Консоль без эксклюзивов

©

Часто слышно в блогах про иксбокс что это мол обычный ПК с играми за 4 тыщи, не нужен, эксклюзивов нет, играть не во что.

Спойлер

 

Но постойте ка, ведь на Playstation 4  всего  десяток эксклюзивов за 6 лет , если  дотошно считать.

Тут становится непонятно, то ли игроки, которые пишут подобное, играют в 2 игры в год  и больше не играют вообще или же их приставка только  2 недели в году является актуальной (за 2 недели как раз пройдешь 2 эксклюзива, ведь это сингловые короткие игры) а остальное время является, цитирую :

обычным ПК с играми за 4 тыщи

то ли это просто вбросы ради обгаживания консоли от майкрософт, наподобие аналогичных вбросов в сторону любой консоли не от sony .

Примеры вы все знаете.

ПК - иди поиграй в симулятор говна

Спойлер

Свитч:

Дерьмо с марево.

Спойлер
Спойлер
Что вы думаете об этом? Это опросник, люди.
Иксбой
об авторе
Пользователь пока ничего не написал о себе.
Нравится14
Комментарии (99)
  • Считаю, что у тебя горит. Из-за того, что на PS4 больше качественных игр чем на других платформах. Отсюда можно сделать вывод о создании данного блога. +
    Спойлер
    Половина спойлеров без инфы, исправь.
  • Ладно, если мультиплатформа по вашему не существует на ps4, то возьмём в пример только экзы - и даже здесь xbox соснул, даже 10ть как ты написал экзов ps4 - это явно лучше чем ничего на xbox...
  • s1ash
    s1ash написал:
    Из-за того, что на PS4 больше качественных игр чем на других платформах

    но ведь это натуральное враньё.
  • 10>0
  • Saren Arterius N7
    если так смотреть то ПК очевидный победитель, там каждый год выходят десятки эксклюзивов
  • Но постойте ка, ведь на Playstation 4  всего  десяток эксклюзивов за 6 лет , если  дотошно считать.

    а на коробке - ни одного) ахахах
  • Иксбой
    Иксбой написал:
    если так смотреть то ПК очевидный победитель, там каждый год выходят десятки эксклюзивов

    Ну давай назови 5 игр экзов с ПК которые хоть бы продались в 1 млн. за скажем последние 5 лет.
  • Иксбой
    Спасибо, но разные индюшатины и симуляторы хлеба в мои интересы не входят
  • Я так толком и не понял, автор за бокс или плойку. В любом случае на боксе в основном только мультиплатформа, а на плойке, помимо неё, есть неплохие эксклюзивы. Думаю выбор очевиден
    Единственный весомый плюс бокса это обратная совместимость, но даже ради этого она не стоит покупки
  • Глупее блога не читал. Хуан недоконсоль без экзов и какие есть экзы на писи? Стратегии, индюшатина и пубг? Хотя последнее это не точно. Конечно редко выходят шедевры по типу Divinity Original Sin 2, но как правило потом их сортируют на консоли. Насчёт мультиплатформы, вы же видите какие игры выходят в последнее время, азазины, фаркраи и мордоры. Перечислять даже не хочется.
  • s1ash
    Квантум брей ,форза ,форза харайзен ,гири , хало, ну и все игры прошлых лет ,которых на пс4 нет ,удачи поиграть в трилогию масс эффекта , мертвого космоса , макса Пейна , ну и тд ... по сути ,эксклюзив пк и бокса ,это все что нету на пс 4

    Ну и по приставкам в целом ,конечно убивает ,то что на приставках есть много игр на инглише ,и нет возможности их перевести ,а на пк например можно ,нет возможности насладиться полноценной графикой , и в разрешении 21.9 приставки не могут ,в шутеры .гонки и РПГ , стратеги в таком формате милое дело играть ... это я к чему говорю ,то что все мы здесь пытаемся в глазах других ,оправдать свой выбор платформы ,но по сути у каждого свои плюсы и минусы , и козырять экзами ну такое ,не все экзы круты на самом деле ,тот же орден слив ,а поиграв в год он вар новый ,мне показалось очень сильно похожим на все новые эксклюзива сони ,этакая смесь анчартеда ,хорайзена и ордена ,с ласт оф фаст ... потеряла она свой шарм первых частей ,и отсюда , вывод ,каждый выбирает своё , и экзы такие ,только для школьников могут ,стать важным аргументом к покупке ,я лично ,все больше к пк наоборот стал склоняться ,вся мультиплатформа только на нем ,а плойку запускал только ради ,4 игр , и то год оф вар ,ну такое себе ...
  • Человек который любит сингловые игры, просто обязан купить 4 плойку. Бокс улучшенный сгодится тем кто играет только в мульт.
  • FRЕSH
    FRЕSH написал:
    Квантум брей ,форза ,форза харайзен ,гири , хало, ну и все игры прошлых лет ,которых на пс4 нет ,удачи поиграть в трилогию масс эффекта , мертвого космоса , макса Пейна , ну и тд ... по сути ,эксклюзив пк и бокса ,это все что нету на пс 4

    Я в это могу и на ПК поиграть. В чем соль то? Есть смысл мне для этого покупать xBox? Еще напиши что этих игр нет на свиче, шилде, ios, mac и андройде. Ну шоб ваще эксклюзивностью повеяло.
  • s1ash
    большинство ПК экзов зарабатывают намного больше денег чем любые консольные экзы.
    Инфа в свободном доступе.
    А эксклюзивные шутеры с перекатами от сони не могут конкурировать даже с старыми ПК дрочильнями, настолько они слабы.
    даже ЛОЛ зарабатывает больше чем анчартеды
  • Saren Arterius N7
    Saren Arterius N7 написал:
    Спасибо, но разные индюшатины и симуляторы хлеба в мои интересы не входят

    то есть тебя интересует мыльное кинцо? Ясно.
  • На ПК один огромный плюс - Герои Меча и Магии 3, в которые до сих пор режемся, когда изредка соберемся компанией тряхнуть стариной. Ну и другие стратегии и квесты, коих там выходит много. Для любителей интеллектуального отдыха, так сказать ;) . Ах да, еще там торрент.
    Насчет Хуана не знаю, в чем плюс. Наверное, играть в него удобнее. Да и с оптимизацией под ПК все время проблемы. И еще его апгрейдить надо, а для этого почку продавать с нынешними то ценами.
    Игры от Сони шикарны, от консоли тащусь. Пусть майки тоже экзы начнут выпускать для своей коробки, и подобных высеров в блогах больше не будет;)
  • s1ash
    а ты что считаешь плюсом платформы? посредственные эксклюзивы от третьего лица? Это изначально зашквар
  • Marmotello
    Marmotello написал:
    На ПК один огромный плюс - Герои Меча и Магии 3

