок сам строит историю. Или тебя как дебила должны пинками загонять в угол и чертить вокруг тебя соляные рамки? Свитки - это прежде всего про свободу персонажа.
    Если ты считаешь, что у Беседки пустой открытый мир... я даже такие слова писать не буду. Да даже самый ущербный опенворлд последних лет (ДАИ) лучше чем высохшие кости опенворлда в третьем ведьмаке. Причём когда я писал об этом выше я называл это оплошнейшим минусом игры. Лучше бы пшеки сделали коридорную рпг, как в первой части.
    Знаешь популярные аналоги соника и покемонов (хотя последние я бы вычеркнул и выбросил с какой-нибудь вышки Москва-сити)? МГС типичный стелс-экшон, вот только с упором на западную аудиторию. Выстрелил он исключительно благодаря полировке и отношению геймдира к серии.
    Эпоха 80-90, исключительное время, когда у нас и нормального-то геймдева не было. Когда стали появляться качественные решения на рынке, игродел ушёл на восток от фудзиямы, далеко так на восток. Сейчас же только умалишённый или весьма ограниченный борцун с прогрессом будет боготворить японский геймдев. Понимаешь, эти ускоглазые - весьма специфичные хомо, и нормальным людям их культура вполне естественно будет чужда.
    Я тебя не душил, это дым под тобой заслоняет воздух. Я уже понял, что ты даже не пытаешься изменить уровень адекватности своей точки зрения. Ты просто тупо все плюсы хорошего РПГ перевираешь и ставишь на первый план второстепенные элементы. Ещё раз прочитай про жанр.
    Из диалога я понял только одно:
    MrDemonRush написал:
    Я своего мнения о Ф3 не изменю. Говняная игра.

    MrDemonRush написал:
    А беседке надо за блевотный фильтр кишки вырвать.

    MrDemonRush написал:
    Бефезда же со времен Морровинда стоит на месте.

    тупой хейт. Никакой конкретики. Отсутствие понимания контекста, вообще отсутствие понимания диалога, цели диалога, отсутствие желания понять собеседника. Половина твоих символов - пробелы и пунктуация, это бесспорно плюс, но вторая половина несвязный набор буков, причём меняющий смысл в каждом новом посте.
    Ты даже не фанбойствуешь ты чисто хейтишь несогласных с твоим мнением. Скажешь не так? Приведи аргументы, я пишу о проблеме, описываю причину, объясняю почему мне не нравится что-либо. Ты постоянно клацаешь " ты не прав, это не так ". Всё.
    А кто первый заводит речь о сливе, народная мудрость, сам в отсутствие аргументации желает поскорее завершить коммуникацию.
    Я понимаю, что дальнейшие попытки вести беседу - пустая трата времени. Но я дам тебе хотя бы попытку оправдаться.
  • 0
    MrDemonRush
    Короче, начинаю:
    Norаn написал:
    3Дэ, трёхмерное пространство. Что не понятно? Х, У, З. Вот сейчас я не понял, зачем ты ёрничаешь.
    Какой, контекст? Какой выдирать. Ты либо научись чётко формулировать свои мысли посредством символов, либо просто не неси чушь.

    Ога:
    MrDemonRush написал:
    В ФНВ пространство было посвободнее, пусть Курьер уже и не в первый раз в Мохаве(что очевидно, ибо он курьер Мохаве Экспресса), но никаких упоминаний о его прошлом в Мохаве нет, если не проходить ДЛС к игре(а ДЛС как к Ф3 так и к ФНВ были дерьмом). Все упоминания идут от твоих действий и перков. Из того, что дается в начальном варианте сюжетки, личность Курьера особо не раскрыть.

    Твой ответ:
    Norаn написал:
    А я бы сказал, что оно было пустое. В трёхе - у нас часть города и агломерация, причём дизайн основной локации сделан весьма удачно (никогда не забуду, как вместе с фоксом пёхот топали от бункера анклава в вашик по шоссе и эстакадам). В нф, сраный вегас, который и на город-то не похож толком,в трёхе чувствовался масштаб, а здесь, не постап, а какой-то спагетти-вестерн.

