На митинге Саакашвили также объявил об аннулировании миротворческих соглашений по Абхазии и провозгласил непризнанную республику "оккупированной территорией". Lenta.ru Шоу маст гоу он!
"Президент Грузии Михаил Саакашвили на многотысячном митинге в Тбилиси заявил, что он "лично был свидетелем того, как беспощадно уничтожали российская артиллерия и танки город Цхинвали" Cаавсем баальной аднака.
"Президент Грузии Михаил Саакашвили на многотысячном митинге в Тбилиси заявил, что он "лично был свидетелем того, как беспощадно уничтожали российская артиллерия и танки город Цхинвали"
Учитывая, как он вчера прятался от самолета.... :D
Президент Чечни Рамзан Кадыров попросил российские власти активнее задействовать чеченских бойцов в Южной Осетии, сообщает РИА Новости. По словам Кадырова, бойцы чеченских вооруженных подразделений готовы принять все меры, чтобы завершить грузино-осетинский конфликт.
Кадыров уточнил, что Чечня готова предоставить 10 тысяч подготовленных бойцов, которые "знают, как защитить народ". "Мы умеем воевать, шутить с Россией мы не позволим", - подчеркнул Кадыров. Президент Чечни рассказал, что у чеченских бойцов, находящихся в зоне военных действий в Южной Осетии, "не умещается в головах тот беспредел, который творила грузинская сторона".
Говоря о грузино-осетинском конфликте, Кадыров также прокомментировал действия грузинского лидера Михаила Саакашвили во время его визита в город Гори. На кадрах, переданных CNN, президент Грузии увидел что-то в небе, после чего побежал. Через несколько секунд охранники догнали Саакашвили, уложили его на землю и закрыли бронежилетами.
Как сообщает "Интерфакс", Кадыров выразил удивление, что человек, которому "не хватает личного мужества посмотреть на самолет", продолжает командовать грузинскими вооруженными силами. "Вчера я смотрел фрагмент по телевизору, как главнокомандующий Грузии, услышав звук самолета, убежал, оставил всех. Его трудно было догнать! Его надо было на Олимпиаду отправить, чтобы он участвовал в бегах, он очень хороший спринтер", - заявил Кадыров.
Грузино-осетинский конфликт начался в пятницу, восьмого августа. В результате артобстрела грузинской стороны был практически полностью разрушен город Цхинвали - столица непризнанной республики. Российские войска на территории Южной Осетии провели операцию по принуждению Грузии к миру. Во вторник, 12 августа, президент РФ Дмитрий Медведев объявил о завершении операции.
Президент Чечни рассказал, что у чеченских бойцов, находящихся в зоне военных действий в Южной Осетии, "не умещается в головах тот беспредел, который творила грузинская сторона".
А вот это опасно. Если в Грузию оправить хотя бы часть отличных, но плохо контролируемых солдат, то они там такую бойню устроят, что события Цхинвали им раем покажутся. Это все равно, что в пороховой бочке костер попытаться развести.
Россия и Франция согласовали принципы урегулирования конфликта в Грузии
Россия и Франция согласовали шесть принципов урегулирования грузино-осетинского кризиса. Их поддержали президенты Дмитрий Медведев и Николя Саркози. Об этом главы России и Франции сообщили на совместной пресс-конференции во вторник. Прямую трансляцию конференции ведет телеканал "Вести24".
Принципы урегулирования конфликта таковы: 1) Не прибегать к использованию силы 2) Окончательно прекратить все военные действия 3) Свободный доступ к гуманитарной помощи 4) Вооруженные силы Грузии возвращаются в места их постоянной дислокации 5) Вооруженные силы РФ выводятся на линию, предшествующую началу боевых действий 6) Начало международного обсуждения о вопросах будущего статуса Южной Осетии и Абхазии и путей обеспечения их прочной безопасности.
Саркози отметил, что принятые принципы не решат всех проблем.
Франция выступала активным посредником в попытках мирного урегулирования грузино-осетинского конфликта. МИД Франции подготовил документ о прекращении огня. Его отвергли в Москве, но подписали в Тбилиси; после этого грузинская сторона возобновила обстрелы Цхинвали. Президент Франции Николя Саркози встретился с президентом Грузии Михаилом Саакашвили в Тбилиси и 12 августа прибыл в Москву для беседы с Медведевым.
За час до конференции в Тбилиси на митинге выступал президент Грузии. Он объявил свою страну форпостом в борьбе Европы с Россией, провозгласил Абхазию оккупированной территорией и пообещал вывести страну из СНГ.
Жестьнах! Ссакошвили залез вконтакт и теперь своими руками ведет инфо-войну)))) Личная информация Деятельность: The president of Georgia Интересы: Revival of Georgia Любимые телешоу: CNN
Грузия уходит из СНГ Москва. 12 августа. INTERFAX.RU - "Мы окончательно покидаем СНГ и предлагаем другим странам покинуть это объединение, которым управляет Россия", - сказал Саакашвили. Кроме того, президент Грузии сказал, что объявляет оккупационными находящиеся в Абхазии и Южной Осетии российские войска.
Саакашвили объявил в Грузии трехдневный траур Президент Грузии Михаил Саакашвили объявил в стране траур по погибшим в ходе боевых действий в зоне грузино-осетинского конфликта, сообщает 12 августа "Интерфакс".
По словам Саакашвили, трехдневный траур в Грузии начнется в среду, 13 августа. В эти дни на государственных флагах Грузии появятся черные ленты.
Не одна старна безнаказанно из СНГ не выйдет! НУ в принцыпи их не так много туда и входит)) тем более Грузия там была чисто для галочки. Да и вообще это личное решение каждой страны.
Чтобы понять, кто такой Саакашвили, на самом деле даже не надо смотреть его длинные выступления - на его лице все и так написано. Эти "надписи" расшифровал и собрал в одно целое известный американский специалист по физиогномике, профессор Университета штата Мэриленд Тимоти Ван. Широкий лоб - наличие буйной фантазии и склонность к нестандартным решениям. Кустистые брови - стремление к власти. Широкий участок от кончика носа до подбородка - упрямство. Мясистый кончик носа - любовь к деньгам, ради которых его обладатель готов на все. И, наконец, глаза, в которых американский физиогномист разглядел склонность к капризам и желаниям, которые должны быть удовлетворены любой ценой. У Саакашвили эти желания оказались не только чересчур большими, но и преступными, поэтому за них придется платить. Тонкая грань, за которой наступает такая расплата, очень хорошо известна судебной психиатрии. "Не надо путать социальную патологию и психическую. Человека объявят не вменяемым, не ответственным, но он должен нести ответственность за все, что совершил", - подчеркнул Фарид Сафуанов. И этого - правда, совсем не от медицины - сейчас ждут очень многие.
В России объявлен траур В России объявлен траур в связи с гуманитарной катастрофой в Южной Осетии. Соответствующий указ подписал во вторник президент РФ Дмитрий Медведев, передает РИА Новости.
Днем траура объявлена среда, 13 августа. На всей территории страны будут приспущены государственные флаги РФ, а учреждениям культуры и телерадиокомпаниям предложено отменить развлекательные мероприятия и передачи.
Незадолго до этого сообщалось, что в Грузии также объявлен траур - по погибшим в ходе боевых действий в зоне конфликта. Согласно последним заявлениям сторон, за несколько дней в результате боевых действий погибли около 1600 мирных жителей Южной Осетии, до 18 человек со стороны России и до 90 человек с грузинской стороны.
Ещё пять-шесть назад надо было убрать сракошвили и юща с политической арены как проамериканских шестёрок и поставить своих проросийских президентов в этих республиках и не было бы ни каких проблем и конфликтов.А так Россия допустила этих црушных клоунов и пожинает плоды их деятельности!
Генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер заявил 12 августа, что Грузия однажды станет членом Североатлантического альянса, сообщает "Интерфакс".
На пресс-конференции, состоявшейся в Брюсселе после встречи представителей альянса и Грузии, генсек НАТО обвинил Россию в несоразмерном применении силы, выразившемся в переносе боевых действий с территории Южной Осетии и Абхазии на основную территорию Грузии и в установлении морской блокады. Однако, он подчеркнул, что "НАТО не рассчитывает на прямую военную роль в этом конфликте".
Яап де Хооп Схеффер отметил, что совет НАТО солидарен с грузинской стороной, поддерживает ее и подчеркивает "полное уважение суверенитета и территориальной целостности Грузии." По словам генерального секретаря НАТО, Южная Осетия и Абхазия являются частью Грузии.
Главным приоритетом в решении конфликта генсек назвал немедленное прекращение боевых действий и возвращение к статус-кво, существовавшему до 6 августа, то есть "все силы должны быть на тех позициях, которые они занимали в тот день".
Совет НАТО приветствовал решение Грузии о прекращении огня и призвал Россию последовать грузинскому примеру. Генсеку альянса известно о заявлении президента РФ относительно завершения операции в Южной Осетии, однако Яап де Хооп Схеффер ожидает официального подтверждения и информации о том, как это заявление реализуется на месте.
Гуманитарную ситуацию в Грузии генсек альянса охарактеризовал как "очень серьезную", сообщив о том, что НАТО уже поступил запрос от Грузии о гуманитарной помощи, и страны альянса уже оказывают эту помощь.
Напомним, что 12 августа Президент России Дмитрий Медведев объявил о завершении операции по принуждению к миру в зоне грузино-осетинского конфликта, подчеркнув при этом, что возможные очаги агрессии будут уничтожаться.
Позднее в этот же день главы России и Франции сообщили на совместной пресс-конференции о согласовании принципов урегулирования кризиса.
Грузинская сторона неоднократно заявляла о прекращении огня, однако всякий раз эти заявления не имели никаких практических последствий. 12 августа на митинге в центре Тбилиси Михаил Саакашвили заявил о выходе Грузии из СНГ, объявил Южную Осетию и Абхазию территориями, оккупированными Россией, и пообещал "не давать спуску агрессорам".
В Грузии обнаружился иранский след. Вашингтон может разменять Тбилиси на Тегеран.
Сегодня в Россию прибыл президент Франции Николя Саркози, стремящийся выступить посредником в деле урегулирования грузино-осетинского конфликта. В ходе встречи с президентом России Дмитрием Медведевым он заявил, что считает нормальным желание России отстаивать интересы своих соотечественников за рубежом, но подчеркнул также, что международное сообщество хочет обеспечить суверенитет, территориальную целостность и безопасность Грузии. При этом Саркози добавил, что Россия должна использовать свою мощь в пользу мира – как она это делает в ситуации вокруг Ирана.
«Я, конечно, ещё думаю, уважаемый Дмитрий, о других вопросах, по которым мы очень тесно сотрудничаем с вашим министром иностранных дел Сергеем Лавровым, в том числе и по иранской ядерной проблеме. Россия должна использовать свою мощь в пользу мира, именно поэтому я и приехал в Москву», – заявил г-н Саркози.
Упоминание Ирана в речи французского лидера особенно интересно. Дело в том, что сейчас Франция уже «использует свою мощь в пользу мира», направив свои корабли вместе с американской группировкой в Персидский залив. На этой неделе там соберется беспрецедентно мощный военный кулак. Со стороны США в походе участвуют ударные группы авианосцев «Теодор Рузвельт» и «Рональд Рейган», а также вертолетоносец «Иводзима». Британские силы представлены авианосцем «Арк Ройял». В походе участвуют и несколько кораблей ВМС, а также палубная авиация Франции. Вместе с тем район Красного моря патрулируют американские авианосцы «Авраам Линкольн» и «Пелелиу». Таким образом, в регионе собрались самые крупные силы за все время после окончания активной фазы иракской войны. Одновременно с этим Кувейт активизировал так называемый Emergency War Plan, который вводится в действие только в случае угрозы близкой войны.