    Давно перешел на iPad с этой темой (благо они так же держут карты и истории с ПК версии. Правда дорого, но 580 рублев не жалко ради такого. И так же играю с друзьями (правда уже не за одним ПК, а по вафле или нету.)
  • Чета слабо срач начинается... Где же Мамбо когда он нужен...
  • s1ash
    Ни хрена ж, за игру 99-го 580 рэ просят? Барыги в конец охренели
  • Иксбой
    Иксбой написал:
    а ты что считаешь плюсом платформы? посредственные эксклюзивы от третьего лица? Это изначально зашквар

    Которые продаются по 10 лямов и имеют оценки от критиков не меньше 90 и от пользователей не меньше 80.
    ахахаххахах
    ХАХАХАХАХАХАХАХА
  • s1ash
    s1ash написал:
    Из-за того, что на PS4 больше качественных игр чем на других платформах

    s1ash написал:
    Я в это могу и на ПК поиграть. В чем соль то?

    то есть ты сначала говоришь что на ПС 4 больше качественных игр , чем на других платформах а потом когда выясняется что это не так, ты говоришь что в качественные игры можешь поиграть на ПК.
    Интересно
  • Иксбой
    А эксклюзивы там совсем не посредственные, это я тебе говорю как бывший заядлый ПКшник и обсиратель консолей. Год назад попробовал плойку и кардинально поменял свое мнение, экзы действительно шикарны. Да и восторженные вопли критиков как бэ тоже не просто так, вряд ли все они заядлые сонибои. Они все платформы юзают, как и все нормальные люди, и не обкидывают друг друга гуаном.
  • Иксбой
    Вот тебе для сравнения 3 экза одинаковой тематики.
    PS4

    PC

    xBox
    nope
  • s1ash
    Которые продаются по 10 лямов и имеют оценки от критиков не меньше 90 и от пользователей не меньше 80.
    ДОТА и пубг зарабатывают больше и имеют хорошие оценки ( дота 2 90 баллов а ПУБГ 86) но тем не менее ты не считаешь их хорошими играми.
    Хотя по твоей логике это эксклюзивы не хуже лучших игр от сони.
  • Иксбой
    Иксбой написал:
    то есть ты сначала говоришь что на ПС 4 больше качественных игр , чем на других платформах а потом когда выясняется что это не так, ты говоришь что в качественные игры можешь поиграть на ПК.
    Интересно

    Ну ка где я сказал "Качественные"? Или опять выдумываешь?

    Иксбой написал:
    ДОТА и пубг зарабатывают больше и имеют хорошие оценки ( дота 2 90 баллов а ПУБГ 86) но тем не менее ты не считаешь их хорошими играми.

    А ты хорош, раз эти игры приводишь в пример )

    лоллипоп
  • Иксбой
    Допустим я играю в мультиплатформу и экзы на ps4, но это не значит что у меня нет мощного компа на котором я прошёл и quantum break и rise son of rome и т.п. Надобность в говнобоксе??? Отпадает очевидно
  • Настолько толсто что даже коментить не хочется, это как убедить дерево отойти в право.
  • Иксбой
    ДОТА и пубг зарабатывают больше и имеют хорошие оценки ( дота 2 90 баллов а ПУБГ 86) но тем не менее ты не считаешь их хорошими играми.
    Ой блин... Всё понятно посоны расходимся
  • А почему в подобных срачах никогда не кричат типа "вы все отстойники, лучшая консоль это Свитч!". У нас так мало любителей Нинтендо или они просто очень мирные?;)
  • Marmotello
    Они играют в игры и им плевать на срачи, графику, fps.)
  • s1ash
    У них есть Зельда и Марио, чо еще для счастья нужно...
  • Prosporo_psix
    Ох зря ты употребил эти два слова...
    Да и абыдно, слышь, Уасся...
  • BioGen
    Это уже традиция) Я вот пока на толчке сидел поучавствовал в данном инциденте (такие блоги только на толчке и читать), сейчас же пошёл играть в GOW
  • FRЕSH
    Даже доволь посредственный ордер 1886 уделывает экскюзивы бокса в плане качества. Кроме форзы у маков годноты не осталось.
  • s1ash назвать экзы ПК лучше ПС4? ЛОЛ, ТАНКИ, ВОВ, ДОТА, КС, АРМА, ПУБГ, АЙОН, Л2, ТЕРА и много других! Ты можешь сказать что ММО гавно, но я тебе в ответ скажу то же насчет экзов не нужных от ПЛОЙКИ!!
  • skotchick Ордер хуже не только форзы но и Алан вейка, Ryse: son of Rome и гирсов!!
  • pukeimer
    Сорян Бро я уже навеселился. Давай как нибудь в другрй раз. Ок?
  • pukeimer
    Rise : son of rome лютая параша. Гири 4 такая же посредственная как ордер, но ордер цеплял визуалом и сетингом. Алан вейк( он как бы на 360ом боксе был) и квантум брейк уже есть в стиме, так что на экзы они не тянут.
  • skotchick
    Качества ? Какого качества , в составе не 100 % мыла ) тебе что маркетологи гвоздь в голову забили . А ещё дети играющие на приставках ,становиться на 0,1 умнее и на 0,5 успешнее , по сравнению с другими детьми ) качественно по сути выглядят все ААА игры . Теже гири и квантум хороши , и тот же хало ,пусть и по мне на любителя ,но лучше ордена , в обще по мне орден треш в красивой обертке ,игра пустышка , как тот же драйв клаб ,игра тупо сделана для галочки ,что бы хоть как то наполнить копилку эксклюзивов ,пройти и забыть ...
  • Marmotello
    А чё не так с этими словами? У меня у самого пс4 и пека есть, могу себе позволить.
  • FRЕSH
    Эм, как бы я во все эти гири,хало я играл, и они такой же треш как и ордер(не верите моему мнению посмотрите оценки игроков на метакритике), но ордер, как я уже сказал, и вы подтвердили, имел еще красивую обертку. А ваши хало и гири типичный конвейерный продукт, пытающейся выехать на названии и заслугах прошлых частей, и если для вас данные игры хороши, то сочувствую, похоже это вам маркетологи вбили в голову гвоздь.

