на главную
об игре

Вопрос о необходимости камуфляжа для Силовой Брони в Fallout

  Не столь давно столкнулся с агрессивной "критикой" в адрес одного из модов для Fallout, незначительно меняющего внешний вид силовой брони:

Тот самый доспех с "негодным" уровнем камуфляжа
Тот самый доспех с "негодным" уровнем камуфляжа

--- Убожество. Броню с таким цветом видно за полкилометра.
--- Броня ... обвешана всякой ... дребеденью, ... ни о какой маскировке не может быть и речи.

  Не могу не высказаться против необходимости "камуфляжа" для силовой брони.


  Мои доводы против:

  Специально для "поборников первозданности Fallout, и только для них":
- В классической серии (Fallout 1-2) броня не обладает таким свойством, а выглядит довольно заметно и громоздко. Одна из моделей - серебристого цвета, другая - черного. Непохоже, чтобы эти доспехи использовались для стелс-операций.

  Более научно:
- Давайте немного поразмышляем о тактике применения слиловой брони в боевых действиях.
  Еще в 1941 году в СССР была такая вещь, как ПТРС-41 (а так же ее упрощенный и несколько ухудшенный вариант, ПТРД-41). 

ПТРД-41 и ПТРС-41
ПТРД-41 и ПТРС-41
Пачка 14,7 х 114 патронов к ПТРС-41/ПТРД-41
Пачка 14,7 х 114 патронов к ПТРС-41/ПТРД-41

  

ПТРС-41 (слева) и ПТРД-41 (справа), а так же боеприпасы, фото
ПТРС-41 (слева) и ПТРД-41 (справа), а так же боеприпасы, фото

  Качественную и подробную информацию об этом оружии можно получить в Википедии, по этой ссылке:

ru.wikipedia.org/wiki/ПТРС

  Если кратко, то это - гарантированный пробой 50-60 мм танковой брони на дистанции стрельбы в 100 м, и 40 мм ТБр - на дистанции в 300 м. И это при хорошей кучности стрельбы, начальной скоростью пули (14,5 х 114 мм, массой ~ 59,6 г) в ~ 1020 м/с, а также дульной энергии почти в 30 000 Джоулей (!). Эта энергия, например, почти в десять раз (если точнее, то в 7-8) превосходит данный показатель у всемирно признанной СВД.

ru.wikipedia.org/wiki/СВД

  Данная "винтовка", ктстати, широко использовалась красной армией против фашистской бронетехники в ходе осады Сталинграда. Как видно на этом кадре из инструкции по использованию, практиковалась стрельба на расстояниях аж вплоть до 500 м:

upload.wikimedia.org/wikisource/ru/c/c3/Уничтожай_фашистские_танки_из_противотанкового_ружья_-_рис._3.gif

  В одном только 1942 году было произведено 184 800 ПТРД и 63 308 ПТРС.
  А еще до ПТРС, в 1932 году, был изобретен крупнокалиберный (.50 BMG, они же 12,7 х 99 мм) пулемет Browning M2.

  Дульная энергия в ~19 000 Джоулей (примерно на 10 000 меньше, чем у русского 14,5 х 114 патрона) конечно, не так впечатляет, но зато это был именно пулемет, и стрелял он очередями.
  Устрашающую и достаточно реалистичную (и натуралистичную) демонстрацию этого пулемета в действии можно увидеть, например, в фильме "RAMBO IV".

Джон Рэмбо стреляет из пулемета, похожего на Browning M2
Джон Рэмбо стреляет из пулемета, похожего на Browning M2

  

14,5 х 114 Патрон от ПТРС в сравнении с 12,7 х 99 патроном для пулемета Browning M2
14,5 х 114 Патрон от ПТРС в сравнении с 12,7 х 99 патроном для пулемета Browning M2

  На правом кадре слева изображен патрон от советских ПТР, а справа - от пулемета Browning M2.
  К примеру, всего одна пуля из пулемета, попавшая в живот, элементарно разодрала человека напополам. К сожалению, при беглом поиске в интернете кадров из фильма этой "живописи" я не обнаружил. Как не обнаружил и кадра с буквально превращенного в большой дуршлаг военного катера.