Наблюдатели расходятся в предположениях, для чего предназначены столь масштабные приготовления. Одни говорят о том, что американской группировке предстоит установить морскую блокаду Ирана, другие полагают, что ее задача – обеспечить прикрытие для готовящегося удара израильской авиации по иранским ядерным объектам. Третьи считают, что таким способом американцы и их союзники намерены продавить дипломатическое решение проблемы.
«Иран отказался принять предложения международных посредников и прекратить обогащение урана, и сейчас США поднимают вопрос о новых санкциях. Американцы, а теперь еще англичане и французы, занимают жесткую линию в отношении Тегерана», – рассказал РБК daily заведующий отделом разоружения и урегулирования конфликтов ИМЭМО РАН Александр Пикаев. По его мнению, отправка мощной группировки в Персидский залив призвана надавить на не согласных с американской линией членов Совбеза ООН.
В последнем случае особенно важной является позиция Москвы. Именно она не давала возможности применить более жесткие санкции в отношении Тегерана, поскольку для России Иран является важным торговым и военно-техническим партнером. Однако война в Грузии способна все изменить. Теперь Москва, которая сама оказалась под мощным давлением Запада, может оказаться не в состоянии защищать Тегеран. Более того, ее могут вынудить поддержать навязываемые Вашингтоном санкции – например, жесткое торговое эмбарго.
Характерно, что с началом военной операции в Южной Осетии ряд западных СМИ опубликовал многочисленные сообщения о том, что Москва, конечно же, поступает нехорошо, применяя военную силу против «беззащитной Грузии», однако США слишком нуждаются в российской помощи для решения «иранского вопроса». «Вашингтону слишком нужна Россия для решения таких важных вопросов, как Иран, чтобы поставить сейчас все на кон и защитить Грузию», – пишет американская газета The New York Times. «У Вашингтона нет возможности для маневра. Президент Буш прекрасно осознает, что США нуждаются в поддержке Москвы по некоторым крупным международным вопросам, включая иранскую ядерную программу», – сообщает телеканал ABC. Большинство американских аналитиков полагают, что если надо будет разменять Грузию на Иран, то США пойдут на это – ведь ядерная программа Тегерана является главной головной болью американского руководства. На ее фоне на второй план отходят даже амбиции Грузии, которую Буш рассматривал как главный «полигон демократии» на постсоветском пространстве. Да и срок его президентства явно подходит к концу.
Весьма показательным в этом отношении выглядит и поведение главной заинтересованной стороны – Израиля. Он занял подчеркнуто нейтральную позицию в грузино-осетинском конфликте, не поддержав ни одну из сторон. Более того, израильтяне даже пошли навстречу Москве, согласившись прервать поставки оружия в Грузию. Конечно, США выступили в поддержку Саакашвили, но было бы странно, если бы они никак не отреагировали на разгром своего главного сателлита из бывших советских республик.
Между тем много неясного вызывает позиция американской дипломатии в деле развязывания конфликта в Южной Осетии. Сейчас американские официальные лица говорят о том, что они предостерегали Саакашвили от «неоправданных шагов», но совершенно очевидно, что кто-то в Вашингтоне подталкивал его к осуществлению жесткой линии в отношении непризнанных республик. При всей своей неадекватности Саакашвили, конечно же, на что-то рассчитывал, когда отдавал приказ об атаке Цхинвала. «В Америке есть разные силы. Вокруг Чейни группируются неоконсерваторы – тоже, я бы сказал, неадекватные. Они что-то могли дать понять Саакашвили», – считает Александр Пикаев.
Таким образом, за конфликтом в Грузии могла стоять многоходовая комбинация американских стратегов. А жизнь российских граждан в Южной Осетии оказалась разменной монетой в большой геополитической игре.
Нашел тока что вотс такую небольшую статейку на одном из сайтов. ________________________________________________________________________ Об этом сообщил немецкий журналист из Кутаиси. В Западной Грузии, в Кутаиси, сформированы отряды с Западной Украины и прибалтийских националистов, которые переоделись в российскую форму и получили российское оружие. Многие города Западной Грузии сейчас оставлены грузинскими войсками и полицией, а Россия не хочет начинать оккупацию собственно Грузии, поэтому там полное безвластие, население предоставлено самому себе и находится без защиты. По информации военных журналистов, США руками украинцев и прибалтов готовят грандиозную провокацию - массовые зверства среди местного населения под видом российских военных.
Все они, разумеется, говорят по-русски и белые, так что грузинское население не отличит их от русских. С этими европейскими "господами" видео- и фотоаппаратура для задокументирования «русских» зверств. ПРОВОКАЦИИ ВОЗМОЖНЫ В САМОЕ БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ!
Вы это видели??Какая армия тьмы собралась на площади в Тбилиси?В прямой трансляции я видел среди грузинских флагов один пендосский.Скоро еще и Ющенко казлюк там выступать будет.("руками украинцев и прибалтов" )Снайпера на позицию срочно!
Нестор Махно, это самый баянистый баян, который в этой теме был за все время.)))))
В комнате главы западных государств. Все сконфуженно молчат и смотрят на дверь. Из-за нее доносятся глухие удары и невнятные крики. -Да-а… Нехорошо как-то получилось…-говорит кто-то. Все разворачиваются к Бушу. -Чего вылупились? Я один, что ли все это придумал?! Все же орали – «давай над Михаилом приколемся!». А теперь я крайний! Пошутили, называется. Главы правительств отвернулись. В углу потея дрожит Ющенко. Буш (раздраженно): -Ну, а тебя, мудоёб, кто за язык тянул?! -Трохи денег хотелось. Открывается дверь и в комнату вползает плачущий Саакашвили, весь в крови и со спущенными штанами. Все бросаются к нему. -Ну как? Живой? -Терпи казак. -Не сцы! За одного битого – двух не битых дают! – крикнул Саркози и покосился на Ющенко. Буш: -Жив, и слава Богу! Не реви. Утри сопли. Ты же джигит! Или уже нет?.. Саакашвили, растирая по роже кровь кепкой: -Звэри! Вах! Путин даже слушать нэ стал! Сразу в бубен с наги. А Медвед, тот вааще… Загнали меня в угол и… и… -отводя глаза. – и отпустили… Меркель (ехидно): -В угол – это еще ничего! Могли бы и в Кремль загнать. Там бы они тебя еще не так бы… гм.. отпустили. Саакашвили, всхлипывая и подтягивая штаны: -Вах! Я же кричал условный сигнал: «Памагитэ!» А ви нэ помогли… Буш (возмущенно): -Почему не помогли? На весь демократический мир кричали про то, что эти подонки с тобой сделали. Грозились всячески. Вон, посмотри, Виктор за тебя уже было полез в драку. И мы на шухере стояли. Но ты же знаешь этих варваров. -Тэпэрь знаю. Ющенко зажмурился и втянул голову в плечи. Саакашвили, молитвенно протягивает руки. -Памагитэ хатя бы матэриально! Буш кладет ему в руки банку с вазелином. -Чем можем – всегда поможем! Вдруг над дверью загорается лампочка и в комнату заглядывает Путин. Все встают. - Всем ПРЕВЕД! Ну, кто там следующий? Буш Ющенко: -Твоя очередь. Меркель (ехидно): -Щас они тебе фарватер в Севастопольскую бухту прочистят! Саакашвили, протягивая вазелин Ющенко: -Дэржи кум. Тэбе нужнее. Ющенко пошатываясь уходит к двери. Меркель в полголоса напевает: "Мишка, Мишка где твоя улыбка, полная задора и огня." Саакашвили всхлипывает. Саркози (задумчиво смотрит в сторону двери): -Интересно, а кто следующий? И все посмотрели на Буша...
Ну даете просто смех - Первое хватит перепечатывать НОВОСТИ - Второе и главное
Осетия это часть грузии, если какая-то шайка бандитов хочет отделится от грузии. ТО Президент грузии должен в вести туда войска и свергнуть этот осетинский режим, тут россия решила вмешаться ей больше всех надо или территория маленькая.
Представте Владивосток захочет отделится от россии и войти в Японию, что сделает Президент медведе он разбомбит тамошнего мэра. А япония в ведет туда миротворческие войска. Вам будет приятно когда другое государство вмешивается не в свое дело.
ГРУЗИЯ ВСЕ ПРАВЕЛЬНО ДЕЛАЕТ, если кто-то не хочет жить в грузии пусть проваливает, а делить ее ненадо.
________________________________________________________________________ Об этом сообщил немецкий журналист из Кутаиси. В Западной Грузии, в Кутаиси, сформированы отряды с Западной Украины и прибалтийских националистов, которые переоделись в российскую форму и получили российское оружие. Многие города Западной Грузии сейчас оставлены грузинскими войсками и полицией, а Россия не хочет начинать оккупацию собственно Грузии, поэтому там полное безвластие, население предоставлено самому себе и находится без защиты. По информации военных журналистов, США руками украинцев и прибалтов готовят грандиозную провокацию - массовые зверства среди местного населения под видом российских военных.
Все они, разумеется, говорят по-русски и белые, так что грузинское население не отличит их от русских. С этими европейскими "господами" видео- и фотоаппаратура для задокументирования «русских» зверств. ПРОВОКАЦИИ ВОЗМОЖНЫ В САМОЕ БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ!
Они то действительно могут, судя по сфабрикованым фото и видео. Главное нашим войскам не продвигаться в Грузию и срочно прекратить боевые действия. Кстати а ведь именно это и приказал сделать Дмитрий Медведев, возможно и по этому тоже?
Осетия это часть грузии, Еще один с двойными стандартами... А Косово можно значит от Сербии отделяться??? Не лучше в гемании, Не знаю никакой гемании, знаю Германию, так там и оставайтесь. МАРЕАНЕТОК Чего еще за марЕАнетки?? Видимо в гемании язык забываеться....
Задолбало... Сначала разьясняешь, разьясняешь, потом все вроде бы уже согласны и приходят новые, не прочитавшие тему, и начинают по второму кругу... Похоже началась n-ая атака троллей... Я смотрю, заграничные новости там хоть правды больше про россию. Сразу все стало на свои места...
Dr_tetris ГРУЗИЯ ВСЕ ПРАВЕЛЬНО ДЕЛАЕТ. Ты считаеш что давить танками мирных людей это правильно? Тогда ты такой же урод как и Саакашвили. Я лично украинец но считаю что Россия права. Я за вас россияне дайте этим американским сра....м.
Мастер своим примером подтверждает, что бывают разумные украинцы. Честно говоря глядя на всяких плейшев, ющенков и прочую шушеру, я стал в этом сомневаться.
Представте Владивосток захочет отделится от россии и войти в Японию, что сделает Президент медведе он разбомбит тамошнего мэра. А япония в ведет туда миротворческие войска. Вам будет приятно когда другое государство вмешивается не в свое дело.
Система залпового огня самое то, или ты предлагаешь солдатов отправлять на бой.
Надо реально смотреть на веши , а бить себя в руть со словами Я ПАТРИОТ.
Мастер своим примером подтверждает, что бывают разумные украинцы. Э-э-э! Я не украинец!... Но украинцев тут очень много хороших... это"ежик в тумане", просто ник сменил) Я на ПГ раньше появился чем "Ежик в тумане". И отписуюсь тут напротяжении всех версий темы и никогда не менял ник. ;)
Dr_tetris Я читал про Владивосток мне повторять не надо. Мне лично 45 лет. Я служил в Советской Армии 1981-1983г. Со мной служили и грузины и осетинцы, так вот осетинцы в те времена не считали Грузию своей родиной, и гордились тем что они осетинцы а не грузины.