    FRЕSH написал:
    как тот же драйв клаб ,игра тупо сделана для галочки ,что бы хоть как то наполнить копилку эксклюзивов ,пройти и забыть ..

    Ну тут я с вами согласен, но ирония в том, что у бокса все экзы(ну кроме форзы) пустышки и сделаны для галочки.

    FRЕSH написал:
    качественно по сути выглядят все ААА игры

    Ага, особенно игры юбисофт, ЕА, активижен качество в них так и прет.
  • s1ash
    Ха-ха-ха, потому что выбора и нет особо)
    Игр мало очень. Сравнил блин)

    "У нас мало игр, они хорошо продаются."
    "У вас дохренище игр, и они продаются хуже."

    Как бы так и должно быть. Простейшая математика.

    Можешь оскорблять. На соснольщиков не обижаюсь) у вас и так жизнь не лёгкая, столько лет доказывать что платформа ps идеальна. Не каждый сможет)
  • SerJey_
    Бро ну я никого не оскорблял.
    И давай вести диалог. Не будем друг друга унижать и так далее.

    Все данные без учета цифровых изданий (только физические носители)

    Uncharted 4: A Thief's End - 10 000 000 проданных копий
    BloodBorn - 2 970 000 проданных копий
    Gran Turismo: Sport - 3 220 000 проданных копий
    The Last Guardian - 1 270 000 проданных копий
    Killzone - 3 020 000 проданных копий

    Раз так много игр на ПК, то насобирай игр вышедшие за последние 5 лет экзами с PC которые хотя бы в сумме приблизились к аналогам что я скинул. То есть на одну игру 2-3 с PC.

    И отнесись серьезно, а не как все остальные либо сливаются, либо тему меняют, либо уходят в оскорбления, а некоторые даже игнорируют.
  • s1ash
    Госпаде, одни циферки. Вот реально ты увидел оценку 10/10, 1 млн проданных копий и побежишь покупать эту игру? Ты серьёзно? Тебе реально все эти экзы нравятся? Анчартед, Бог войны, Килзон, Хорайзон Зиро, Унтил Доун, Две души с Дождиком, Гран Туризмо, Путешествие и т.д. Вот скажи честно, все эти игры заслуживают оценку 9,10/10???
    А как тебе эти игры? Не все экзы, но мне просто интересно твоё мнение. Rise : son of rome, Квантум Брик, Форца, Murdered, последняя Ларка, Дарк Соулс, Дум, Resident evil 7, Vanishing Carter и ещё долго можно перечислять. Какую оценку они заслуживают по твоему?
  • pashuncic
    Он с таким подходом должен майнкрафт купить и играть в ПУБГ и ДОТУ 24/7
  • Ок автор по сути да ты от части и даже по большей части логично все описал!!! хотя этому есть масса причин почему же консоль от сони купили более 90 миллионов геймеров но мы не об этом ) ты сказал за 6 лет пару десяток эксклюзивов ок допустим тогда что имеют на данный момент хбокс аудитория ? ответь пожалуйста ? ) раз у пс4 все дерьмово и мало эксклюзивов ну тогда что есть у хбокс обладателей на сегодняшний день и на последующие годы где анонсы хотя бы ??? где их студии ? где куча талантливых игроделов ? почему майки распустили и поувольняли всех тех кто делал ранее им эксклюзивы ? ) даже если и начнут шевелится ооо поверь это будет очень не скоро во первых у них нету толковых разрабов, нету стабильности внутри отделов и даже если и найдутся такие им минимум потребуется 5 лет времени чтобы все наладить и разработать игру на уровне God of War. И могу предположить этим блогом ты успокаиваешь сам себя )))
  • Иксбой
    горит, ой горит)))
    На пс4, пара десятков, годных игр и два эксклюзивных мультиплеера) а так игр нет, не во что играть))
    На Хуане тоже была годнота, но те времена в прошлом!)
    s1ash
    Тоже нашел с какого сайта оценки показывать!)
    Там или 11 антох из 10, или 0 игре ставят)
    Я конечно все понимаю, но 0 даже поделки от Мигуна не заслуживают.
  • FrostBite 2.7
    А что не так с оценками на этом сайте?
    Там собраны оценки со всех рецензий с разных ресурсов. И выставлен средний балл.
  • Покаместь консольщики не эволюционировали с любителей кинца и двух (изредка трех) игровых жанров, за консолями им самое место.
  • Pet Sematary
    Стратегии есть, Файтинги, Экшен (от первого, третьего лица есть), гонки есть, симуляторы есть, аркады есть, пошаговые есть, rpg, MMO, MOBA, Королевские битвы есть, Horror Тоже есть, спорт есть, f2p в наличие, выживалки есть, даже интерактивное кино есть которого на ПК нет.
    И это все продается и играется куда лучше на консолях чем на ПК.
    Нельзя не проверив инфу просто так взять и сбалаболить не кинув пруф.
  • s1ash
    s1ash написал:
    Стратегии есть, Файтинги, Экшен (от первого, третьего лица есть), гонки есть, симуляторы есть, аркады есть, пошаговые есть, rpg, MMO, MOBA, Королевские битвы есть, Horror Тоже есть, спорт есть, f2p в наличие, выживалки есть

    Потому как есть PC, который их создал. Большинство перечисленного портировано с PC или находится в зачаточном состоянии чисто для галочки.
    s1ash написал:
    даже интерактивное кино есть которого на ПК нет

    Консоли как Америка - ничего хорошего общей массе не преподнесла. Один лишь фастфуд и синие джинсы.
    s1ash написал:
    И это все продается и играется куда лучше на консолях чем на ПК

    s1ash написал:
    Нельзя не проверив инфу просто так взять и сбалаболить не кинув пруф.

    Оценил этот макроэпический самослив
  • Pet Sematary
    Pet Sematary написал:
    Потому как есть PC, который их создал. Большинство перечисленного для галочки портировано с PC или находится в зачаточном состоянии.

    Да тоесть поэтому PC бояре постоянно составляют петиции чтобы игры с консолей портировали на ПК?
    пруф

    пруф 2

    супер пруф



    Pet Sematary написал:
    Консоли как Америка - ничего хорошего общей массе не преподнесла. Один лишь фастфуд и синие джинсы.