  Даже человеку без особой брони достаточно трудно укрыться от огня из таких видов оружия. В силу прекрасной бронепробиваемости они легко поражают живую силу противника за всевозможными укрытиями, а так же внутри бронетехники. Причем - на значительных расстояниях: эти орудия рассчитаны так, чтобы при необходимости их можно было использовать против авиации.
  Я полагаю практически невозможным то, что кто-либо, даже будучи облачен в силовую броню последней марки, выдержит прямое попадание в грудную клетку всего одной "пули" из такого оружия. Даже если броня не будет пробита, наверняка бронепластины сильно прогнутся, травмируя человека под ними. Не говоря уже о том, что неизбежный эффект "нокдауна" здесь не вызывает никаких сомнений. К тому же, силовая броня - весьма высокотехнологичное устройство, и скорее всего, подобные повреждения сразу же приведут к серьезным сбоям в работе двигательных (а так же прочих) систем. Иначе выражаясь  - скорее всего, боец в этой броне если и не будет убит, то наверняка окажется сбит с ног и обездвижен.
  Не самая лучшая судьба для чуда технического прогресса, которое наверняка потребовало больших производственных мощностей и материальных вложений на свое производство, а?

  Я это к тому это все рассказал, чтобы дать понять, что использовать данный вид брони на открытой местности - отнюдь не самая лучшая затея. Камуфляж использовать, конечно, можно, но уж слишком это рискованно. Гораздо надежнее в этом смысле действуют дымовые шашки, но опять-таки: кто запрещает провести тщательный сеанс "артподготовки" минометами по дымовой завесе?
  Надежные средства для борьбы с бронетехникой на открытых пространствах были изобретены задолго до 50-х годов.

  На самом деле, для всех армий мира в эпоху великих войн всегда редкостным гемороем был штурм бункеров, городских построек (в которых с толком закрепился враг), а так же прочих замкнутых пространств. Это нетрудно прочувствовать уже в такой серии игр, как Call of Duty. С умом окопавшиеся в осаждаемом городе войска неприятеля всегда заботятся о том, чтобы все виды боевых единиц и техники прикрывали друг друга. Например, по занятому противником зданию зачастую невозможно безопасным для бомбардировщиков образом провести прицельное бомбометание - в силу того, что системы ПРО и ПВО, защищаемые укрепившимися там войсками, в свою очередь прикрывают их. Бронетехника, с другой стороны, не может и близко подойти к этим укреплениям - скажем, из-за спрятанной среди развалин артиллерии, для которой снайперы из все того же здания служат арткорректировщиками. Наконец, эти войска обладают собственной авиацией, область применения которой варьируется по ситуации.
  В таких ситуациях разбить оборону противника можно только с помощью толоково организованного прорыва с его последующим усугублением. Который, в виду наиболее низкой себестоимости, а так же необходимых производственных мощностей, чаще всего осуществляется силами пехотных подразделений.
  Только представьте: перед вами - баррикада внутри жилой постройки, за которой укрылась вражеская пехота, вооруженная автоматическим оружием, гранатами (поэтому близко лучше не подходить), а порой - и небольшими станковыми (или ручными) пулеметами. Причем, противник постоянно (точнее, по мере необходимости) получает подкрепления из тыла. Причем, подобных линий обороны на фронте действий может быть сколько угодно.
  Как вам нравится перспектива получить приказ командования "делайте что хотите, но завтра к утру все эти позиции должны быть взяты"?
  Есть, конечно, войска с огнеметами, и они действительно очень эффективны в этом смысле, но во-первых, огнемет - штука тяжелая и неудобная. А во-вторых, не дай бог в топливный бак попадет шальная пуля. Ну, или граната там разорвется. Кстати, в Сталинградской части Call of Duty: World at War один из лучших способов партизанской борьбы с фашистом - пустить пулю в бак огнеметчика, когда тот зайдет в толпу фрицев погуще. Причем как нетрудно догадаться, это было достаточно расхожей практикой борьбы с ними.
  Развернуть крупнокалиберный пулемет или ПТРС с их рассчетом в замкнутом пространстве можно, но... Вы когда-нибуть сравнивали громкость звука разорвавшейся петарды на улице - и внутри здания? Если нет, то попробуйте. Разница эта - очень, очень разительная.
  Подозреваю, грохот от крупнокалиберного оружия будет такой, что даже плотные наушники едва ли спасут.