Допустим знаю, Часть Грузии захотело отделится , а грузия конешно же против этого была. Вот досих пор и спорят быть автономии или нет. Или вы считаете , что призидент страны должен раздовать землю. А если китайцы переселятся и поросят автономию , вы же первые скажите какого черта , мы не будем делить россию. Зачем вы тогда одобряете делёж грузии.
Задолбало... Сначала разьясняешь, разьясняешь, потом все вроде бы уже согласны и приходят новые, не прочитавшие тему, и начинают по второму кругу... Похоже началась n-ая атака троллей...
ДА вот так всегда)) но ты не сдавайся! я тебя полностью поддерживаю!
Или вы считаете , что призидент страны должен раздовать землю. президент сам виноват в этой ситуации, устроил геноцид, а потом хочет помириться давая широкую автономию? твоих родственников убъют, а ты потом будешь с их убийцей в одной квартире жить?
А если китайцы переселятся и поросят автономию , вы же первые скажите какого черта , мы не будем делить россию. пример глупый, no comments
Предлагаю забанить тетриса за дезинфу и провакацию. зачем, дай человеку разобраться в ситуации. Если он смотрит на мир по-другому - это не значит что это плохо.
Мне вот интересно. Почему все считают себя самыми умными? Причём не просто самыми умными, а истиной в последней инстанции. Есть три версии: твоя, моя и правда. (с)
2 Master Баян. А вообще, наличие версии не отрицает наличие другой. Знание этой фразы автоматически говорит о том, что либо её произнёсший понимает её смысл, либо произнёс просто для понту. Если первое, то он понимает, что она - не ответ на мой вопрос :)
А если китайцы переселятся и поросят автономию , вы же первые скажите какого черта , мы не будем делить россию. сейчас идёт процесс укрупнения регионов в России, ни кто не даст разрешения на отделение от какого-либо субъекта РФ (исключения может и есть, тока я о них не знаю=)), такова проводимая политика. Тем более автономия это не отделение от РФ, а просто статус субъекта РФ, и страшного в этом ни чего нет.
да.. в прессе и в других информ агенствах часто врут, действия такие именнуются "информационной войной". Ладно, теперь о России и Грузии (+ юж. Осетия.) По !МОЕМУ МНЕНИЮ! дело в том, что Россия не может допустить вторжения "североатлантического альянса" на территорию Грузии. По какой причине? НАТО производит военные базы на территории тех стран которые к ней присоеденились...
то Titanus Правельно не даст вот и грузия не дает, а многие здесь только и кричат , что Саакош... Плохой человек
вот смотри как получается Китайцы сначала станут автономной областью , а потом захотят автономную республику, а потом и присоединится к китаю.(варияция на примере Осетии).
Нефига себе мирное , а кто потосовку в сомом начале устроил. Вот сейчас я надеюсь грузия свергнет на конецто этот САМОПРОВАЗГЛАШОННЫЙ Осетинский режим и там станет мирно.
а многие здесь только и кричат , что Саакош... Плохой человек плохой человек...мягко сказано, чтоб его описать даже моего словарного запаса мата не хватает.
вот смотри как получается Китайцы сначала станут автономной областью , а потом захотят автономную республику, а потом и присоединится к китаю.(варияция на примере Осетии). просто так ни кто не отделяется, должны быть веские причины на это. И у Ю. Осетии они были и до сих пор есть. Геноцид - ООчень веская причина.
да НАТО Может в Тбилиси базу за делать и Осетия здесь не причем. она как раз тут "причем". НАТО хочет чтоб Грузия сначала ликвидировала свои проблемы с территорией до вступления в альянс. Вот Саакашвли и нашёл самый тупой способ это сделать, ибо на большее мозгов не хватило.
Там проживало 72000 человек просто смешно ну давайте переселим их в город осетия где нибудь севернее. И грузия решит проблемы и сможет вступить в нато, и осетины будут жить в нормальных условиях.
froot1s 1 Ну я не знаю В истории страны еще быстрее захватывали там площадь 3900 квадратных. Сначало объявил что если ваш режим отделения от страны не сменится, то мы его сами сменим. у самолета скорости хватит, за 1 час разбомбить столицу . Вопрос в другом стало ли бы правительство Осетии говорить о будущем нападении своим гражданам.
2 Смотри ты думаешь Столицы государств просто так среди жителей расположены. Правительство всегда прячется за тела своих сограждан. А так смерти в принципе не кто никогда не заслуживает.
И грузия решит проблемы и сможет вступить в нато типичная позиция "моя хата скраю, ни чего не знаю пока пуля в ж*пу не залетит". Ты приветствуешь расширение НАТО? Окружение России базами США? Пикнуть не успеешь и весь запад России будет под прицелом ракет. Причем долетят они очень быстро, даже помолиться не успеешь.
то KxA для человека который не живет в МАТРИЦЕ Родина это там где хорошо. А для человека которому изменили сознание , Родина это там где ты родился.
то Меркава Осетия к России не присоединиться. А что она пыталась все это время сделать, просто стать Автономной республикой. Ну и наздоровье пусть будут буферной зоной не тепло не холодно.
Ну как дети..., вы уже всех своих врагов победили...???
А теперь два слова о ВЫРОДКАХ...
Об этом сообщил немецкий журналист из Кутаиси.
В Западной Грузии, в Кутаиси, сформированы отряды с Западной Украины и прибалтийских националистов, которые переоделись в российскую форму и получили российское оружие. Многие города Западной Грузии сейчас оставлены грузинскими войсками и полицией, а Россия не хочет начинать оккупацию собственно Грузии, поэтому там полное безвластие, население предоставлено самому себе и находится без защиты.
По информации военных журналистов, США руками украинцев и прибалтов готовят грандиозную провокацию - массовые зверства среди местного населения под видом российских военных.
Все они, разумеется, говорят по-русски и белые, так что грузинское население не отличит их от русских. С этими европейскими "господами" видео- и фотоаппаратура для задокументирования «русских» зверств.
ПРОВОКАЦИИ ВОЗМОЖНЫ В САМОЕ БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ!
Вот такую хрень разыскал и выложил, называющий себя украинцем нестор гамно......
любому здоровому человеку понятно, что всё, что этот **** здесь выложил - туфта...и сказки для дебилов, сочинённые российскими спецслужбами...
какую же цель преследовал этот нестор... - обосрать землю, на которой он живёт.... и народ, который его кормит...
вот мол какие мы...украинцы...готовы насрать себе на голову..., и за российским паханом дерьмо подбирать... ни совести...ни человеческого достоинства... мразь просто тьфу...
оставим всякое гавно....и ненависть к непонимающим вашу великую мысль.. возможно...но грузинские военные убивают местных жителей....российские тоже самое в Чечне...Почему же украинцы(западные)...на эту пакость неспособны?
др тетрис. А ты глуп. Ты понимаешь что Грузию не возьмут в НАТО если будет соблюдаться нецелосность государства. И Россия делает все возможное чтобы не допустить присоединения "непризнаной республики" Эту феню будут тянуть до декабря как минимум. А там переизбрание презед. Америки. И альянс на время прекратит набор. А там если повезет то и Осетию приберем. Есче вопросы есть? Отвечу.
Вот такую хрень разыскал и выложил, называющий себя украинцем, выродок нестор гамно..., был гамном..., гамном и остался... любому здоровому человеку понятно, что всё, что этот урод здесь выложил - туфта...и сказки для дебилов, сочинённые российскими спецслужбами... какую же цель преследовал это гамнонестор... - обосрать землю, на которой он живёт.... и народ, который его кормит... Наверняка, господин Playshner судовольствием примерил (бы?) российскую форму в грузии.Как хорошо, что простые люди в Британии и США мыслят не так "однообразно", как население западной украины.
Раскажу всю мою точку зрения. Основана она на фактах. После второй мировой войны вся европа была разделена на 2 части. первая часть входила в СССР(Союз Советских Социалистических Республик), а вторая часть была подверженна влиянию США. Чуть позже , а именно в 1949 4 апреля был подписан североатлантический договор ( нынешнее NATO/OTAN-North Atlantic Treaty Organization.) Именно в него и вошло большенство стран зап вропы. И тем временем Карибский кризес в самом разгаре. Немного позже (1962) СССР начинает постройку площадки для взлета теежелого ядерного заряда средней дальности действия. Американское правительство в лице Кенеди приказали заблокировать Кубу с моря. Никита Хрущев нехотя разрушает ядерные запасы. В ответ на это Кенеди также уничтожает запасы военного атома. Кризис завершен, однако ракетные установки близь США уничтожены небыли и америка еще в страхе. Позже, 1991г., СССР расподается на 15 государств. Тем временем альянс набирает силу. В NATO входит всё больше странн+Венгрия, Польша, Чехославакия. в 1999г. NATO вплотную подходит к границам России. А теперь план Грузии войти в NATO. Россия этого не может позволить. Ведь Грузия прям на границе со странами СНГ, и построение там военных баз-опасность для России, также как когдато наши ПВО для США.
Грузия-это пешка в игре двух великих держав.
P.S. кто сможет оспорить мою т.з. тому моё почтение.
то wuzi2007 Ну это в принципе понято Грузия-это пешка. Только Расстояние от москвы до Европы и От Тбелиси я щас посмотрел примерно равны. Может теперь в Европу введем войска, например в Восточную украину. Пусть Восточная украина проведет референдум, станет автономной облостью, потом автономной республикой , потом присоединится к россии.
Смотрите Осетия часть грузии, а россия без церемонна туда в торглась и пытается там еще командывать. Если вы еще не поняли что Президент грузии всего лишь борется, за целостность своей страны ну тогда я не знаю.
я не говорю, что Грузия виновна в данном конфликте... я лишь представил хронологию и моё понимание проблемы.
теперь про Украину. Понимаете, в ситуации с Грузеей все сложилось так: попытка отсойдинения Осетии, и попытка стать автономной республикой-есть шанс вторгнуть МС, и там справоцировать нападение на МС. Уж поверьте мне, еслибы на Украине произошел тереториальный разлад, была бы такаяже ситуция.
wuzi2007 Уж поверьте мне, еслибы на Украине произошел тереториальный разлад, была бы такаяже ситуция. Правильно Каждый призидент бореться за целосность своей страны, поэтому я и на стороне Грузии.
И вообще... Россия должна была смирно смотреть как их граждан живущих в ЮО разрывают снарядами грузинской артилерии в куски мяса... а не лезть поперек батьки в пекло... Вероломные русские свиньи.., наехали на беззащитных грузин... Кто давал вам(нам) право бомбить их военные базы?? Если на стороне грузин воюют негры и люди в натовской форме. то это естесственно война за свободу, демократию, мир и справделивость... А вы... как не стыдно... Сбивали их самолеты когда те, мирно долбили осетинские города... разве так поступают?? Это же за война за единство страны! Американские дипломаты... молодцы, справились, построили нашим грузинским братьям демократию(настоящая власть народа!) и спокойно покинули эту страну... их миссия там закончена...
Dr_tetris Ты мне обьясни. По твоему получается для того чтобы сохранить целостность государства, надо стереть с лица земли всех осетинцев женщин, детей. Это будет очень демократично как раз в духе америки.
wuzi2007 Какой сарказм очем ты говориш? Я думаю логически. Бендера боролся за свободу Украины правильно? Так может и осетинцы борются за свою свободу против Грузии.