    Но даже такое "нехорошее" и то на ПК не завезли.
    Pet Sematary написал:
    Оценил этот макроэпический самослив

    Ну вот смотри сейчас на PS играет в bf 2,788
    на ПК тем же временем 584 человека. Что говорит о том что людям удобнее играть именно на консолях.
    пруф

    Или то, что The Witcher 3: Wild Hunt на PS4 продался почти в 5 лимонов, а на PC в почти лишь 1 млн.
    пруф

    И так во всех играх.
    Докажи обратное. А то получается вы сударь сами слились.
  • s1ash
    на консолях очень мало игр, поэтому в тех играх, которые там есть и находится больше народу.И покупают поэтому больше.
    Если разделить количество доступных игр на PS4/3/2 на количество купленных и то же самое сделать с Пк то увидишь что на консолях покупают намного меньше.
    s1ash написал:
    Ну вот смотри сейчас на PS играет в bf 2,788
    на ПК тем же временем 584 человека

    Вот твой пример. на какой консоли доступна эта игра и сколько там подобных игр? штук 5? на Пк подобных игр штук 50. вот и считай разницу
  • Иксбой
    Я думаю тебе уже пора свалить, ты вообще на мои аргументы и 5 нормальных вопросов не ответил.
    Иксбой написал:
    Вот твой пример. на какой консоли доступна эта игра и сколько там подобных игр? штук 5? на Пк подобных игр штук 50. вот и считай.

    Хотя да.
    Назови мне 50 подобных ААА проектов соответствующих игре приведенной мной. За время жизни ps4.
  • s1ash написал:
    Да тоесть поэтому PC бояре постоянно составляют петиции чтобы игры с консолей портировали на ПК?

    Это те 5%, которым попросту захотелось сделать PC истинной мультиплатформой без каких-либо ограничений, потому что осознано не берут консоль ради двух игр, считая это надувательством? Пускай себе будут. Насколько я помню петицию о выходе на PC Red Dead Redemption подписало что-то около 50 тыс. чел. Самому не смешно от таких "внушительных" цифр и аргументов?)
    s1ash написал:
    Но даже такое "нехорошее" и то на ПК не завезли.

    Очень хорошо.
    s1ash написал:
    Ну вот смотри сейчас на PS играет в bf 2,788
    на ПК тем же временем 584 человека. Что говорит о том что людям удобнее играть именно на консолях

    Большинство не всегда право. Да и в шутер на консолях... No comments.
    К слову каким образом приведенная тобой статистика демонстрирует аппаратное превосходство консолей перед PC?
  • Pet Sematary
    Pet Sematary написал:
    Насколько я помню петицию о выходе на PC Red Dead Redemption подписало что-то около 50 тыс. чел. Самому не смешно от таких "внушительных" цифр и аргументов?)

    Почему же, была петиция и в 340 000 человек. А это на ПК для такой игры ~60-70% из тех кто купит (если судить по продажам других игр этой студии окромя GTA)

    Pet Sematary написал:
    Очень хорошо.

    Конечно хорошо, ведь этого жанра у вас нет.

    Pet Sematary написал:
    К слову каким образом приведенная тобой статистика демонстрирует аппаратное превосходство консолей перед PC?

    Причем тут аппаратное превосходство? Я говорю что людям проще и удобнее играть на приставках нежели мучиться с ПК. Борясь параллельно с требованиями, настройками, установкой, читерами и пиратством. На консоли же вставил диск и играй. А на ПК столько головняка даже из-за того, что твой комп 2013 года ценой в 20 000 руб. уже ни одну игру даже на минималках не вывезет.
  • s1ash
    s1ash написал:
    Почему же, была петиция и в 340 000 человек.

    Крупицы PC аудитории. Пускай будет, если это согревает тебя.
    s1ash написал:
    Конечно хорошо, ведь этого жанра у вас нет.

    Какая скорбящая потеря
    Спойлер


    s1ash написал:
    Причем тут аппаратное превосходство? Я говорю что людям проще и удобнее играть на приставках нежели мучиться с ПК

    Из-за чего ты так решил? Силой самовнушения?
    s1ash написал:
    Я говорю что людям проще и удобнее играть на приставках нежели мучиться с ПК

    Что именно там удобней сделано и почему PC вызывает у тебя мучения? Может дело в фанбойстве?
    s1ash написал:
    Борясь параллельно с требованиями

    Зачем, если можно сидеть на говне мамонта и два раза за поколение хлопать ладошками, когда из него выжмут все соки, вместо того, чтобы завозить реальный фотореализм. Актуальные движки ведь позволяют.
    s1ash написал:
    настройками, установкой, читерами и пиратством.

    Тоже самое, что и на консолях. Только в большей мере, ведь аудитория гораздо больше. А еще есть обновления, при которых тебе не поиграть, нужда в интернете, теже патчи и т.д. В общем уже не консоль, а обрубок PC, поделенный на два.
  • Pet Sematary написал:
    Крупицы PC аудитории. Пускай будет, если это согревает тебя.

    Крупицы? Да единицы игр на PC продаются свыше миллиона копий вот с чего. И 340 000 это очень круто еще.

    Pet Sematary написал:
    Какая скорбящая потеря

    Конечно потеря, раз нету целого жанра.

    Pet Sematary написал:
    Из-за чего ты так решил? Силой самовнушения?

    Перечитай

    Борясь параллельно с требованиями, настройками, установкой, читерами и пиратством. На консоли же вставил диск и играй. А на ПК столько головняка даже из-за того, что твой комп 2013 года ценой в 20 000 руб. уже ни одну игру даже на минималках не вывезет.

    И онлайн мертвый. Недавно решил погонять на руле в pCars на ПК зашел, а там 3 человека в лобби. Думаю ну фигня, купил вторую часть зашел там 30 человек. Ну круто че. Вкллючил ps4 а там только в первой части 1800 людей в онлайне по лобби раскинуты.
  • Pet Sematary
    Pet Sematary написал:
    Тоже самое, что и на консолях. Только в большей мере, ведь аудитория гораздо больше. А еще есть обновления, при которых тебе не поиграть, нужда в интернете, теже патчи и т.д. В общем уже не консоль, а обрубок PC, поделенный на два.