  Вот в таких-то ситуациях и могут чертовски помочь ребята и девчата в силовой броне. В этом смысле все становится на свои места: если приглядеться к тыловой части "Марки два" (силовой брони анклава), то можно заприметить два спрятанных под броней бака. Кто-то выдвигал версии о том, что это "жэт-пак (летать)", кто-то - о том, что это баки с кислородом. Вполне возможно, что на самом деле это - резервуары для сжатого огнеметного топлива. То бишь, огнеметчик у нас уже практически есть. Те, у кого таких "полезных" баков нет, вполне могут при необходимости организовать подавляющий огонь из пулеметов - допустим, если требуется прикрыть огнеметчика от врагов на недосягаемой для него дистанции. Наконец, воины с энергооружием (в особенности - плазменным) или гранатометами прекрасно справляются с преградами и бронированными целями.
  В довершение ко всему, эти бойцы могут унести на себе гораздо больше аммуниции, чем обычный человек - причем, без особых потерь к способности совершать длительные марш-броски.
  К тому же, вы знаете, каким образом станок ("подставка") станкового пулемета удерживает его на месте во время стрельбы? Частично - собственным весом. К примеру, вес того же пулемета Browning M2 без станка составляет 38,22 кг, а вместе со станком - 58,60 кг. То есть, станок весит более 20 кг! Отсюда понятно, что в случае использования крупнокалиберного пулемета человеком в тяжеловесной силовой броне роль "подставки", в каком-то роде, играет сам боец.
  Думаю, вам также будет интересно узнать, что встречающийся в фильме "Хищник" ручной шестиствольный пулемёт системы Гатлинга на самом деле устанавливается только на вертолётах или прочей самоходной технике и требует источника электроэнергии для приведения в действие. Скорострельность такого пулемёта такова, что стрелок просто будет не в состоянии удержать пулемёт при отдаче. А боезапас, который мог бы переносить один боец (без мотоброни), расстреливается за 15-20 секунд. В специально изготовленном для съёмок пулемёте «Микроган» ХМ-214 (стрелявшем только холостыми) скорострельность была искусственно снижена до 2000 выстрелов в минуту, а кабель питания был спрятан в брюках актёра; чтобы удержать пулемёт, актёр опирался на подпорку (которую, естественно, не видно).

  В свете данных размышлений, мне совершенно непонятно, за коим хреном этим войскам нужен камуфляж.
  Лучше всего они действуют с огнеметами, а так же тяжелым и энергетическим оружием, верно? Так вот: все эти виды оружия, мягко говоря, обладают демаскирующим эффектом. Лазерное оружие? Отчетливо виден луч. Плазменное оружие? С ним еще лучше: если издалека не всегда поймешь, на котором конце лазерного луча находится враг, то плазменный выстрел - это движущийся светящийся сгусток, при виде которого предельно легко отследить его "отправную точку". Про огнемет я и вовсе не буду. Шестиствольные пулеметы демаскируют стрелка не только пламенем стрельбы, но еще и самими габаритами, не говоря уже о звуковом сопровождении.
Наконец, одно дело - одежда, и совсем другое - та груда железа, что навешана на бойца в мотоброне. Я как-то совсем не уверен, что даже самый умелый подкрадун сумеет отследить, чтобы его броня ни обо что не шкорябнула.
  В этой связи мне, кстати, кажется уместным штраф в -65 единиц в "The Ultimate Power Armor Mod" (TUPAM).
  В Сталкера я не играл (как меня обвиняют многие, столкнувшись с моими широкими взглядами в области оценки модификаций), но мне также кажется интересной концепция тамошнего "экзоскелета":

 

Экзоскелет из С.Т.А.Л.К.Е.Р. - а. Любопытная концепция.
Экзоскелет из С.Т.А.Л.К.Е.Р. - а. Любопытная концепция.