Самое интересное то, что мерикьянцы научили грузин воевать(стрелять) с мирным населением... но не с другими военными... (кстати,не зря учили 1 бронзовая медаль по стрельбе)
Да и сами америкосы молодцы... вляпались по самое нихочу... в дерьмо...
И что за танки там были развороченные в хлам?? И почему никто не прокамментировал людей в натовской фоме воюющих на стороне грузии?? Помнится на сайте СНН в комментах под видео этот вопрос удалили... через 3 мин. после его появления...
И почему никто не прокамментировал людей в натовской фоме воюющих на стороне грузии?? Это настолько очевидно, что об этом просто не говорят. Мир какбе поднапрягся... мне это не нравится. Слишком много шума и пыли. Неродивое пендосское дитя С*кашвали здорово подставил своих покровителей...
возможно... но... подождите... как в форме nato? это не возможно. Как альянс мог одобрить боевые действия США? это проблема... хотя вероятность , что это правда мала
не будьте столь наивны. Есть шанс фальсификации. В ином случае у США могут возникнуть проблемы. И я также прошу не забывать о , упомянутой мной ранее, информационной войне. И зачастую выигровая её выигроваешь войну.
Большое уважение к русскому человеку, который мыслит адекватно и не побоялся сказать правду среди своих. Вам же почти всем остальным неведома честность и честь. Да, я согласен, что Саакашвили порой грубо и некорректно выражается по отношению к России, но он просто говорит, то что есть.
Среди всех отписавшихся правды всей не знает никто, каждый высказывает лишь своё мнение
Правда в том, что России не позволила бы отделиться от себя какой-нибудь части своей земли. Так же поступает и Грузия. Вот это правда. Поэтому шаги Грузии не должны удивлять! Никто не убивал мирных жителей, это пропоганда, поймите.
Никто не убивал мирных жителей, это пропоганда, поймите. ну да.. ладна спорить не буду..я знаю лишь то, что видела в новастях, вот прачту "проект россия" - там видно будет
Почему все обвиняют в том, что Грузия спаривается с США в самых извращенных позах? Почему мы вообще допустили, чтобы они начали совокупляться с США? Исторически Грузия наш союзник на Кавказе, а Ельцин (позже Путин) добровольно отказались от помощи и союза со стороны Грузии. Сейчас, пока Сыыка у власти, перспективы потеряны, но люди не вечны. Пока в памяти будут следы геноцида осетин, перспектив союза просто нет. Но это скоро забудется.
Почему все обвиняют в том, что Грузия спаривается с США в самых извращенных позах? Почему мы вообще допустили, чтобы они начали совокупляться с США? Исторически Грузия наш союзник на Кавказе, а Ельцин (позже Путин) добровольно отказались от помощи и союза со стороны Грузии. Сейчас, пока Сыыка у власти, перспективы потеряны, но люди не вечны. Пока в памяти будут следы геноцида осетин, перспектив союза просто нет. Но это скоро забудется.
да потому что союзничество с нами уже не нужно даже Лукашенко.. мы - невыгодный партнер и союзник.. а со своей агрессией и непредсказуемостью мы вообще оказались в дипломатической изоляции.. это факт.. Саркози после визита в Москву уже посоветовал Европе забыть о российском газе.. и это только начало..
Неужели вы думаеете что Саакашвили такой идиот чтобы приказать стрелять по мирным жителям? Неужели вы думаете, что грузинский солдат стал бы выполнять такой приказ? Всё это пропоганда вашего телевиденья (Кремля) чтобы русский народ возненавидел Саакашвили, который не устраивает Россию. Так как он хочет воссоеденить Грузию, а Кремлю это не выгадно.
Неужели вы думаеете что Саакашвили такой идиот чтобы приказать стрелять по мирным жителям? Ага, а осетины, конечно, нагло врут - и старики и женщины, едва ушедшие из лап смерти.
Они даже не знали кто по ним стрелял, это были авиа удары. Разговор со стариками это фейк. Никто не стрелял по мирным жителям А вот от авиа ударов русских по госпиталю действительно погибли врачи и один ребенок, этот факт признали уже многие страны. Зачем нужно было бомбить больницу? Или может промохнулись?
Аллахус, Ха,ха ха? прошу выражать свои мысли чуть более членораздельно :D
Ты со мной не согласен? Конечно всем нужна российская нефть,поэтому Россия сможет в чём-то диктовать свои условия... Если не игнор,то "ужесточение" отношений. Как думаешь,легко ли будет людям из бывших респ. СССР приехать в Россию? Например,для посещения родственников?
Ты со мной не согласенха ..мило.. Если не игнор,то "ужесточение" отношений.бедные нещасные сывалили с России и теперь страдают!если ты не с Россией , то ты против нее
Кажется на форум начинают заходить умные люди..........
В предыдущей теме чел с ником Санек спрашивал меня, почему же так ненавидят русское правительство. Я тебе, Санек, отвечу коротко:
Венгрия... Чехословакия... Афганистан... Грузия... Кто следующий? ТАК ЗА ЧТО ЛЮБИТЬ ВАШЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО? Вы много сбрасываете на США, что они мол прикрываются мирными лозунгами, а лезут в дела других стран. Ваше правительство ничем не лучше. Оно такое же лживое и ненасытное!
Неужели вы думаеете что Саакашвили такой идиот чтобы приказать стрелять по мирным жителям? Неужели вы думаете, что грузинский солдат стал бы выполнять такой приказ? Всё это пропоганда вашего телевиденья (Кремля) чтобы русский народ возненавидел Саакашвили, который не устраивает Россию. Так как он хочет воссоеденить Грузию, а Кремлю это не выгадно. +1
Они даже не знали кто по ним стрелял, это были авиа удары. Разговор со стариками это фейк. Никто не стрелял по мирным жителям А вот от авиа ударов русских по госпиталю действительно погибли врачи и один ребенок, этот факт признали уже многие страны. Зачем нужно было бомбить больницу? Или может промохнулись? А русские своих миротворцев сами убивали? Насчет больницы в Цхинвале - ее разрушила Грузия. Тут надо смотреть на мнение не России и не Грузии, а Абхазии и Южной Осетии - оно же очевидно. И по твоему, какую цель могла преследовать Россия? Завоевать Грузию? Да она нафиг не сдалась. Мы просто защищали осетин, которых вычищали подчистую, давили танками. Мы выполняли урегулирование мира в Южной Осетии - а Грузия напала на миротворцев, что является военным преступлением. Все действительно очень просто - Саакашвили давно выгибается перед НАТО (как и Ющенко), но в НАТО не берут государства с нерешенными территориальными проблемами - поэтому и началась война с Осетией. Обвинить Россию - выгодно для Америки, которая может встать "щитом против происков Москвы", к тому же выгодно для МакКейна - он ярый противник России и "давно уже всех предупреждал". Теперь его рейтинги ростут. Украина же по-своему прогибается под НАТО - противится возвращению русского флота в Севастополь.
Россия тупо захапала часть чужой территории, вот и все.. и не надо сюда примешивать благородные цели.. действует Россия грубо и в обход мировых норм.. дай бог что нас выгонят из Восьмерки и никогда не возьмут в ВТО.. это будет поделом...
Bravo! Гениальное утверждение.И причём никак не отвечает на мой пост...
Получается что Швейцария - заклятый враг России! Она ж сохраняет нейтралитет.Следовательно - она не за Россию.Следовательно. - она против России.Железная логика.
Дариель опять за своё.. Грузия нарушила междунородное право..Южная осетия не являеться частью грузии.Ты оправдываешь убийство тысяч людей грузинскими отморозками наглотавшихся тоблеток?
С чечней не сравнивать это разные вещи.Медвед в данном случае ничего не нарушал..
Если нравицца запад иди на британские форумы или сша своей бредятиной ты провоцируешь юзеров на спор, и удаляешь темы которые дают негативную оценку твоим действиям..
Цели России. Главная очевидна - почувствовать себя великой державой впервые за двадцать лет. И плевать на вопли в зарубежной прессе, когда твои танки утюжат вражеские позиции и берут чужие города. А потери, ну что ж, «бабы новых нарожают». Далее прагматика. Продемонстрировать всем и каждому, что защищая свои интересы, Кремль не остановится ни перед чем. Свергнуть предельно раздражающий грузинский режим, который, к слову, сам уже столько раз «нарывался». Поставить под контроль нефтепроводы из Азербайджана в Турцию. Протестировать Запад: на что они в конце концов способны. Припугнуть Украину и других непослушных соседей.
не тупите.. и Осетия, и Абхазия формально - территория Грузии.. тоскливо общаться с людьми, которые ни фига не знают, только горлопанят свое..
удаляешь темы которые дают негативную оценку твоим действиям..если есть ко мне претензии как к модератору, обращайся к админу и меня снимут с должности, если твои претензии обоснованы.. а так это сотрясание воздуха..
Ето к ельцину претензии ^^ ех вас бы в цхинвали когда вашу семью переедут из танка а вас изнасилуют и расстреляют вы будете думать по другому.Вы сидите в своих квартирах и пытаетесь доказать что вы можете придумать что то отличное от общего мнения .. вот они демократы пришли..
ех вас бы в цхинвали когда вашу семью переедут из танка а вас изнасилуют и расстреляют вы будете думать по другому.Вы сидите в своих квартирах и пытаетесь доказать что вы можете придумать что то отличное от общего мнения .. вот они немократы пришли..
а ты там был и утверждаешь это с стопроцентной уверенностью? ооочень глупо..
Трагедия, развернувшаяся на наших глазах на территории Грузии, должна стать набатом для Украины. Во-первых, несколько выводов. Игры закончились …началась настоящая жизнь. Сегодняшняя Россия в своих худших исторических традициях продемонстрировала, что единственное право, которое она уважает – это право силы. Это очевидный результат развития российского общества и его элиты. Щас много говорят о морали. Да успокоооойтесь, ни Михаил Саакашвили, ни Владимир Путин не руководствуются ее правилами в своей практической деятельности. Да, Тбилиси спровоцировал Москву, но как же ожидали и приближали эту провокацию в Белокаменной.
на референдуме в Чечне абсолютным большинством народ решил отделяться от России
Кто это сказал? Боевики? Или США?
действует Россия грубо и в обход мировых норм
Грузия тоже, а главное она была агрессором.
А вот от авиа ударов русских по госпиталю действительно погибли врачи
Не говори ЕРУНДЫ. Если бы это были АВИО удары - не было бы крыши. Однако там - разрушенны стены дырами 2+ метра в диаметре - это Град.
дай бог что нас выгонят из Восьмерки и никогда не возьмут в ВТО.. это будет поделом...
Я тебе говорил...мы тебя ЛИЧНО выгоним из восьмерки и не пустим в ВТО, а сами будем там. Из 8 нас не выпрут это статистика стран - мы на 8 месте. Хотите вернуть 7 ? Посмотрим что скажет Германия...да и Франции такой расклад не нужен.
Я там небыл, и на 100% я не уверен, однако приведи кадры бомбежки российской овиации гори или мирных грузинских граждан?А кадры несчастного населения осетии встречаються неоднократно... Если у тебя нет доказательств твоего мнения почему ты считаешь, что другие юзеры не правы? У меня есть одекватная позиция - Саакашвилли междунородный преступник, росиия действовала в рамках междунородных правил ибо президент страны обязан защишать честь и достоинство российских граждан.. Росиийская армия не покидала границ южной осетии, поетому упрекнуть ее в нарушении целостности грузии нельзя.Приведи кадры где злобные российские солдаты убивали или бомбили неповинных грузинских граждан?
to BEPHITeTPYCbI Грузия нарушила междунородное право..Южная осетия не являеться частью грузии/ В каком именно месте нарушила, осетия это часть грузии. Просто набери в ВИКИ Южная Осетия там и про конфликт с 91 и остальное описано.