    Что?
    - Ну приведи ка мне читерство на PS4
    - Пиратства
    - Настройки
    - И сложность установки
    - + то что без патча не поиграть
    - И нужда в интернете
    Это PC в этом рабстве. А консоль можно взять хоть на северный полюс и она там будет запускать игры без вашей привязки к интернету и патчам хоть с диска, хоть с hdd
  • s1ash написал:
    Крупицы? Да единицы игр на PC продаются свыше миллиона копий вот с чего. И 340 000 это очень круто ещ

    Ты мусолишь одни и те же темы в лучших традициях аутизма. Одна из них уже была упомянута выше.
    От себя скажу лишь, что на PC весьма хорошие продажи, если учесть уровень пиратства, в то время как ценовая политика консольных магнатов не выдерживает никакой критики из-за штучного задирания ценников в потолок. Адепты возразят мол "качества, дараговизна", но на практике не проблема найти в PS store (кстати самый неудобный и непродуманный игровой сервис) морской бой и симуляторы тентаклей по 2к.
    s1ash написал:
    Перечитай

    Уже перечитал и написал, что думаю по этому поводу.
    s1ash написал:
    И онлайн мертвый

    Онлайн придумал PC. Игры огромной давности вроде WoW или Линейки по-прежнему актуальны. Назовешь мастодонтов своей консолички?
    s1ash написал:
    Недавно решил погонять на руле в pCars на ПК зашел, а там 3 человека в лобби. Думаю ну фигня, купил вторую часть зашел там 30 человек. Ну круто че. Вкллючил ps4 а там только в первой части 1800 людей в онлайне по лобби раскинуты

    Променяли руль и прочие альтернативные устройства управления на контроллер, не способный передать и десятую часть ощущений, доступных на PC. Действительно кретины.
    s1ash написал:
    - Ну приведи ка мне читерство на PS4

    C превеликим удовольствием. Даже специально для PS4
    www.google.com.ua/search?q=ps4+cheaters&source=l..
    s1ash написал:
    Пиратства

    На консолях его нету? Или оно еще не появилось на PS4?
    s1ash написал:
    Настройки

    Да, ты прав. Пожалуй настройки звучит слишком. Их обрубки, вроде регулятора звука и яркости.
    s1ash написал:
    И сложность установки
    - + то что без патча не поиграть

    Отсебятина, мистер
    s1ash написал:
    И нужда в интернете

    Как обновлять?
    s1ash написал:
    Это PC в этом рабстве.

    Вслед за тобой повторюсь, что на консолях тоже самое, только в меньшей мере. К тому же автоматические настройки никто не отменял. Да и сложность установки... Выбрать директорию и прикинуть хватит ли свободного места на диске задача дествительно непостижимая, да.
    s1ash написал:
    А консоль можно взять хоть на северный полюс и она там будет запускать игры без вашей привязки к интернету и патчам хоть с диска, хоть с hdd

    Можно взять мини PC с эмуляцией, который заменит десятки консолей, а не тянуть их туда, как будто королевский консольный пингвин.
  • Pet Sematary написал:
    PC весьма хорошие продажи

    И поэтому они ниже консольных в десять раз.
    Pet Sematary написал:
    ценовая политика консольных магнатов не выдерживает никакой критики из-за штучного задирания ценников в потолок.

    Да ты что? А ты в курсе, что в заграницей все игры выходят под одним ценником независимо от платформы?

    Pet Sematary написал:
    Игры огромной давности вроде WoW или Линейки по-прежнему актуальны. Назовешь мастодонтов своей консолички?

    Именно что огромной давности. А связано это в первую очередь лишь с тем, что ничего нового придумать не могут. А доят продукты 15 летней давности. Как бы развиваться надо, а не хвалиться стагнацией.
    Вообще странно говоришь, что на ПК лучшее железо и тут же приводишь в пример игры которые стары как мир и идут уже даже на холодильниках.

    Pet Sematary написал:
    Променяли руль и прочие альтернативные устройства управления на контроллер, не способный передать и десятую часть ощущений, доступных на PC. Действительно кретины.

    И даже здесь ты не в курсе, что консоли поддерживают рули. И мое предложение несет смысл в том не то какой контроллер (где ты сейчас сфейлился), а в том какой мертвый онлайн на PC даже в гонках.
  • s1ash
    s1ash написал:
    И поэтому они ниже консольных в десять раз.

    На консолях привыкли довольствоваться тем, что есть. Читаем заглавную к блогу.
    s1ash написал:
    Да ты что? А ты в курсе, что в заграницей все игры выходят под одним ценником независимо от платформы?

    Можешь поехать туда. А пока привыкай к неравенству.
    s1ash написал:
    Именно что огромной давности. А связано это в первую очередь лишь с тем, что ничего нового придумать не могут.

    Одна аббревиатура:
    PUBG
    s1ash написал:
    Как бы развиваться надо, а не хвалиться стагнацией.

    Написал консольщик, которого переполняет гордость за наличие эксклюзивного кинца)
    s1ash написал:
    И даже здесь ты не в курсе, что консоли поддерживают рули

    Они не поддерживают и десятой части того, что есть на PC.
    Можешь дальше избирательно выдергивать удобные для себя темки и концентрироваться на них. Мне несколько близко и понятно такое душевное консолесостояние)
  • Pet Sematary написал:
    C превеликим удовольствием. Даже специально для PS4
    www.google.com.ua/search?q=ps4+cheaters&source=l..

    Хахахаххахаха И что это ты скинул, где тут читеры? Вот это ты лажанулся.

    Pet Sematary написал:
    Отсебятина, мистер

    Pet Sematary написал:
    Как обновлять?

    В любую игру можно поиграть без патча. Хочешь обновляй, хочешь нет. А вообще приставка когда в режиме гибернации сама обновляется. И когда захочешь поиграть она уже будет обновлена.
    Pet Sematary написал:
    Вслед за тобой повторюсь, что на консолях тоже самое, только в меньшей мере. К тому же автоматические настройки никто не отменял. Да и сложность установки... Выбрать директорию и прикинуть хватит ли свободного места на диске задача дествительно непостижимая, да.

    Pet Sematary написал:
    Можно взять мини PC с эмуляцией, который заменит десятки консолей, а не тянуть их туда, как будто королевский консольный пингвин.

    Вот это тот самый минус PC. Эмуляторы, размеры и прочая хренотень. Да на ПК даже Steam просит выйти в нет через каждые 2 недели, а иначе не поиграть.

    Ты ни один факт не может опровергнуть, всё только оскорбления начали выходить. Жаль вас. И это при том, что я хоть и являюсь ПК игроком steamcommunity.com/id/s1ash_ru но даже я вижу плюсы консоли.
  • s1ash написал:
    Хахахаххахаха И что это ты скинул, где тут читеры? Вот это ты лажанулся.