  (Скрин, сразу говорю, НЕ МОЙ)

  Похоже, это примерно то же, что и силовая броня, только более прочные и стабилизирующие стрельбу из крупнокалиберного оружия металлические пластины заменены плотным бронежиелтом. По идее, такой доспех не должен затруднять скрытное перемещение, повышая при этом силу физических воздействий бойца, а возможно - и служа компенсатором отдачи (например, ограничивая по желанию бойца подвижность своих "суставов" во время стрельбы) для не самых крупных ручных пулеметов - например, типа РПК. Достаточно интересный вариант футуристического доспеха. Жаль, что в Fallout 3 нет ничего подобного.

P.S. С недавнего времени занимаюсь созданием мода, который портирует ПТРС-41 в Fallout из Call of Duty: World at War. Если кто умеет делать такие вещи - просьба: напишите в личку. Заранее благодарен.
P.P.S. Ссылки с русскими буквами, работающие в Википедии, не перевариваются здешним WYSIWYG - визуальным редактором записей блога. Который превращает их в набор символов, не перевариваемый уже в свою очередь википедией. Так что некоторые ссылки я представил в текстовом виде, не "объединяя" их с текстом.

"Аватар-подпись"
"Аватар-подпись"

С уважением, Firebrand

Комментарии:  20
Ваш комментарий

"--- Убожество. Броню с таким цветом видно за полкилометра. --- Броня ... обвешана всякой ... дребеденью, ... ни о какой маскировке не может быть и речи." Ха, а кому это вообще пришло в голову прятаться в грохочущей металлом броне с пулеметом наперевес?! Мне всегда казалось, что эти "танки" предназначены для зачистки хорошо укрепленных местностей ударными отрядами, которые идут напролом, с пулеметами, огнеметами и гранатометами. Нравится скрытность? носите разведброню. И как Firebrand верно подметил, в предыдущих частях фолла расцветка анклава была отнюдь не камуфляжной, только черные и стальные цвета. Вот уж никогда бы не подумал, что по этому поводу можно спорить XD. И вообще, при наличии фотошопа, ясной головы и двух прямых рук (ноги иметь не обязательно) можно за пару минут подогнать текстурки под наиболее понравившийся вам оттенок. Автору +10 за четкое, обоснованное и, на мой взгляд, совершенно верное изложение мыслей. P.S. "Жаль, что в Fallout 3 нет ничего подобного" - теперь есть, благодаря модам ;)

«Скажу так: в O:A прямо показано, как использовали Power Armored Trooper — для прямого прорыва укреплений противника, для преодоления их, находясь в условиях, в которых солдаты КНР не могли их не видеть» Продолжу свою мысль... Вспоминаем финальное сражение у Chinese Compound, OA: доставка на поле боя при помощи Vertibirds говорит о низкой низкой мобильности Powered Infantry Armor. Все правильно... что я могу добавить: Цитата из «библии» Fallout: «2065, August: Increasing need for mobility in the United States mechanized cavalry leads the military to focus the efforts on creating a man-based tank - essentially, a two-legged walking armored unit: Power Armor». Причина создания и краткое, но очень точное, описание. Цитата из «библии» Fallout: «2076, June: This is the pinnacle of Power Armor technology before the Great War. Many of these units are sent to China, and they begin to carve a swath through the Chinese forces». Становится абсолютно очевидно, для чего в основном использовались Powered Infantry Armor.

Всё вполне логично. А теперь рассмотрим возможность создания в вселенной Фоллаута лёгкой моторизированной брони.

2 Автор Один местный "клинический психолог" сделал умное лицо и обвинил всех, кто "прет поперек линии Партии", в том, что у них "зудит сфинктер", а так же - в неспособности проанализировать и обдумать конструктивную критику в свой адрес. Ну, зачем же брать в кавычки название моей специальности? Диплом государственного образца, полученный после окончания обучения, у меня имеется, специальность в нем прописана. К "зудящему сфинктеру", смотрю, прицепились плотно. Уже в который раз упоминаете. Хорошо, если вы считаете это абсурдным, могу сказать по-русски: "в ж...е зудит". Или, если развернуть высказывание: состояние крайней обеспокоенности, вызванное стрессогенной ситуацией, затрагивающей значимые для индивида жизненные аспекты.