Реально стали появлятся люди которые поняли мою точку зрения. Что призедент всеголишь защещает целостость страны.
И толку погибло 74 человека которые всеголишь пошли в армию заработать денег, ради чего спрашивается.
***и Осетия, и Абхазия формально - территория Грузии*** Это вобще-то спорный вопрос. Покамест, это "непризнанные республики" (собственно говоря, вот говорили тут о Косово - она то отделилась, и львиная доля государств признали ее как суверенное государство, а когда этого пожелали Осетия, то тут закрыли глазки наши заокеанские и западноевропейские друзья). По такой логике Сербия сейчас тоже должна начать палить из градов.
***двойные стандарты у Медведика..*** Вай-вай-вай, причем тут Медведик?
***а ты там был и утверждаешь это с стопроцентной уверенностью? ооочень глупо.. *** То есть, даже когда проамериканская во всех отношениях (что лгично) СиЭнЭн начинает менять позицию по отношению к конфликту, а БиБиСи так и вовсе призывает Запад воздержаться от поддержки Саака, так как поддержка кровавой бойни с их стороны в дальнейшем лишит их права принимать участие в разбирательстве этого конфликта, то есть это уже не фактор? Нет, конечно есть маленький шанс, что в 2000 трупов виноват не Саакашвили, или этих трупов вовсе нет, но ей богу это м-а-р-а-з-м.
однако приведи кадры бомбежки российской овиации гори или мирных грузинских граждан? посмотри телик.. евроньюс или любой международный канал и поймешь.. наше продажное ТВ этого не показывает.. Росиийская армия не покидала границ южной осетии, поетому упрекнуть ее в нарушении целостности грузии нельзя.Приведи кадры где злобные российские солдаты убивали или бомбили неповинных грузинских граждан? ты вообще откуда пишешь? с подводной лодки и из полной изоляции? наша армия дошла до центральной Грузии.. мдяя.. знаний нет совсем.. игнор...
ну чтож, для Украины уже все произошло, все понятно. Измениться может только срок, но не цель – Киев следующий в очереди на усмирение. Россия сожрёт всех в том числе и правящие верхушки… и не подавица, даже донецкими и лично Ахметовым. Ну а предатель получит не власть в Киеве, а почетную ссылку в современную Калугу.
то BEPHITeTPYCbI Росиийская армия не покидала границ южной осетии, поетому упрекнуть ее в нарушении целостности грузии нельзя. Те сказали, что Осетия это атономная область, а не респеблика а ты опять за свое. То что россия раздала Российские паспорта грузинским(осетинским) жителям это ее право, но от этого они не перестали быть грузинами(По признаку государства).
BEPHITeTPYCbI Я там небыл, и на 100% я не уверен, однако приведи кадры бомбежки российской овиации гори или мирных грузинских граждан?А кадры несчастного населения осетии встречаються неоднократно... Если у тебя нет доказательств твоего мнения почему ты считаешь, что другие юзеры не правы? У меня есть одекватная позиция - Саакашвилли междунородный преступник, росиия действовала в рамках междунородных правил ибо президент страны обязан защишать честь и достоинство российских граждан.. Росиийская армия не покидала границ южной осетии, поетому упрекнуть ее в нарушении целостности грузии нельзя.Приведи кадры где злобные российские солдаты убивали или бомбили неповинных грузинских граждан?
Вот тебе доказательства http://igordaily.livejournal.com/
chYort ахахах.. Мы тоже может снять такие кадры что Грузия бомбила Москву.. Ты веришь всему что тебе показывают?? ТУт уже приводили фото где одни и теже люди в роли нескольких трупов и т.д...
И ещё: получается прилетели 50 русских бомбардировщиков и сделали 3 воронки метром в диаметре и улетели... АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХАХХАХАХАХААХАХАХАХАХАХХААХ
***но от этого они не перестали быть грузинами(По признаку государства).*** Ага, так то вобщем-то и есть... ... Но убивать СОБСТВЕННЫХ граждан? Фееричная тупизна марионеточного грузинского правительства меня поражает. ***Вот тебе доказательства igordaily.livejournal.com/*** I LOL it. В блоге ничего дельного не увидено. Писанина автора - лирика, в нашем случае излишняя.
Dr_tetris А кто он?? Он не преступник. Он террорист. Даже американский народ прекрасно всё понимает как обстоят дела и кто виноват. Достаточно посмотреть на рожу его. И как он ехидно улыбается на прессконференциях, в то время как его страна воюет.
Генеральный прокурор Гаагского Международного трибунала заявил о готовности рассмотреть заявление России о проведении расследования по военным преступлениям в Южной Осетии. - НТВ
***то BEPHITeTPYCbI когда будем смотреть Реально на вещи . А не крачать что Соакошвили международный преступник.*** А собственно как смотреть? Да, Россия вступила конфликт не имея на то юридического права (это по ОНН, а по собственным внутренним договоренностям имеем). Но разве НЕобоснованное убийство мирного населения СОБСТВЕННОГО населения это не преступление?
Я то пытаюсь смотреть реально, а некоторые прозападные неадекваты, которые не смогли подтвердить нормально не одного поста говорят что я несморю новости и что меня надо игнорить..Я понимаю вы мечтаете жить в сша но ненадо поливать грязью росиию, кто виноват в том что вы родились такими неудачниками?
в таком случае когда следующий Гитлер (не дай Бог конечно) начнёт 3ю мировую и будет завоёвывать Европу мы просто не будем снова защищать этих неблагодарных уродов. Мы же не имеет права вступить на их территорию. Наоборот поможем завоевателю и ещё почётный орден ему дадим за демократию , а Европу с США обвиним в агрессии..
BEPHITeTPYCbI насчёт жить в США - у них правительство дерьмовое а не сам народ. Как и везде впринципе.
на референдуме в Чечне абсолютным большинством народ решил отделяться от России.. и че получилось? двойные стандарты у Медведика..\ Ах да, я ж забыл, что Медвед президент аж с 91 года.
обосрать землю, на которой он живёт.... и народ, который его кормит... О,пан плешнер снова хвост поднял.Давно уж не видал такого зрелища.... Ех,ни капли не хотел обидеть Украинцев,ибо сам таковым являюсь,и никапли не хотел обидеть ту страну,где я живу,потому что я её люблю и уважаю,не зависимо от нашего долбаного правительства. любому здоровому человеку понятно,что всё, что этот урод здесь выложил - туфта... представте себе,и мне это понятно.Вот вы,найдите в моем посте какую либо оценку с моей стороны данному тексту????где она?)Я просто выложил не давая какой либо оценки данному тексту.Если даже как вы выразились "любому здоровому человеку понятно" дык чтож сразу такие обиды и вопли? ни совести...ни человеческого достоинства Вам ли молвит об этом? _________________________ Знаеш.плеша,мне в данном конфликте жалко не политиков,.которые уже надоели,пытаясь друг друга переврать,мне жаль тот народ,и тех солдат,которые гибнут из-за политики и откровенной глупости политических деятелей....
то BEPHITeTPYCbI с идиалогией ВСЕ ЛОХИ кроме Я ты далеко пойдешь. При чем здесь про американизм. Когда ОДно государство необоснованно вторгается на територию другого , под предлогом миротворческой операции это по твоему нормально. Зачем те какие-то картинки и кадры смотри между строк. Сша вообще отстой взорвать Башни с людьми чтобы развязать войну против террористов.
на референдуме в Чечне абсолютным большинством народ решил отделяться от России.. и че получилось? двойные стандарты у Медведика..\ Ну если ты забыл, то напомню, что войска России тогда вышли из республики и дали её народу жить так как они хотят и на сколько мы помним это у них не получилось и тогда начилась вторая чеченская война.
Тетрис значит утверждаешь что администрация сша повинна в 11 сентября? Ок возможно путин и взрывал дома, но в данном конфликте саакашвилли заслуживает смертной казни..
Правда в том, что России Даже не пишите слово "правда", здесь её не знаю ни я, ни он, ни кто-либо другой. Можно только приблизительно представлять, что же было на самом деле, опираясь на факты.
Осетия никогда! не щитала себя частью Грузии! а Чечня себя - частью России.. и любой президент отвечает за действия предыдущего и учитывает их.. тем более это уже РФ, а не СССР... и Путин тоже вел войну в Чечне..
BEPHITeTPYCbI ты же сам смотрел фильм Дух времени и тебе это досих пор не ясно. За что именно за служивает за то что борится за целостность государства.
Чеченский конфликт 1994—1996 годов (Первая чеченская война, Первая чеченская кампания). Тут Путина и в помине не было.
Вторая чеченская война — боевые действия на территории Чеченской Республики и приграничных регионов Северного Кавказа. Началась в сентябре 1999 года, официально называлась серией контртеррористических операций.[2] Активная фаза боевых действий продолжалась с 1999 по 2000 год, затем, по мере установления контроля федеральных сил над территорией Чечни, переросла в тлеющий конфликт.
Первая чеченская кампания это была самая кровавая кампания (все то о чем ты говоришь было в ПЕРВОЙ чеченской), а не вторая, так что все вопросы к Ельцину, не к Путину уж точно, который остановил этот конфликт.
Так я и говорю что башни взорвал буш и его администрация.. А про религию наврано еще как, любой нуб знает что бог солнца в египте был ра а не то уебище, что был назван в фильме....Тетрис ты пытаешься понять правду, а обвиняешь миня..