    Затем:
    MrDemonRush написал:
    Вот, в НВ тебе сказано ,что ты курьер, а курьеры разные бывали. Все, поток ненужной информации удален, как это было в Морровинде, где, насколько я помню, тебе даже о твоем преступлении не сообщали.

    Твой ответ:
    Norаn написал:
    Ты видимо не умеешь играть в рпг. Вся фишка в том, что ИГРОК САМ придумывает историю, тебя могли посадить как "попавшегося Чичикова", а могли сфальсифицировать дело злобные капиталисты, а может ты вообще серийный убийца.

    Еще что-то хочешь сказать? Ты попросту переврал мои слова в первом посте, и просто не прочитал второй. На этом дискуссию о диалоге закрываю, ибо ты либо недоразвитый, не способный уловить смысл слов в конкретном контексте, либо просто цеплялся за отдельные реплики.

    Norаn написал:
    Да хоть троекратно уверенного дебила отыгрывай, я не виноват в посредственном складе твоего мышления.

    Даже уже комментировать не буду, смысл слов ты понимать не хочешь, а без этого диалоги, естественно, не выйдет.
    Norаn написал:
    Я только спустя 300 часов игры (не юзая фаст-тревел), нашёл тропу вдоль подножия горы по пути из одного холда в другой, хотя казалось бы всё облазил.

    Рад за тебя. Вот только этот конкретный плюс - это прикол любого открытого мира в РПГ. Я могу вспомнить, как как-то на лодке в ведьмаке проплывал вообще вокруг полнейшей жопы, и там нашел квест, который еще и меня смог удивить.
    Norаn написал:
    А как же Цицерон? Как же семья на ферме?

    Этот квест не привязан к сюжетной ветке. Его можно выполнить в любой момент времени даже не начиная ветку, потому учитывать этот конкретный выбор в линейку квестов нельзя.
    Norаn написал:
    Нарратив не присущ игре, в которой игрок сам строит историю. Или тебя как дебила должны пинками загонять в угол и чертить вокруг тебя соляные рамки? Свитки - это прежде всего про свободу персонажа.

    Ноу комментс. А вот с какого перепугу, прости меня, игрок строит историю в свитках? Любой важный квест, как правило, не имеет выбора, влияющего на мир. Алдуина ты побеждаешь в любом случае, Соратники остаются в любом случае, Мать Ночи остается в любом случае. Квесты гражданской войны имеют выбор, да, это своеобразное исключение из правил. Вот только в следующих свитках бефезда уже сделает реткон этого самого выбора, как они это делали с фоллаутами, тем самым полностью его аннулировав. Это ничем не отличается от любой другой РПГ, разве что они делают это как можно тише.
    Norаn написал:
    Я понимаю, что дальнейшие попытки вести беседу - пустая трата времени. Но я дам тебе хотя бы попытку оправдаться.

    Оправдания мне не нужны. Ты прекрасно выразил свою позицию, когда поставил каменное лицо в ответ на свой очевидный ляп с пространствами и прологом Морровинда. И да, когда ты опять вырвал цитату из контекста моего первого поста про фильтр, ты слился. Не удержался, видимо. Объяснять то, как это фраза относится к общему сочетанию(которое началось еще в твоем посте), я не собираюсь. На данном этапе это все равно что кормить тролля, вот только вместо троллинга, он начинает называть мои посты
    Norаn написал:
    несвязный набор буков

    Хотя, это в кагегорию троллинга тоже вхоже... Ладно, бессмысленно.
    Norаn написал:
    Ты даже не фанбойствуешь ты чисто хейтишь несогласных с твоим мнением.

    Norаn написал:
    БОЖЕ, ЗА ЧТО?! Откуда берутся эти отбитые фанатики пью-хренаса.

    Norаn написал:
    В отличие от педьмака, с которого ты так слизываешь, в четвёртом выкидыше есть, внимание! главная отличительная черта жанра ролевых игр... отыгрышь.

    Norаn написал:
    В вичоре вообще реиграбельности - 0, потомучто отыгрывать, кроме озабоченного кастрированного мутанта некого. А интересных квестов не так и много.