    Осваивайте ютубчик.
    s1ash написал:
    В любую игру можно поиграть без патча. Хочешь обновляй, хочешь нет. А вообще приставка когда в режиме гибернации сама обновляется. И когда захочешь поиграть она уже будет обновлена.

    Всегда так было?
    s1ash написал:
    Вот это тот самый минус PC. Эмуляторы, размеры и прочая хренотень

    Хм, размеры? А кто интересно первым ввел в обиход блю-рей диски? Опять пошла отсебятина.
    Ну и самое вкусное - выдать достоинство PC, а именно его универсальность, за минус. Вот здесь ваше неумение троллить дало трещину и стало слишком очевидным. Хотя вы наверняка будете отрицать этот факт.
    s1ash написал:
    Ты ни один факт не может опровергнуть

    Просто замыленные глаза их не видят, даже если смотреть в плотную)
    От вас, в свою очередь, я их и не ждал. Главное не забудьте прострочить минусики под каждым моим комментарием.
    s1ash написал:
    я хоть и являюсь ПК игроком

    Народная мудрость гласит:
    консольщик без PC, как без рук, а пекарь, в свою очередь, без консоли, как без очередной игрушки.
    s1ash написал:
    но даже я вижу плюсы консоли

    Я их тоже вижу. Но не в вашей интерпретации.
  • s1ash
    Просто зайди в отзывы пользователей, и увидишь что я имею ввиду!)
  • Pet Sematary написал:
    Осваивайте ютубчик.

    Я где то читал здесь, что за 10 лет грамотность ПК юзера упала. И ведь верно.
    Это же надо было додуматься в ютубе вбить "читеры на PS4" и выдать ссылку на результаты как пруф. Ох как это по идиотски.

    Pet Sematary написал:
    Всегда так было?

    Всегда.

    Pet Sematary написал:
    А кто интересно первым ввел в обиход блю-рей диски?

    PlayStation 3 ввело BluRay в массы не только как игровая приставка, но и как дешевый проигрыватель на тот момент. Выйграв у xBox с его HD DVD.

    Pet Sematary написал:
    Ну и самое вкусное - выдать достоинство PC

    Достоинство PC это танцевать с бубном возле него чтобы игры играли через эмулятор?

    Pet Sematary написал:
    Вот здесь ваше неумение троллить дало трещину и стало слишком очевидным. Хотя вы наверняка будете отрицать этот факт.

    Ты думаешь я тебя троллил? Я выдавал общеизвестные факты с ссылками на них. Ты же выкладывал свои собственные мысли ничем не подкрепленные.
    Pet Sematary написал:
    Просто замыленные глаза их не видят, даже если смотреть в плотную)
    От вас, в свою очередь, я их и не ждал. Главное не забудьте прострочить минусики под каждым моим комментарием.

    Ну конечно это мыло. Ведь в WoW и Lineage которыми ты хвалился его нет.
    Ну а про минусы... Я мало того что их тебе не ставил, Я тебе + напихал везде.
    Так как всегда уважаю собеседника

    ТЫ даже в такой мелочи и то просчитался, по всем фронтам у тебя позиция просела.
  • FrostBite 2.7
    Есть более достоверные источники?
  • s1ash
    s1ash написал:
    Это же надо было додуматься в ютубе вбить "читеры на PS4" и выдать ссылку на результаты как пруф. Ох как это по идиотски.

    По-идиотски писать такие глупости, ведь читеры есть, а значит ваш запрос на опровержение их существования на консолях не тупенько проигнорен, а состоялсо, причем в быстрой и удобной мне форме.
    s1ash написал:
    PlayStation 3 ввело BluRay в массы не только как игровая приставка, но и как дешевый проигрыватель на тот момент. Выйграв у xBox с его HDVD.

    Я в курсе. Сони всегда умела найти компромисс своему no games.
    s1ash написал:
    Я выдавал общеизвестные факты с ссылками на них

    Называть несколько циферок фактами можно с большой натяжкой. И то если они стоящие. Вообще так можно целыми днями сидеть, играя в циферки.
    s1ash написал:
    ТЫ даже в такой мелочи и то просчитался, по всем фронтам у тебя позиция просела.

    Ну да, не идеален. Да и восприятие сей демагогии идет не как войны, а разминочно-увеселительного времяпровождения. Ну и PC лучше само собой.
  • Pet Sematary написал:
    По-идиотски писать такие глупости, ведь читеры есть, а значит ваш запрос на опровержение их существование на консолях не тупенько проигнорен, а состоялсо, причем в быстрой и удобной мне форме.

    PS4 закрытая платформа, что не дает сделать для нее сторонний софт (читы, трейнеры и прочее).
    Учи мат. часть прежде чем моросить.

    Pet Sematary написал:
    Я в курсе. Сони всегда умела найти компромисс своему no games.

    Конечно, на ПК ведь нельзя было тогда смотреть фильмы на ТВ. Нужно тащить провода волочить к ПК мышь, клавиатуру, колонки... И приводы тогда на ПК стоили как 2/3 PS3 (400$). И даже больше! На момент выхода PS3 на видеокартах PC даже HDMI разъема не было.

    Pet Sematary написал:
    Называть несколько циферок фактами можно с большой натяжкой. И то если они стоящие. Вообще так можно целыми днями сидеть, играя в циферки.

    Эти циферки официально подтверждены и являются наиболее точными. Читай соглашение с лицензионными вставками от EA, SONY, UBISOFT, MICROSOFT и прочих на том сайте.
    Pet Sematary написал:
    Ну да, не идеален. Да и восприятие сей демагогии идет не как войны, а разминочно-увеселительного времяпровождения. Ну и PC лучше само собой.

    Слив засчитан.
  • s1ash
    Есть! Собственное мнение!
    Я тебя не ругаю если ты не понял!
    Просто оценки пользователей, вообще смотреть не стоит!)
    Там сидят такие же, как твои 2 оппонента сейчас и тупо хейтят!
    Консольщики детвора обсирают пубг, а боярские дети в свою очередь, срут на реально шедевральные игры)
    Так и живем
  • FrostBite 2.7
    FrostBite 2.7 написал:
    Я тебя не ругаю если ты не понял!