Жаркая дискуссия, так что я с вашего позволения подключусь ))) Хотелось бы обратиться ко всем "патриотам" ) Россия - агрессор. Это факт. Россия вторглась в суверенное государство. Это тоже факт. И последствия будут не самыми приятными для России, это ясно как день. Имела ли Россия юридическое право вводить войска? Нет. Не имела. Это нарушение всех международных норм и принципов. Просто поймите это и признайте. Нужно смотреть правде в глаза. Россия совершила нападение на другое государство, чем бы она не прикрывалась. НО МНЕ НЕТ ДЕЛА ДО МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА, ДО РЕАКЦИИ ЗАПАДА, ДО МНЕНИЯ ТЕХ ЛИДЕРОВ СТРАН, КТО НИЧЕГО НЕ СМЫСЛИТ В ЭТОМ КОНФЛИКТЕ, КОГДА ГИБНУТ МОИ СОГРАЖДАНЕ - НЕ В ЧЕМ НЕ ВИННЫЕ ЛЮДИ И МИРОТВОРЦЫ. Я СЧИТАЮ ЧТО НИ ОДИН ЗАКОН НЕ СТОИТ 1500 МИРНЫХ ЖИЗНЕЙ, И КОГДА НУЖНО ИХ СПАСТИ, МОЖНО ПОЙТИ ДАЖЕ НА ВТОРЖЕНИЕ. Так делают США, так делает Израиль, так бы поступило любое уважающее себя государство, чтобы встать на защиту своего народа. Иногда наступает момент, когда надо перестать чесать языком и начать действовать. И Россия поступила правильно. Если бы мы остались в стороне, если бы действовали в соответтствии с международным правом, требовали бы прекратить геноцид, то возможно чего-то и добились бы. Возможно Саакашвили призвало бы к ответственности мировое сообщество, возможно он бы получил по заслугам, но ценой этого стали бы жизни всех проживающих в регионе Осетин и ВСЕХ РОССИЙСКИХ МИРОТВОРЦЕВ. А это слишком высокая цена, ради сохранения репутации. Да Россия не всегда ведет себя красиво, не всегда ведет себя правильно, но в данный момент Россия защитила свои интересы и интересы своих граждан (даже если эти граждане фиктивные). Просто хватит кричать Россиия, Россия... Любая страна поступила бы на нашем месте так же. Даже Грузия. Теперь о правде. Я уже говорил. ЕЕ НЕ ЗНАЕТ НИКТО. Своим СМИ я верю на половину, западным - на четверть (и то они в основном сменили позицию, ибо думаю что сперва не знали с чего все началось, вряд ли Саакашвили им рассказал о плане "Чистое поле"), Саакашвили не верю ни на грош. Он себя показал. Напал ночью, на спящий город. Деже если не все правда. Даже если трупов не 1500, а 500 - это военное преступление. Использование авиации и артиллериии против мирных граждан. На токое только Штаты способны. Так что дорогие грузины, может мы и агрессоры, но вы сами доигрались. И не только вашь президент, но и вы, так как это ваш антироссийский выбор. Теперь о территариальной целостности. Ю.Осетия и Абхазия ИСТОРИЧЕСКИ не имеют к Грузии никакого отношения (в отличие от того же Косова). Это НЕ ТЕРРИТОРИЯ ГРУЗИИ, а территория отданная Грузии, без учета мнения проживающего на ней народа. И это тоже было преступление. Не надо ссылаться на юридические границы. Их проводили на карте люди не думая о последствиях, а теперь другие люди кровью расплачиваются за их ошибки. Ну и наконец о двойных стандартах. Да они есть и будут. И никто от них НИКОГДА не откажется. Все играют на собственную выгоду. И уж пусть эти двойные стандарты всегда трактуются в нашу пользу нежели против. Да это бесчестно, но такова жизнь. Смиритесь. И еще раз к "патриотам". Хватит кричать что мы правы, а Грузины нет. У каждого своя правда, или может она одна но каждый видит лишь ее часть, кому как больше нравится. Думаю были и обстрелы грузинских сел, и провокации грузин осетинами, но это было там на протяжении 15 лет, как и ответных грузинский огонь. И это не повод бить "градом" по жилым домам и больницам, в попытке уничножить маленький но непокорный народ. Уничтожить только потому, что он хочет независимости и мешает чьим то планам по вступлению в НАТО. Чечня? Чечня - это наша ошибка и мне за нее стыдно (за жизни невинных, но не за войну против последующего террора). Но это не повад другим повторять ее, творя зло, так же как и мы, в особенности против наших же граждан.
Еще про Чечню. На нашей совести только первая чеченская война. Когда мы воевали с народом чечни. Во вторую чеченскую войну мы защищали свой народ и народ чечни в частности от международного терроризма, избравшего Чечню своим полем боя с ненавистным христианством. После 11 сентября, даже США, на чечню по другому смотреть стало. Все поняли. Так что Путина к чеченским ошибкам не надо приплетать
Тетрис значит утверждаешь что администрация сша повинна в 11 сентября? Я не Тетрис, но скажу - да повинна. Если хочешь могу все подкрепить фактами. В принципе тут достаточно 1 факта для здравомыслящих людей, который общеизвестен.
Россия вторглась в суверенное государство. Это тоже факт. И последствия будут не самыми приятными для России, это ясно как день. Имела ли Россия юридическое право вводить войска? Нет. Не имела. Это нарушение всех международных норм и принципов. Просто поймите это и признайте.
в жизни этого не признаю и не пойму. Млять, там наших граждан убивали, а нам из-за границы смотреть на это? Ты попробуй собрать 50 американцев и расстрелять их - США уничтожат ЛЮБУЮ страну за такие действия, катком сравняют с землёй, а у нас около 2000 человек погибли
в жизни этого не признаю и не пойму. Млять, там наших граждан убивали, а нам из-за границы смотреть на это? Ты попробуй собрать 50 американцев и расстрелять их - США уничтожат ЛЮБУЮ страну за такие действия, катком сравняют с землёй, а у нас около 2000 человек погибли Советую прочесть пост DolgOff'a дальше и не выдирать кусок из текста. А то так коверкается весь смысл.
тоже не могу. Россия выполняла миротворчесскую функцию в регионе, и если кто-то хватается за оружие - миротворцам в сторону отойти чтоль? тогда нах ващще они там нужны? естесственно они направили туда дополнительные силы чтоб навести порядок.
Я думаю, не так важно, соблюла ли Россия нормы международного права или нет. Об этом спорить бесполезно, ОДНАКО: Европа практически признала правомерность действий России. Хватит кричать что мы правы, а Грузины нет Начиная с 8 августа Грузия ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ была неправа морально. Что было до 8 августа, уже не так важно.
то Titanus как это не признаешь. Смотри российские танки были в осетии БЫЛИ вот они и ВТОРглись т.к осения это всегольши автономная область ГРУЗИИ. их же ГРУЗИЯ не приглашала.
то M Schumacher ты сам бредешь где потвоему были российские войска на ЛУНЕ или в грузии. или потвему можно поехать на танках по европе с кличем ЩАС МЫ РУССКИЕ РАЗБЕРЕМСЯ И ПОМОЖЕМ.
Насчёт 11 сентября А кто повинен?? Это всё вина ТОЛЬКО одминистрации. ФАКТОВ навалом. ОСобенно касательно ударов по пентагону - найди хоть одно фото после якобы крушения боинга 747 на пентагон чтобы на нём была видна хоть часть самолёта?? А двигатель 5метров диаметром??? Кстате на youtube есть видеозапись одной камеры слежения где видно что это был не огромный 747 а либо ракета либо военные истребитель. Так же напротив пентагона есть здание на котором навалом было камер слежения - их ЦРУ сразу же изъяла -если бы им ничего было скрывать то онибы подтвердили это спокойно видеозаписями.
Что касается самих башен то там также навалом доказательств начиная с следов Термита и Термэйта и до абсолютно ровного коллапса башен, причём кстате башни были расчитаны на такой удар.
И ещё оченьб важно в свзязи с нынешней информационной войной - во время 11 сентября на CNN , FOX и др. каналах была сплошная фальсификация что тоже доказано - есть куча фильмов документальных по этому поводу ( запрещённых в США ).
А так же в Зетгейсте всё правильно говорится про Federal Reserve System / И куча фактов типа заявлений и презедента В. Вилсона и обещания ведущих сми СШа и англии не разглашать план Рокфеллера и Ко.
Те кто трезво смотрит на ситуацию и смотрел эти фильмв прекрасно понимают к чему эта война была заварена и чего хотят зделать .
Titanus Как уже говорила Дайрель, и тут я с ней согласен, миротворцы, де юре, не российские войска, а международные. То есть отвечает за них ООН. И никакие мандаты не предусматривают ввода 58й армии на территорию Грузии ни при каких обстоятельствай. Это наша, так сказать, инициатива. Я опять же говорю о юридическом праве. Морально Россия, конечно имела право защитить своих граждан, что она и сделала. Но при этом нарушила права юридические. И за это получит по шапке. Мы отнюдь не белые и пушистые...)
Titanus, ну что дочитал? Еще вопросы есть? осилил. В принципе я согласен с тобой, курс политологии и геополитики который я прошёл в академии уже давно мне помогает в понимании событий в мире творящихся =)
Dr_tetris Грузия напала на Осетию и должна была просить Россию в урегулировании??? ТЫ бредишь??
Насчёт вторжения - если идёт геноцид ( а он был ) то ЛЮБАЯ здравомыслящая страна имеет право это пресечь и наказать. А Грузия мало того что начала обстрел так она ещё бомбила по району гуманитарного коридора.
А то что сейчас флот ангии , франции и сша блокировали воды Ирана это нормально?? Какие у них права на это?? Иран в отличии от Грузии никого не убивал.
Но при этом нарушила права юридические. И за это получит по шапке. Мы отнюдь не белые и пушистые...) нее, не получит, а если и получит, то лишь формально. Мы нужны Вашингтону, поэтому он ни чего нам не сделает.
Еще раз предлагаю забанить прозападных ущербов чтобы не провоцировали жителей россии. Не надо никого банить. Для математического вычисления ПРАВДЫ требуется минимум две точки зрения. Прозападники нужны для критики правительства. Веди только в условиях критики можно двигаться вперед и прогрессировать.
А то что сейчас флот ангии , франции и сша блокировали воды Ирана это нормально?? Какие у них права на это?? Иран в отличии от Грузии никого не убивал. гыгыгы...тут совсем другая история. Тегеран не хочет останавливать свою ядерную программу, значит он против американской дерьмократии =)
DolgОff дочитал твой длиииинный пост.. Чёт мне не очень понятна твоя позиция - вначале ты называещь Россию агрессором и призываешь всех этому поверить как факту.. А потом начинается здравое размышление о действии России и вины Грузии..
Веди только в условиях критики можно двигаться вперед и прогрессировать. придётся это объяснить нашим чиновникам. Одного блогера у нас уже осудили за критику властей =)
***И за это получит по шапке.*** Вот кстати после событий 8 августа, мировая политика находится в полной диспозиции - все понимают, кто и где виноват, все знают кто провоцировал Грузию, но никто в сторону Америки плевать не станет. Ровно как и в сторону России, ибо нефтегаз еще востребован. Так что по шапке походу дела получит только вконец обезумевший Саакашвили =))
M Schumacher А в том то и дело что тут нет черного и белого. Есть черное и очень черное. И позиции однозначной быть не может. Все очень запутанно. Я разумеется поддерживаю Россию, но при этом отдаю себе что наши агрессоры и аккупанты. Юридически. Но в данной ситуации иначе быть не может. Чтобы пресечь большее зло порой приходится совершать меньшее.
M Schumacher Грузия напала на Осетию и должна была просить Россию в урегулировании я этого не говорил. Я говорил что россию не просили вмешиваться не в свое дело.
Где сейчас именно был геноцид, там что были точечные выстрелы имеено по Осетинам.
А россия блокировала Грузинский флот это нормально. Осетия это тажа чечня 91 года там надо сменить правительсво которое хочет отделится от грузии.
M Schumacher всё правильно он сделал, легче всего занять позицию Я ПАТРИЁТ и поливать говном Грузию или Россию. А вот дать объективную оценку действию властей не каждый сможет. Тут вполне хорошая попытка это сделать.
какое зло?? Россию ОБЯЗАЛИ ещё в 92 году следить за ситуацией и держать её в мире. Раз одна сторона напала на другую - то Россия просто обязана была в соответствии со своими полномочиями вступиться за пострадавшую сторону. Это во 1х. А во 2х - миротворцы были отакованы. Это уже получается нападение на Россию. - что на это просто смотреть??
В принципе тут достаточно 1 факта для здравомыслящих людей, который общеизвестен. Политические факты, не столь доказуемы как "физические"....
План падения Башен близнецов. 1. В район грядущей катастрофы вводиться Национальная Гвардия под видом учений. 2. За два дня до катастрофы в башнях полностью отключают свет. Они не охраняються. Туда входит бригада неизвестных людей под предлогом провести новый кабельный интернет. Как известно взрывчатка тоже может находиться в кабеле. Через три дня кампания-провайдер растворилась в общей суматохе событий став банкротом. Управляющие кампаний не найдены. 3. В подземной-автостоянке башен тоже поработали. Там была установлена машина полностью набитая взрывчаткой. Прямо за стенкой автостоянки проходит гор-водоканал. Крепящие сваи подрезаны наискось в центр башни, чтобы здание когда подрывали упало не на бок, а слягло прямо в центр. 4. Башни близнецы для мэра города являлись крайне убыточными, так как за их уходом в год требовалось около 10 млн. долларов. 5. В башнях близнецах давно не проводился ремонт. Огнепоглащающая "пена" на крепящих сооружениях изношена.