2 Автор Спойлером скрывать не буду. 1. Да, вы не видели моего диплома. Скана выложить не могу, по причине нахождения сабжа за двести верст от моего нынешнего местонахождения. Насчет ученой степени не знаю, выпускник, как выпускник. Нынешние потуги перехода на Болонскую систему со всеми ее контрольными точками, бакалавриатами и прочим, мне не интересны. Если вам, конечно, интересно, в данный момент я являюсь аспирантом. 2. Да, нормы и кодексы есть. Да, я обязан им следовать в моей профессиональной деятельности. Однако здесь - развлекательный сайт и, хоть я и изложил свое видение ситуации с позиции возрастной психологии, я не претендовал на то, чтобы мою писанину публиковали в ВАК-овском издании. Где вы увидели претензии на исключительность, я не понимаю до сих пор. "Наболело" (так же, как и вам, кстати) - написал. 3. Да, я представился "клиническим психологом, окончившим рязанский медуниверситет". Тем самым я хотел показать то, что некоторое представление о том, что говорю, имею. Это резануло вам глаз бунюэлевской бритвой? Извините великодушно, не хотел вызвать у вас отвращения. 4. Можете выдохнуть, психотерапией я заниматься не имею права, да и не сумел бы. Диагностика? Да. Преподавание? Пожалуйста. А вот лечить - ни-ни. Со своей стороны, я проглочу ваш сарказм по поводу "практики" и искренне пожелаю вам не пасть жертвой шизофрении, коей частенько подвержены люди, имеющие дело с высшей математикой.

А ведь, помнится, началось все с того, что меня нелицеприятно оскорбили за единицу убогому моду. И я популярно объяснил, что единица стоит не абы как, а в качестве оценки конкретно данному моду, который я считаю убогим. Потом меня попросили по пунктикам разложить почему я считаю убогий мод убогим. И я расписал подробно. Потом, внезапно, выяснилось, что у меня слишком мало доводов, они все взяты из воздуха и не имеют под собой никаких оснований. И я перерыл Fallout Bible, The Vault, фанатские ресурсы, а также все доступные части серии, после чего обосновал каждую деталь, которую я нашел не соответствующей миру игры. После этого оказалось, что комментарии к моду служат не местом для выражения своего мнения, а только для сообщений вида "+10000 за старания, никачал но заипись" и "Ты чо окуел, чувак столько сил потратил выкладывая пустой архив, в котором, якобы, мод воооон того мододела из Франкфурта с Fallout Nexus". И несколько человек попали в бан. Потом меня достало каждый раз объяснять каждому кармодрочеру причину проставления низкой оценки убогому моду. И я написал небольшую статью, попутно испытав сервис блоги. И мата было ни пером описать, ни бульдозером убрать. И были "Пайдем выйдем, я тебя найду и убью, сючка" И были горчичники и баны. И был плач и скрежет зубовный. И он все множится и множится, особенно с появлением все новых и новых участников срача, длящегося уже год, до которых все никак не дойдет, что если мне, допустим, не нравится зеленый чай, то ты хоть усрись, доказывая мне его целительную силу и полезность для организма, но я его не полюблю, ибо вкус у него так и так гогно, вне зависимости от моих знаний о нем. А сейчас я стою в стороне и офигеваю, ибо не могу понять, какими идиотами нужно быть, чтобы каждому школию и сочувствующему индивидуально вывалить кирпичей на целый трехэтажный особняк с домиком для гостей, и, более того, делать это чуть ли не ежедневно, из-за комментария человека годичной давности, которого вы даже не знаете.

И вот опять вы показываете свои таланты стрелочника, пытаясь инициировать словесную перепалку. Только вот не совсем понятно зачем это делать по отношению к "риторическому" посту, намеренно размещенному в наиболее позднем треде, относящемуся к F3. EDIT: А теперь вы еще и удалили свои посты, замечательно.