    Я понимаю) все норм.
  • s1ash
    s1ash написал:
    PS4 закрытая платформа, что не дает сделать для нее сторонний софт (читы, трейнеры и прочее).
    Учи мат. часть прежде чем моросить

    Что не мешает использовать аим и прочие уловочки.
    s1ash написал:
    Конечно, на ПК ведь нельзя было тогда смотреть фильмы на ТВ

    Не могу быть убежден в этом заявлении, т.к. не проверял.
    s1ash написал:
    Нужно тащить провода волочить к ПК мышь, клавиатуру, колонки...

    Которые итак возле него по дефолту)
    s1ash написал:
    И приводы тогда на ПК стоили как 2/3 PS3 (400$)

    Это да. Но долго ли?
    s1ash написал:
    На момент выхода PS3 на видеокартах PC даже HDMI разъема не было

    Опять же, сколько времени так продолжалось?
    s1ash написал:
    Эти циферки официально подтверждены и являются наиболее точными. Читай соглашение с лицензионными вставками от EA, SONY, UBISOFT, MICROSOFT и прочих на том сайте.

    Для меня они представляют мнимую ценность. Майнкрафт разошелся тиражом в 122 миллиона копий, что больше, чем продажи нынешних эксклюзивов Сони. Что дальше?
  • s1ash
    s1ash написал:
    За время жизни ps4.

    при чем тут время жизни ПС 4? на Пк все игры актуальны, а не только "за время жизни ПС4".
    Хотя даже с 2013 вышло таких игр вагон, герои и генералы, блэек сквады всякие, дей оф инфеми, инсурдженси, какие то там проекты про войны в персидском заливе, в пустыне, в лесу, вторая мировая, первая, третья, пятая - я просто не помню сколько таких игр, десятки или сотни. игр так много что часто узнаешь про них проосто прочитав комментарий, какой то чел скажет - я играю в инсур вар блек, ты такой - что это вообще? смотришь а это очередная игра в стиме в которую рубятся тыщ 5 -10 человек а ты и не знал про то что она есть
  • Pet Sematary
    он постоянно притягивает за уши какую то ерунду и после слива вставляет "продажи", "оценки метакритик" . когда ему суешь оценки и продажи ПУБГА он зашивается и начинает втирать другую дичь, потом когда все уляжется снова про онлайн или какие то там оценки втирает и так по кругу.
  • Pet Sematary
    он тебе поставил плюсик а потом минус влепил сразу после того как сделал скриншот.
    он всегда так делает
  • Pet Sematary написал:
    Что не мешает использовать аим и прочие уловочки.

    В том, что все в равных условиях играют. И аим там не в том понимании, что на ПК (если AIM то читер), что значит "другие уловки" я не знаю.

    Pet Sematary написал:
    Которые итак возле него по дефолту)

    Сомневаюсь, что в далеком 2007 у тебя комп стоял возле телевизора с подключеной к нему периферией. Уверен, что и телека с большой диагональю тогда у тебя и не было.
    Pet Sematary написал:
    Для меня они представляют мнимую ценность. Майнкрафт разошелся тиражом в 122 миллиона копий, что больше, чем продажи нынешних эксклюзивов Сони. Что дальше?

    Ты потерял нить. Я тебе говорю про достоверность источника. Ты зачем то MineCraft приплел и какие то циферки. Сам же забываешь какие вопросы задаешь.

    Иксбой написал:
    Хотя даже с 2013 вышло таких игр вагон

    Ты прав вышло вагон, но даже ты их вспомнить не можешь. А знаешь почему? Я их чекнул и продажи у них 60-80 тысяч копий (максимум). Зато ты знаешь про такие игры как Uncharted, BloodBorn, Last of Us при том, не владея этой платформой.

    Я все еще жду когда ты накопишь тележку игр с колличеством проданных копий (про которые ты говоришь) в противовес моим.
  • Иксбой
    Иксбой написал:
    он тебе поставил плюсик а потом минус влепил сразу после того как сделал скриншот.
    он всегда так делает

    Иксбой написал:
    он постоянно притягивает за уши какую то ерунду и после слива вставляет "продажи", "оценки метакритик" . когда ему суешь оценки и продажи ПУБГА он зашивается и начинает втирать другую дичь, потом когда все уляжется снова про онлайн или какие то там оценки втирает и так по кругу.

    Смотрю не справляешься, начал помощи у других искать. Жалкое зрелище. И еще теорию с плюсами и минусами выдумал. Хахаххахахаха
  • s1ash
    s1ash написал:
    Зато ты знаешь про такие игры как Uncharted, BloodBorn, Last of Us при том, не владея этой платформой.

    Естественно, ведь это всего 3 игры за 6 лет про которые трубили повсюду потому что выходят раз в несколько лет 1 игра.
    s1ash написал:
    Ты прав вышло вагон, но даже ты их вспомнить не можешь. А знаешь почему?

    Знаю, потому что их очень много вышло. если бы на ПК выходил 1 мультиплеерный шутан в год как выходят экзы на консоль по 1 в год то про него бы знал каждый, даже если бы это был посредственный шутан.
    но игр выходит много, причем разных и аудитория распыляется на сотни игр.
  • Иксбой
    Я дождусь от тебя когда нибудь списка?
    А то пока на мои 5ть игр ты привел Героев (правда не знаю каких именно), Генералов (которые вышли в 2003м), Black Squad (который вообще бесплатный), Insurgency (который перед новым годом раздавали бесплатно, а сейчас он стоит 35 рублей). И Будем считать с натяжкой Heroes of might and magic (310 тыс.) и Insurgency (220 тыс.)
    Ну вот уже на 530 тыс. насобирал. Осталось еще 19 470 000.
  • На боксе ван есть одна хорошая игра эксклюзив и эта игра есть только на боксе ван, реально эксклюзив и она хороша, хоть и до шедевра далеко, это Sunset Overdrive, у меня боксе только эта игра и всё и остается ждать какого то нового эксклюзива, по обратной совместимости не интересно, игры там устаревшие, уже наигрался в свое время на 360 боксе, для мульти платформы есть ПК, а для по настоящему хороших сингловых игр есть пс 4.
  • s1ash
    s1ash написал:
    А то пока на мои 5ть игр ты привел Героев (правда не знаю каких именно), Генералов (которые вышли в 2003м),

    что ты несешь, герои и генералы это одна игра с таким названием.
    s1ash написал:
    Black Squad (который вообще бесплатный), Insurgency (который перед новым годом раздавали бесплатно, а сейчас он стоит 35 рублей)

    И что? это делает их плохими что ли? что ты несешь?
  • Иксбой
    Иксбой написал:
    что ты несешь, герои и генералы это одна игра с таким названием.