Развитие событий:
1. В одну из башен врезаеться самолет. Но конструкторы башен уверены на все 100 что башня перенесет удар. Однако взрывная волна от самолета срывает всю старую огнепоглащающю "пену" с крепящих свай. 2. Огонь на средних этажах плавит железные укрепления. 3. Камеры любителей засекают как выносит окна взрывами на нижних ярусах. Очевидно это взрываеться "кабельный интернет". Он приводит крепящие конструкции башни в еще худшее положение. 4. Тем временм камера очевидца засекает мощный взрыв на подземной-автостоянке. Вода из гор-водоканала подтапливает подземные ярусы башни. 5. Наконец-то крепящие нижние сваи здания (надо не забывать что они подрезаны наискось в центр), не выдерживают давления... 6. Вся башня идеально складываеться.
Все данные и доказательства были найдены ФБР, уже на руинах башен. Эксперты-подрывники зданий, считают что именно так было все спланиравано.
А теперь почему это не террористы. У террористов просто не могло быть столько "свобод" для осуществления столь сложного плана. Учитывая все политические и физические факты, я могу сделать вывод что 11-ое сентября это террор администрации Буша против своего народа с целью вернуться в Ирак.
Россию ОБЯЗАЛИ ещё в 92 году следить за ситуацией и держать её в мире. Ты этот документ видел? Там что-то о вводе войск говорилось? Ведь мир поддерживать можно и дипломатией. А мы не справились с этим. Пришлось вводить танки. А это и есть меньшее зло ради пресечения большего. Что тут непонятно?
Это уже получается нападение на Россию. Еще раз. Не на Россию а на ООН. Значит ООН и должны были адекватно ответить. Или мы, по их указанию, а мы ответили без указания.
Для математического вычисления ПРАВДЫ Да нечего тут вычислять, вряд ли кто-то изменит свою точку зрения и что-то выяснит. А россия блокировала Грузинский флот это нормально Так же ненормально, как и вход на территорию западной Грузии (Южную Осетию я территорией Грузии не считаю). Но всё сделано правильно, иначе бы мы до сих пор обсуждали потери и слушали про обстрелы
люди которые на этом форуме якобы открывают галаза русской общественности, на то что в реале происходит в Южной осетии. Я имею в виду тех кто считает, что Россия это агресор напавшия на "невинную" Грузию и желающая захватить её. В реале эти люди в основном пишут искаверканые факты, приводят в пример Чечню, хотя она всегда была в составе России и до развала СССР и прихода туда наёмников, не было и слова об отделении. Большинство написанного основано не на фактах и истории, а на русофобии.
DolgОff И что мы должны были пытаться уговаривать человека совершающего геноцид остановиться?? И сидеть смотреть как убиби бы не 2тыс а 10-15? И всё время только болоболить "пожалуйста прекратите огонь" // Как ты себе это представляешь. Когда противник неадыкватен ( презедент) то как можно с ним вообще вести переговоры. Сколько раз Грузия объявляла что прекратила огонь??? И снова обстреливала - это даже западные СМИ признали.
Ведь мир поддерживать можно и дипломатией. А мы не справились с этим. Пришлось вводить танки. определённо точно сказано. Как сказал мой учитель по социологии "надо ПОКУПАТЬ соседние страны, как это делает америка, и тогда на границах всё будет спокойно".
"надо ПОКУПАТЬ соседние страны, как это делает америка, и тогда на границах всё будет спокойно". именно.. и странам хорошо, и тебе.. а нам денег не жалко только на войны.. все соседи давно от нас отвернулись, даже Лукашенко..
M Schumacher, ты что вообще не понимаешь что я говорю? МЫ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ВМЕШАТЬСЯ. И мы вмешались. Но это акт агрессии. Который был НЕОБХОДИМ. Мы АГРЕССОРЫ, но иного выхода у нас не было. Иначе погибло бы еще больше людей. Мы вынуждены были стать агрессорами чтобы спасти хоть кого-то. Это и есть меньшее эло ради предотвращения большего. Пора это понять и перестать видать только черное и белое. Мир - это оттенки серого.
"надо ПОКУПАТЬ соседние страны, как это делает америка, и тогда на границах всё будет спокойно"." причем это подешевле войны обойдется.
единственный негатив от нашего руководства исходит от того что они занизили наши потери. Сначала говорили что это 18 убитых миротворцев, а сегодня сказали что около 70 "двухсотых"... помянем наших парней.......................................
2 Немезис Проживаю не в РФ, так что эт не мое правительтво.
Существует по моему мнению 2 стороны медали. Первая - это РФ вторгается в Ю. Осетию и все кричат, что РФ не имела право на вторжение в суверенное государство. Большинство западных стран такое решение не поддерживают. Но правительство РФ в этом решении поддерживает большинство своих граждан. Которое показало, что может защищать своиз граждан.
Вторая - РФ не вторгается в Грузию. Ю. Осетия теперь не непризнаная республика. Все граждане РФ неудомевают как это так, мы не поддержали своих граждан. Считаю, что еслиб РФ не вошла в Грузию, правительство нынешнее на след. выборах провалилось бы, чем воспользовались бы заинтересованые люди. Но зато все на западе нас любят :D
Ну вот такие размышления, политику пытался как мжно меньше сюда впихивать.
Master_[темный орден] 13.08.08 15:54 Немного поправлю - сталь от топлива не может расплавиться - температура горения керосина всего 800градусов. Там использовался Термит - он режет сталь как масло. От него кстате и эти облака пыли - от реакции. А так же под башнями было хранилище золота- которого не нашли после 11 сентября.
Налицо управляемый снос. Особенно учитывая то что в центре башни была сердцевина из прочнейшей стальной конструкции, которая должна была остаться нетронутой. И есть немало примеров когда на других небоскрёбах были 6часовые пожары на 3-4 этажа - и сама конструция никак не пострадала - они до сих пор стоят спокойно - просто подремонтировали и всё. А тут мы должны верить что самые совершенные башни (на тот момент) от какого то пожара расплавились и рухнули за 45-60минут.. Причём первым упало то здание в которое самолёт врезался на 10мин позже и врезался не по центру а вбок - и вся энергия вышла за пределы здания - на кадрах отлично видно. И ещё мало кто вообще знает о том что было снесено здание номер 7 самими властями ( они сами это заявили - якобы оно пострадало).
news.mail.ru/politics/1942819/ да интересные пироги. Только сегодня слышал о 18 убитых, нет конечно их количество может рости от продолжения боевых действий, но скачёк с 18 до 74 очень странен.
Dairel у нас то как раз выборы одни из самых демократичных. А не как в США - достоверно известно что БУш на предыдущих выборах проиграл. Но они по своим же принадлежащим им каналам (CNN, FOX) объявили что Буш выйграл. И демократы не стали вмешиваться так как это вызвало бы крупнейший скандал. Да и вообще - у нас выбирает народ а у них кучка людей.
M Schumacher Немного поправлю - сталь от топлива не может расплавиться - температура горения керосина всего 800градусов. Там использовался Термит - он режет сталь как масло. От него кстате и эти облака пыли - от реакции. Во верно! Совсем из башки вылетело! Спасибо.
Налицо управляемый снос. Особенно учитывая то что в центре башни была сердцевина из прочнейшей стальной конструкции, которая должна была остаться нетронутой. И есть немало примеров когда на других небоскрёбах были 6часовые пожары на 3-4 этажа - и сама конструция никак не пострадала - они до сих пор стоят спокойно - просто подремонтировали и всё. А тут мы должны верить что самые совершенные башни (на тот момент) от какого то пожара расплавились и рухнули за 45-60минут.. Причём первым упало то здание в которое самолёт врезался на 10мин позже и врезался не по центру а вбок - и вся энергия вышла за пределы здания - на кадрах отлично видно. И ещё мало кто вообще знает о том что было снесено здание номер 7 самими властями ( они сами это заявили - якобы оно пострадало). + 10000.
Дармиель унизила меня как и многих русичей!
Зачем нам прозападные модеры! угораю с тебя ) да, я модератор-не-ура-патриот.. и ты ничего с этим не сделаешь.. да, я против действий России и поддерживаю реакцию мирового сообщества.. мы агрессоры, как и Грузия, мы зашли слишком далеко и поплатимся за это.. вместе с Саакашвили.. Европа перестанет покупать у нас сырье, нас выгонят из Восьмерки и никогда не возьмут в ВТО.. доигрались..
про выборы - неубедительно. у нас людей заставляют идти, а там - нет. там люди голосуют из своих убеждений, у нас - потому что больше не за кого и начальник дал команду голосовать.. я была в Америке и знаю многих американцев, у меня там живут русские друзья.. и наша выборная система и методы по сравнению с американской - полное фуфло..
M Schumacher Грузия совершила акт агрессии по отношению к гражданам России проживающим на ЕЕ территории (юредически). С этим я и не спорю. Ну а мы совершили агт агрессии по отношению к самой Грузии. Зачем нам прозападные модеры! ЗАТЕМ ЧТОБ ВЫ ШИРЕ СМОТРЕЛИ НА ВЕЩИ. Это всегда полезно, даже если вы с чем-то не согласны. Так что спасибо ещ скажите, что учит вас думать и отвечать на ее вопросы.
Да и вправду подозрительно. Уж слишком быстрый скачок. выборы сделают такие, как нужно верхам.. не волнуйся.. Интересно каким верхам?Цветным как и у вас?
Да и насчет выборов, сами США признали, что еслиб к ним приежало ОБСЕ, то там нарушений было бы вагон с тележкой.
chYort даже не знаю что сказать такому слепо верющему человеку.. Всё равно ты тупо будешь верить в то что тебе навязали.. Верь дальше. И своему Демократу Ющенко... Как же вы слепы - то что делают другие страны ради себя ( вчастности США и Англия) вы не видете.. Тебя бы в Багдад отправить на встречу демократии.
chYort по посту даже можно диагноз ставить...no comments
в Европу пойдет гарантированно газ со Средней Азии и Ирана загадывать рано, но скорей всего Ирана скоро не станет как и Ирака, США позаботятся об этом =)...
Товарищи.. модер болталки ненавидит росиию, она так и не смогла ответить на множество постов.. Вам нравицца когда сша говорят что вам делать..Они главные злодеи мира.и это скажут все нормальные люди..
А Путин еще сядет на скамью Гаагского трибунала за свои преступления
хахаха...чёто меня сегодня второй раз пробивает на ХАХА, видимо юзеры наивные пошли, или просто напросто глупые. Я уже говорил, суд в Гааге пусть мелочёвку судит, до больших стран ему как до Марса пешком. Ты сама им Путина отдашь? =)
не будет смещен самим многострадальным российским народом ! Не будет, уж поверь. за растрелянных 1-го сентября школьников Беслана, и за "Норд-Ост" Я не буду это комментировать. Что касается моего мнения в этом вопросе, то я соглашусь с DolgOff'ом. И те и другие наломали дров.
chYort война вполне возможна - так как США с помощью своей же шестёрки Ющенко так же с вами попытаются поступить ка ки с Грузией - а именно как с пушечным мясом. Вот только на Украине народ в большинстве своём хорошие умные люди. И таких как ты очень мало. Поэтому в Украине я надеюсь такого не пройдёт и вы повесите своё правительство.