Отлично, конец балагану.) Непосредственно по теме: ===================================== --- Но почему то в Анкориджских битвах броня белая! А почему бы и нет? Разве я говорил, что силовой броне камуфляж категорически противопоказан? Я лишь утверждал, что он ей не необходим. Хотя если разобраться, то в Анкоридже он действительно мог быть полезен: насколько я видел в начале аддона, действие разворачивается в заснеженных горах. А в таких местах случаются проблемы с пехотным транспортом: наземный не везде пройдет, а воздушному могут помешать снежные бури. В таких условиях не стоит исключать вероятность того, что "моторизированной бронепехоте" приедтся совершать марши на своих двоих. Почему бы, собственно, ее и не покрасить... --- А броня Братства под стать окружающему миру серая Хорошо, но как насчет брони Изгоев, например? Она чему под стать? --- А теперь рассмотрим возможность создания в вселенной Фоллаута лёгкой моторизированной брони Если снять с Мотоброни все железо, и заменить его на какие-нибудь более легкие средства защиты, то получится как раз что-то, по концепции похожее на экзоскелет из "Сталкера". Каковы могут быть достоинства такой конструкции? В основном - те же, что и у силовой брони - за исключением защиты, которая, конечно же, будет ниже. Думаю, такая броня может послужить хорошим подспорьем в оперативном разборе/создании завалов(баррикад), "скалолазании"а так же в ближнем бою... И если "проектировать" конструкцию так, чтобы она охватывала все тело бойца наподобие экзоскелета, то, по идее, бойцу не помешает возможность по собственному желанию выборочно "останавливать", "ставить на тормоз" ее ходовые части. Несколько примеров полезного использования такой возможности: - Боец длительное время находится на территории врага и нуждается в отдыхе. Причем, спрятаться для безопасного отдыха там особо негде - к примеру, речь идет о пещере. Если этот боец может переводить свой экзоскелет в неподвижный режим, он может просто забраться в труднодоступное место - например, под "потолок" пещеры. Там он может использовать экзоскелет как "гамак", уперевшись руками - ногами в стены и врубив "неподвижный режим". - При помощи этого "тормоза" боец может гасить отдачу при стрельбе из крупнокалиберного оружия. Разумеется, я не имею в виду "чудовища" вроде Browning M2 и авиационных пулеметов: экзоскелет, может, и выдержит нагрузку, но вот "жестко стоящего" бойца запросто может подкинуть и опрокинуть. Но скажем, при достаточно разумном использовании той системы боец стоя, с рук, сможет вполне точно стрелять из оружия вроде РПК (которое в обычных условиях для стрельбы ставится на сошки). Единственное но - система "тормоза" должна быть легкой в управлении, иначе бойцу, "закрепившись", будет трудно смещать ствол вслед за мишенью, в результате чего противнику, возможно, будет достаточно сделать шаг в сторону, чтобы оказаться в относительной безопасности. - Если "ограничивать подвижность" можно не полностью, то такой костюм, устраняя эффект "дыхания" и "трясущихся рук", может стать лучшим другом начинающего снайпера. И при этом, никаких штрафов к "Скрытности". Достаточно полезно, хотя обычная мотоброня, если их сравнивать - по-моему, занимает гораздо более нужную "нишу". Если есть желание сохранить атмосферу, но при этом обогатить вселенную игры такой интересной концепцией - можно попробовать отделить от Сталкерского "экзоскелета" собственно, сам экзоскелет, и приделать его, скажем, к разведброне (с боевой это будет немного не то). Я в уме прикинул - смотрится, вроде, ничего.)) Идея не моя.) Страшно сказать, но я видел мод, в котором "ходовая часть" экзоскелета приделана к нано-броне из Крайзиса. Вот это был вообще пипец.)) Может, я даже этим и сам займусь - сейчас пока немного занят: перевожу игру со всеми модами на CALIBR.) Прочее: ===================================== AlVchFokarev, --- я обязан им следовать в моей профессиональной деятельности. Есть один нюанс. Когда упоминание о собственной ученой степени находится в одном месте, а такой вот "отвод души" - в другом, то это одно. И совсем другое - когда все они находятся вместе. Если этот текст был написан чисто развлекалова для, зачем было подписывать его своей ученой степенью? --- Тем