    Ты сам название не написал. А теперь еще предъявляешь. Еще и мне пришлось чекать все то что ты смог еле из себя выжать.

    Иксбой написал:
    И что? это делает их плохими что ли? что ты несешь?

    А то что они по оценкам ниже некуда, так еще и бесплатны. Бесплатные игры такого уровня, это не игры класса AAA. Это игры класса "Инди" которые не могут продаваться и их начинают делать бесплатными. Такое и на PS4 есть.

    И раз ты не можешь уже 2 дня родить список я прихожу к выводу о том, что я все таки оказался прав в своих утверждениях.
  • s1ash
    s1ash написал:
    А то что они по оценкам ниже некуда,

    Опять ты врешь, блэк сквад в основном положительные отзывы в стиме, герои и генералы тоже.
    не надоело искажать факты?
  • Иксбой
    Хорошо, хорошо пускай высокие. Раз ты только по стиму смотришь. Дальше какие игры то?
  • s1ash
    десятки разных игр. я уже перечислял, да и названия всей годноты не припомню. Но ты уже понял как много крутых игр на Пк и как их мало на консоли от япошек
  • Иксбой
    Пока я из твоих слов понял, что на ПК ты вспомнил 2 игры и то ты даже не смог назвать их. Отсюда получается ты сам признал отсутствие аналогичных игр пк.
  • s1ash
    ну ты расторможенный, трудный ребенок
  • Иксбой
    Иксбой написал:
    ну ты расторможенный, трудный ребенок

    Чет ты вроде начал не плохо с горем пополам выжал из себя даже 1 игрульку. Но действительно хватило лишь на 2 игры? Где тот вагон игр про которые ты говорил?
    А крику то от тебя было.
  • s1ash
    ты льешь воду уже десяток постов, я не собираюсь выискивать что то чтобы после этого ты запостил очередную порцию воды типа "это не ААА и не считается потому что рекламы не было в макдональдсе" или типа того.
  • Иксбой
    Иксбой написал:
    ты льешь воду уже десяток постов, я не собираюсь выискивать что то чтобы после этого ты запостил очередную порцию воды типа "это не ААА потому что рекламы не было в макдональдсе" или типа того.

    Так а зачем нужно было говорить что есть куча игр на ПК, а в итоге слиться как девочка прикрываясь, что это не ты был?
    Сказал держи слово, не будь девкой то!
  • s1ash
    s1ash написал:
    Так а зачем нужно было говорить что есть куча игр на ПК,

    Потому что это факт. Это факт, не требующий доказательств. ты почему такой твёрдый?
  • Иксбой
    Каждый факт подкреплен данными в данном случае играми. Ты сказал, что есть данные по сотням игр и ты можешь их назвать. А в итоге даже 3х игр назвать не смог против моих 5ти. И те 2 что назвал являются практически условно бесплатными инди.
  • s1ash
    s1ash написал:
    Ты сказал, что есть данные по сотням игр и ты можешь их назвать

    Где я такое говорил? снова ты придумал что то и воду льешь.
    Я сказал что даже не помню их названий потому что их очень много.
    Иксбой написал:
    хотя даже с 2013 вышло таких игр вагон, герои и генералы, блэек сквады всякие, дей оф инфеми, инсурдженси, какие то там проекты про войны в персидском заливе, в пустыне, в лесу, вторая мировая, первая, третья, пятая

    Иксбой написал:
    я просто не помню сколько таких игр

    а ты начал что то требовать, причем просто чтобы я начал искать и лазать по стиму, просрав свое время чтобы ты потом сказал что это не считается, инди или еще какую -нибудь хрень.
  • Иксбой

    Иксбой написал:
    Где я такое говорил? снова ты придумал что то и воду льешь.
    Я сказал что даже не помню их названий потому что их очень много

    Да пожалуйста! Вот внизу.
    Иксбой написал:
    Вот твой пример. на какой консоли доступна эта игра и сколько там подобных игр? штук 5? на Пк подобных игр штук 50.

    Здесь ты про них сказал.
    Иксбой написал:
    Хотя даже с 2013 вышло таких игр вагон, герои и генералы, блэек сквады всякие, дей оф инфеми, инсурдженси, какие то там проекты про войны в персидском заливе, в пустыне, в лесу, вторая мировая, первая, третья, пятая

    Здесь начал их перечислять но завалился сразу же.


    Иксбой написал:
    а ты начал что то требовать, причем просто чтобы я начал искать и лазать по стиму, просрав свое время чтобы ты потом сказал что это не считается, инди или еще какую -нибудь хрень.

    Как это не считается я тебе их засчитал? Ровно 2 игры которые ты назвал я и засчитал где еще подобные 48 о которых ты там заикнулся?
  • s1ash
    s1ash написал:
    где еще подобные 48 о которых ты там заикнулся?

    В стиме. ты реально непонятливый такой?
  • Иксбой
    Иксбой написал:
    В стиме. ты реально непонятливый такой?

    Можешь больше не доказывать, что аналогов играм которые я привел у тебя нет, я и так вижу.
  • s1ash
    ты привел отстойные игры, зачем искать их аналоги?
  • s1ash написал:
    В том, что все в равных условиях играют. И аим там не в том понимании, что на ПК (если AIM то читер), что значит "другие уловки" я не знаю.

    Уже был приведен пример, отрицающий ваше утверждение. Консолетвердолобость во все поля.
    s1ash написал:
    Сомневаюсь, что в далеком 2007 у тебя комп стоял возле телевизора с подключеной к нему периферией. Уверен, что и телека с большой диагональю тогда у тебя и не было.

    Не все фанаты мыльных 720 пикселей. Только избранные.
    s1ash написал:
    Ты потерял нить. Я тебе говорю про достоверность источника.

    Я ее не искал и давно утратил интерес к собеседнику. Лишь наличие горсти вразумительных аргументов удерживало меня, пока тебя не отправили на заслуженный отдых.
    s1ash написал:
    Ты зачем то MineCraft приплел и какие то циферки.

    Для вас "приплести" и навязать есть стандарт общения, проявленных с самого начала переписки со мной. Привыкайте к обоюдности.
    s1ash написал:
    Сам же забываешь какие вопросы задаешь

    Какая разница, если вы наглухо игнорируете их, пытаясь выгибать свою скучную линию без весомых аргументов. Поэтому PC лучше.
B
i
u
Спойлер