    Norаn написал:
    Если в хренмаке есть отыгрышь, то дао - симулятор водоплавающей техники. Изначально в этой поделке аля рэпэгэ нам дают уже готового персонажа, причём интересен он может быть только школьникам-пубертатникам. Там отыгрыша максимум - с какой стороны сесть на забагованную лошадь.

    Norаn написал:
    Но её я брал в пример чисто с ведьмаком, в котором я прохожу задание, за мать его герванта и фсё. Я не хочу быть седовлаской

    Да, кстати, а нахер ты вообще тогда включал игру, в которой лицо Геральта занимает процентов 80 рекламной компании? Решил кактуса поесть?
    Norаn написал:
    Да господи, тупым обсиданам только за поносный фильтр уже надо головы поотрывать и пускать за разработку следующего спин-оффа, только если рядом будет сидеть лично Дядя Тодд.

    Замечательные фразы. Особенно эта:
    Norаn написал:
    В этом вся суть РПГ от Беседки, они из всех разрабов максимально тщательно вылепливают каждый ролевой элемент, всё хорошенько полируют и крепко спаивают, да так, что в основе остаётся главный критерий ролёвок

    Эта вообще достойна Антона Логвинова, "Каждый сантиметр сделан вручную".
    Короче, уже на протяжении хз-скольки постов, ты только и делал что боготворил бефезду, и называл любую игру не их производства говном. Если это не фанбойство, то вышеупомянутый Логвинов никому 10/10 не ставил. И при этом ты называешь меня хейтером, предоставив кучу отличных фраз, характеризующих тебя как хейтера обыкновенного, слюной брызжащего.
    Да, по твоим последним словам уже видно, что задавить меня демагогией ты не смог, вот и начал говорить что-то про народные мудрости. Всего плохого.©
  • 1
    Norаn
    MrDemonRush
    Для дебилов, полностью вставлю:
    MrDemonRush написал:
    MrDemonRush написал:
    В ФНВ пространство было посвободнее,

    Norаn написал:
    А я бы сказал, что оно было пустое. В трёхе - у нас часть города и агломерация, причём дизайн основной локации сделан весьма удачно (никогда не забуду, как вместе с фоксом пёхот топали от бункера анклава в вашик по шоссе и эстакадам). В нф, сраный вегас, который и на город-то не похож толком,в трёхе чувствовался масштаб, а здесь, не постап, а какой-то спагетти-вестерн.

    И на кой мне, скажи, повторяться, если ты не прочитал ответы, то это уже сугубо твои проблемы. Я-то по теме отписался, может твоя головушка это понять или нет?
    Norаn написал:
    в нв нам задают тон по ходу сюжета и длс. Да какого хрена?!//
    узнаю, что курьер уже был где-то в здешних городах из диалогов с неписями. Это убивает мою историю. Трёха хотя бы не давала ложных надежд

    Это я пишу, а потом ты:
    MrDemonRush написал:
    MrDemonRush написал:
    пусть Курьер уже и не в первый раз в Мохаве(что очевидно, ибо он курьер Мохаве Экспресса),

    Ты потерял нить диалога или лишь бы отписаться?
    А теперь самое гениальное
    MrDemonRush написал:
    Из того, что дается в начальном варианте сюжетки, личность Курьера особо не раскрыть.

    Это уже похоже на откровенную ложь, т.к. в ходе диалогов с некоторыми нпц курьер прямо говорит о том, что был в мохаве - более, он даже в курсе "политических" событий, и всё это в оригинале. А длс вообще убивает всякий отыгрышь, т.к. там пишут персонажа за тебя. Зачем покрывать такую бездарность? Правильно, чтобы обосрать другую игру.
    После такого посоветую тебе только жопу вытереть сходить.
    То чем ты занимаешься:
    MrDemonRush написал:
    выдергиваешь кирпичи из контекста.

    MrDemonRush написал:
    Даже уже комментировать не буду

    Мозгов понять не хватает.
    MrDemonRush написал:
    это прикол любого открытого мира в РПГ.

    Нет. Так как речь идёт не о квестах, а о том какая работа проделана над созданием открытого мира. В ведьмаке опенворлд, как и в да, камерный, беседка делает открытые миры в жанре на таком уровне, до которого всем остальным раком пилить как до Луны.
    MrDemonRush написал:
    Этот квест не привязан к сюжетной ветке.