самым я хотел показать то, что некоторое представление о том, что говорю, имею. Ну, то есть - для придания веса своим словам. В частности - про "зуд в сфинктере". Только вот зачем им этот вес? Если это просто отвод душе, не имеющий никакой иной самоцели?) --- Однако здесь - развлекательный сайт Хорошо. Вот зашел ты на этот развлекательный сайт, пронаблюдал местный конфликт. Погрустнел, написал небольшой трактат для "поделиться наболевшим"... В результате чего, одна из сторон конфликта получила морально-идеалогическую базу для ведения холивара против другой. Твой "отвод души" подхватили, как жупел, и сломя голову ринулись в атаку: --- Хм... Новая сва/олочная ПГ-мутация. Что тут скажешь? Повтор убогой брони из ... --- оскорбившиеся "модовыкладчики" и "создатели-мастера" пусть прочтут блог для ликбеза: (ну, ты понял, какой блог) Ну и как, красиво получилось? Какие планы насчет следующей порции наболевшего? ;) Не лучше ли было бы вместо этого придумать способ мирного погашения этого конфликта? Так, по моему, и интереснее, и полезнее. Наконец, в случае успеха уже можно будет говорить о некоторого рода практике.) Komodo Saurian, --- И вот опять вы показываете свои таланты стрелочника Хорошо, я скажу по другому. Пускай ты прав, а все те, о ком ты говоришь, не правы. (Кое в чем я тут даже и так согласен.) И что дальше? Разве тебе не хотелось бы, чтобы все эти конфликты были прекращены? Нет, серьезно? Пускай они не умеют держать себя в руках - а как насчет тебя? Все ведь предельно просто: взял бы да и прекратил ставить везде колы. Нету тела - нету дела. Ну или хотя бы вместо "убожество" и т.п. писал бы "Не понравилось". Или еще лучше - сделал бы собственный мод, для позитивного примера другим. --- сейчас я стою в стороне и офигеваю, ибо не могу понять --- я перерыл Fallout Bible, The Vault, фанатские ресурсы, а также все доступные части серии, после чего обосновал каждую Ну вот захотелось мне убить на это время.) А насчет оценки сего - не тебе решать, как я должен тратить свое время. К тому же позволь заметить: я этой ирундой занимаюсь недолго, а вот ты, судя по твоей мессаге...))) Кстати, насчет несоответствия атмосфере Fallout большого ряда раскритикованных тобой (и остальными) вещей я согласен. Взять, например, мод о Вархаммере. Когда автор начал аргументировать машиной времени, это была реально жесть)) Только при чем тут соответствие атмосфере? Это ведь мод по вселенной Вархаммера. Это конверсия. Грубо говоря, несоответствие атмосфере Fallout было самоцелью мода. Ну не странно ли критиковать его за достигнутую цель?)) --- я написал небольшую статью, попутно испытав сервис блоги Кстати, это ты так и не ответил на вопрос о P90 и Desert Eagle, или это я плохо искал?) --- что если мне, допустим, не нравится зеленый чай, то ты хоть усрись, доказывая мне его целительную силу Не знаю как насчет остальных, но лично я никому не доказывал, что тот или иной мод надо любить. Масса людей не видит разницы между словами "это фигня, потому что ...", и "это мне не нравится, так как ..." (!!). А разница есть. Просто когда ты говоришь, что зеленый чай - это фигня, в мире совершенно нормальным макаром сыскивается орда активистов, которые от него просто тащатся. А потому и с высказыванием твоим не согласны на всех законных основаниях (нет, ну правда!). А вот когда ты заявляешь, что "тебе он не нравится", то с чем тут спорить? Не пойдут же они на тебя в штыковую с кличем "нет, тебе НРАВИТСЯ зеленый чай!", правда? Так может, именно так и стоит говорить?)

Хорошо, но как насчет брони Изгоев, например? Она чему под стать? Изгоям вообще-то надо выделяться, кроме того в вылазки они почти не ходят. --- А теперь рассмотрим возможность создания в вселенной Фоллаута лёгкой моторизированной брони Если снять с Мотоброни все железо, и заменить его на какие-нибудь более легкие~~ Черт возьми! Опять трактат? Не читал. А вот когда ты заявляешь, что "тебе он не нравится", то с чем тут спорить? Не пойдут же они на тебя в штыковую с кличем "нет, тебе НРАВИТСЯ зеленый чай!", правда? Вы будете смеяться, но именно с таким кличем на нас всегда (как похоже и вы сейчас) набигают. P. S. Кому то мои комментарии показались троллингом... Мдя.

ЗАГРУЗИТЬ ВСЕ КОММЕНТАРИИ