    Вот внатуре? Какой? Где мы шута убиваем?! Или где шут может убить семью фермеров? А то, что он с тб связан это наотъе? Мб ещё и радианты во фракционки запишешь? И после всего этого ты мне будешь про какой-то контекст писать?
    MrDemonRush написал:
    вот с какого перепугу, прости меня, игрок строит историю в свитках

    Может с такой, что упор делается не на майнквест а на те же фракционки и квестовые линейки? Мб поэтому у игры невероятная реиграбильность? "Не-не, вы чё, какая реиграбильность в это говно никто не играет, когда пудьмак есть".
    MrDemonRush написал:
    Оправдания мне не нужны.

    Ты не понял, это я жду оправданий, потому как ты зарылся, хотя в самом начале ещё пытался надеть маску мыслящего человека.
    MrDemonRush написал:
    На данном этапе это все равно что кормить тролля, вот только вместо троллинга, он начинает называть мои посты

    То есть ты хочешь сказать, что ты не тролль и я тебя не кормлю? Или ты пишешь, что ты не хейтер?
    MrDemonRush написал:
    Norаn написал:
    несвязный набор буков

    А по-моему красиво сказано. Когда собеседник перестаёт выстраивать конструктивный диалог и начинает сводить всё к пустой демагогии, его нужно ставить на место. Я не не называл тебя феерическим идиотом, хотя после твоих постов у меня на это есть полное право.
    MrDemonRush написал:
    Да, кстати, а нахер ты вообще тогда включал игру, в которой лицо Геральта занимает процентов 80 рекламной компании?

    Искал добротную адвенчуру, + искал баги и урезанный графон. Первого не нашёл.
    MrDemonRush написал:
    Решил кактуса поесть?

    Я их не ем, я их готовлю и кормлю ими фанатиков.
    MrDemonRush написал:
    Эта вообще достойна Антона Логвинова, "Каждый сантиметр сделан вручную".

    Я бы лучше не сказал. Вот только:
    Антон Логвинов написал:
    «Ведьмак 3: Дикая Охота» совершенно прорывная, невероятная по ощущениям и размерам игра.

    Умеет Тошка лебезить, жаль не умеет в объективную оценку без чемоданов. Впрочем, раз ты такой гурман, что уж мне про тебя говорить.

    Ну и на десерт. Да, я признаюсь, я не упустиль возможности затроллить тебя. Потому как читая настолько тупой бред родом из Кащенко, мне было невероятно скучно по-нескольку раз писать одно и тоже, в надежде, что ты прочтёшь. Потом я понял, что ты просто мелкий хейтер. :Р
    И раз уж ты решил по-тихому отписаться, не поставив уведомление, я задам вполне резонный вопрос... Почему? Чего ты испугался? Может того, что твои посты без доводов вызывают смех и не способны выстоять под пятой моих аргументов? Того, что мои факты строем пройдут по твоим лживым хейтерским воскликам?
    MrDemonRush написал:
    ты слился
  • 0
    MrDemonRush
    Norаn
    Norаn написал:
    И на кой мне, скажи, повторяться, если ты не прочитал ответы, то это уже сугубо твои проблемы. Я-то по теме отписался, может твоя головушка это понять или нет?

    Вот тут то я и поржал.
    MrDemonRush написал:
    Отсутствие нарратива при наличии этого пролога меня всегда вымораживало, чисто из-за того, что протагонист в принципе не мог отыгрывать любые роли, ибо в любом случае оставался выходцем из убежища. В ФНВ пространство было посвободнее, пусть Курьер уже и не в первый раз в Мохаве(что очевидно, ибо он курьер Мохаве Экспресса), но никаких упоминаний о его прошлом в Мохаве нет, если не проходить ДЛС к игре(а ДЛС как к Ф3 так и к ФНВ были дерьмом). Все упоминания идут от твоих действий и перков. Из того, что дается в начальном варианте сюжетки, личность Курьера особо не раскрыть.

    Насколько тебе еще зацитировать это, чтобы ты понял, насколько херню написал? Пространство отыгрыша, о чем я сказал уже в следующем комменте, но ты рили просто не читаешь даже собственный высер.
    Norаn написал:
    Это уже похоже на откровенную ложь, т.к. в ходе диалогов с некоторыми нпц курьер прямо говорит о том, что был в мохаве - более, он даже в курсе "политических" событий, и всё это в оригинале. А длс вообще убивает всякий отыгрышь, т.к. там пишут персонажа за тебя. Зачем покрывать такую бездарность? Правильно, чтобы обосрать другую игру.

    При этом он не знает ценность звездных крышек Сансет Саспариллы. Никаких фраз, конкретно говорящих о его предыдущем пребывании в Мохаве, кроме доставки посылки я найти не могу. Исключая ДЛС, конечно.
    Вот кстати почему у меня убрался тег в начале для реплая я не совсем понимаю, разве что начал цитировать и просрал его.
    Чувак, если я мелкий хейтер, то ты такой же мелкий фанбой бефезды. Уровень писанины точно такой же. Ты пишешь хрень про открытое пространство(хотя я вообще нихера про него не писал) и мое непонятно откуда взявшееся непонимание пролога Морровинда, я пишу несколько тупую фразу про отсутствие изменения мира и потом сразу же добавляю исключение.
  • 0
    Norаn
    MrDemonRush
    Господь благословил тебя на лаконичный ответ.
    Странно, я всегда думал, что если тема уже поднималась, то заниматься самоповтором не камильфо. Ты не читаешь. Я тебе выше кидал ссыль на свою фразу по теме, а затем просто продолжил по другой. И как это понимать, если я тебе отписывался по ролёвке/опенворлду и про сюжет нв, а затем ты мне первым же предложением кидаешь замечательное:
    MrDemonRush написал:
    Отсутствие нарратива при наличии этого пролога меня всегда вымораживало, чисто из-за того, что протагонист в принципе не мог отыгрывать любые роли, ибо в любом случае оставался выходцем из убежища. В ФНВ пространство было посвободнее...

    То есть, блин, ты чисто ведёшь структуру диалога но, выходит, пропускаешь темы? Либо специально сливаешься с темы. Так как выстраивать с тобой коммуникацию?
    Второе. 50 на 50. Мы имеем то, что у протагониста на момент начала игры уже есть за собой сюжетный багаж. То есть мы можем отыгрывать хоть алкоголика из нкр, хоть бомжа из новой англии, который стал курьером, но у нас определенные условности, вплоть до сюжета длс, где у курьера строится целая картина, могу ошибиться, пребывания его в мохаве. В трёхе мы пусть и имеем пролог, но в этом прологе мы уже можем отыгрывать персонажа, да хоть тот же рулет на др или коза. То есть по сути, в рамках убежища у нас больше свободы для отыгрыша. Да, единственное возраст фиксирован, за старпёра не поиграешь.
    Не сравнивай меня с собой, если я и фанбой, то фанбой с большой буквы φ, хотя опять же я открыто говорю о минусах игр компании, чего фанатики никогда не делают. Но весь диалог свёлся к тому, что ты поносишь беседку, я её от дерьма отряхаю. Хотя я изначально писал о том, почему в играх от беседки нам проще ассоциировать себя с персонажем (в сравнение с ведьмаком, карл), и уже потом я начал говорить про их открытый мир и прочее, попутно не упуская возможности потроллить фанатиков ведьмака.
    MrDemonRush написал:
    я пишу несколько тупую фразу

    Постоянно. Бугагагага.
  • 0
    issianets89
    Да уж.. устроили вы тут знатный срач.
    Ребята, о вкусах не спорят, УЗБАГОЙТЕСЬ. Не может игра нравиться абсолютно всем. А по поводу ГГ Ведьмака скажу пару слов - есть такой человек Анджей Сапковский, автор книг про ведьмака Геральта. И без разрешения автора Реды просто на просто не могли выйти за жесткие рамки произведения. В вашем споре нет никакого смысла. В игре изначально не мог быть другой ГГ кроме Геральта. Если всё было решено с самого начала, то какие еще могут быть споры?
B
i
u
Спойлер