Кстате в плане Даллеса как раз и говорится что США будет всеми силами раскалять обстановку на терририториии СССР и добиваться того чтобы мы друг друга уничтожили. И потом они завладеют всеми богадствами нашей земли. Можешь это почитать. В нём открыто всё об этом и говорится. И Эта тварь Райз говорила что для нашей земли оправдано население 15млн чел - они хотят сделать из Евразии сплошной полигон с рабами,работающими и кормящими их . ОЧень похоже на Гитлеровские планы.
Югоосетинский МИД запретил России выводить войска из республики
Министр иностранных дел непризнанной республики Мурат Джиоев сегодня заявил, что Россия попросту не имеет права выводить войска из Южной Осетии. «Грузия вела войну на уничтожение осетинского народа, большая часть которого граждане РФ, соответственно Россия должна обеспечивать безопасность своих оставшихся в живых на этой территории людей, поэтому, пока, по крайней мере, Россия не может, не имеет права выводить войска», — сказал он.
Кстате в плане Даллеса как раз и говорится что США будет всеми силами раскалять обстановку на терририториии СССР и добиваться того чтобы мы друг друга уничтожили.
мля этому плану больше полувека, а написал его старый маразматик, умерший несколько десятков лет назад.. вы советских лидеров вспомните, они и не такой бред несли..
Пудинг скоро окажется за бортом истории и экономики.. такие нафиг не сдались в цивилизованном мире..-Бред на грани маразма.Путин-человек с огромным политическим автаритетом,к нему прислушиваются. P.S.Надеюсь в ЮО уже отправили батальоны ''Запапад" и "Восток"-пусть отрежут пару голов.
Товарищи.. модер болталки ненавидит росиию, она так и не смогла ответить на множество постов.. Вам нравицца когда сша говорят что вам делать..Они гавные злодеи мира.и это скажут все нормальные люди.. Да, надо с факелами бежать к её дому и кричать: Ахтунг, враг народа! И только то за то, что у неё другое мнение.
А вообще я смотрю, что есть 3 категории: А) Россия права во всём. Б) Что-то между. В) Россия неправа во всём, агрессор и т.д. Я не заметил ни одного человека, поменявшего за всё время обсуждения своё мнение (из тех, кто обсуждает). Слишком у всех разные взгляды на вещи, спор как таковой бесполезен
Н-да, что-то я отошёл от темы... Путин не будет смещён народом, слишком у него большой процент популярности в народе (примерно 75%)
Вот только многие пункты этого плана сейчас очень хорошо соблюдаются. Касательно информационной войны - чтобы сделать таких людей как вы, слепо веряющих в то что вам вбили. Для того чтобы их единственный враг уничножил сам себя. НАм нужно объединяться со славянскими странами и противоборствовать планам запада. Или вы думаете что они такие хорошие что хотят вам принести демократию и что вы будете хорошо жить??
Уже сами американцы это прекрасно понимают. По опросам 80% американцев не верят правительству касательно Ирака и 11 сентября.
Dairel, марозматик может и здох, но дело его живет. И план это жив и притворяется в действительность. Тут уж у меня абсолютная уверенность. В гос аппарате США полно его старонников.
Надеюсь в ЮО уже отправили батальоны ''Запад" и "Восток" Они там где-то с первых дней конфликта, насколько мне известно. Вот только ходу им, видимо, не дали, потому что не видно их работы. Они - мастера боя в горах, могут пешком добежать до Тбилиси и провести Саакашвили "от уха до уха" прямо в его кабинете.
chYort А о том что военный бюджет Грузии увеличился в 30 раз вы не упомянаете...
BorderZone - Пограничье Всё правильно. Я например понимаю прекрасно что Нынешнее правительство далеко не самое лучшее. Но из того выбора что мы имеем оно лучшее. А главное оно не продано западу.
НАм нужно объединяться со славянскими странами и противоборствовать планам запада. извини, славянским странам агрессивный и дикий союзник не к чему..США - это хотя бы культура и уважение прав человека.. у нас и этого нет.. второе место в мире по количеству олигархов-миллиардеров, 20 миллионов людей, живущих за чертой бедности и пенсия 3000 р..
мне в голову ничего не вбивали, я поездила по миру, была в Америке, Европе, жила даже в некоторых странах и мне есть с чем сравнивать.. это не зомбирование, это объективная реальность.. наша внешняя политика нас закопает.. это мое твердое мнение..
Даллес или не Даллес - давно могли бы свой план написать и осуществить.. а так Америка сильней нас, а мы своими действиями только делаем себя слабей.. будто мы какая-нибудь крошечная Либерия, и только ноем и ноем.. а правители наши набивают карманы..
США - это хотя бы культура и уважение прав человека.. Культуры там не больше, чем у нас. Уважение прав человека? Уважение прав американца, а не человека, там.
Уважение прав человека? Уважение прав американца, а не человека, там. ты там был?
США - самая космополитичная страна в мире.. у меня там живет десятка три друзей-русских и никто их там не ущемляет, они прекрасно себя там чувствуют, зарабатывают отличные деньги, растят детей и т.п.. главное - знание языка и образование..
Dairel мы сейчас говорим только о правительстве. ТАк я тоже считаю что жизнь в США лучше. Но далеко не из-за их правительства. ТЫ знаешь что под прикрытием антитеррора в США могут любого человека держать в тюрьме и ЛЕГАЛЬНО ПЫТАТЬ , только на основании того что он ВОЗМОЖНО террорист .. А их СМИ?? Они все повально принадлежат тем же людям и покрывают их. Да, там много чего говорится демократичного , обвиняются по заслугам какието люди. Но это касается только мелких людей. То что творят их Правительство - всё покрывается и не выходит наружу. Почему например такие фильмы как Зетгейст или фаренгейт 911 и многие другие такого плана в США ЗАПРЕЩЕНЫ ?? Если у американца на харде найдут Зетгейст - его пасадят. А как же свобода слова?? А? Люди имеют право ознакомиться с любой позицией.
И информационная война когда факты коверкаютя сверх наголову. И их "экспорт" демократии спомощью Напалма и Фосфора на мирных жителей ???
А жизнь в США лучше тольк опотому что для их планов им это нужно. Иначе бы народ послал бы их далеко. А им для манипуляции народом нужно чтобы народу всё нравилось.
Даллес или не Даллес - давно могли бы свой план написать и осуществить.. разговора не получится если ты даже не поняла суть плана и его контекст...
Уважение прав американца, а не человека, там. да и права американца там не очень то соблюдаются. Своими террористами они всех там запугаи и теперь прослушшивают все телефонные разговоры населения.
Dairel "США - самая космополитичная страна в мире.. у меня там живет десятка три друзей-русских и никто их там не ущемляет, они прекрасно себя там чувствуют, зарабатывают отличные деньги, растят детей и т.п.. главное - знание языка и образование.. " С этим как я уже сказал я полностью согласен. Но мы говорим не о народе а о их политиках , которые ради собственных целей за 100 лет уничтожили десяток тысяч людей.
M Schumacher
а у нас менты могут тебя поймать, избить, ограбить, изнасиловать безо всяких протоколов и выбросить на улицу (идти жаловаться? к этим же ментам?).. чиновник или сынок чиновника может пьяный задавить на переходе.. врач может уколоть не тем лекарством и останешься инвалидом, ничего не доказав.. судье можно дать пару тысяч долларов и вся Фемида твоя на денек.. дом могут отобрать и снести, выселив тебя за десяток км, а на этом месте толстый дядя казино построит.. перечислять можно бесконечно..
у нас зла еще больше, чем там.. политики может везде нечестные, но лучше те, у кого народ живет лучше..
а насчет ограничения информации: почему бомбежки Гори и трупы я видела только на Евроньюс? почему у нас это не показывают?
Я имел в виду, что Юса не уважает людей, которые живут ВНЕ её. Где же уважение к ним? Уважение внутри страны к своим людям - да, хорошо, я прекрасно знаю, что наше правительство в этом плане очень плохое.
Грузия рассказывала о войне с помощью бельгийских пиарщиков
Бельгийские пиарщики помогли Грузии создать образ страны, на которую напали в ходе конфликта в Южной Осетии. Об этом сообщается на сайте газеты The Times в статье, посвященной информационной войне между Тбилиси и Москвой. Грузия, как считают британские журналисты, в этой войне победила. Отметим, что название компании, на которую работают бельгийские специалисты по связям с общественностью, издание не приводит.
По информации издания, группа бельгийских пиарщиков рассылала иностранным журналистам в Тбилиси десятки электронных писем с последними сообщениями из зоны конфликта (по грузинской версии). В частности, корреспондентам рассказывалось о "вторжении" России в Грузию, "интенсивных бомбардировках Тбилиси" и "захвате Гори российскими войсками". Несмотря на то, что подтверждений этих сообщений не было (и позже они были опровергнуты как властями России, так и корреспондентами независимых агентств с места событий), они помогли сформировать образ России как агрессора.
Позицию российских властей относительно освещения конфликта в Южной Осетии в Times Online назвали "оборонительной и неуклюжей". Издание уверено, что Москва старалась добиться поддержки прежде всего россиян, мало задумываясь о том, чтобы на сторону России встало мировое сообщество.
"Российская армия жестко ограничила доступ в зону конфликта, и делать оттуда репортажи было сложно. С другой стороны, если бы грузинская армия была бы столь агрессивной, как пиар-кампания властей страны, то исход войны в Южной Осетии мог бы быть совсем иным", - уверены британцы.
В конце статьи Times Online провозглашает Россию победителем войны в Южной Осетии. По версии издания, список победителей выглядит так: Владимир Путин ("Он четко показал миру, что Грузия была агрессором и что российские солдаты пытались остановить 'геноцид'" - здесь и далее в скобках цитаты из Times Online), Дмитрий Медведев ("Он заявил об окончании войны в один день с прибытием в Москву Николя Саркози, что дало ему дипломатическое преимущество") и "Российская военная мощь ("По итогам состязания Россия - Грузия счет 10:0).
В проигравших британцы записали Михаила Саакашвили ("Запись того, как президент Грузии прятался от российского вертолета, сказала все"), грузинский народ ("Тысячи заплатили жизнями и лишились крова из-за авантюры правительства") и глав западных стран ("Несмотря на усилия дипломатов и полные возмущения заявления, они не успели за Москвой и не смогли никак помочь потенциальному члену НАТО").
Dairel и что ? ТУт хоть один человек сказал что Россия идеальная страна ??? Вся проблема в том что ты видишь только проблемы России, не замечая не менее большие проблемы в остальных ВСЕХ странах.
А то что правительство США уничтожило 5тыс своих граждан 11 сентября ради нефти в ираке?? ЧТо ты на это скажешь?? Знаю - это были террористы...
Ссылку сейчас не найду. Но в этом я уверен так как читал неоднократно. ТЫ кстате ниодно из своих утверждений про агрессию России не можешь подтвердить. Всё это лишь слова заинтересованных людей в Грузии. И как уже неоднократно тут говорилосб - ПРАВДЫ не знает никто. И тем страшнее информационная война - что ты перестаёшь вообще кому-либо верить. Так как любая ссылка это ничто иное как слова (статья) другого человека , которого ты не знаешь , и не знаешь какие цели у него.
А самое страшно что они пытаются переписывать историю - и хотят чтобы люди через 10-20 лет думали что мы воевали в союзе с Гитлером, что мы не освобождали страны а захватывали , что именно американцы победили Гитлера и т.д. Уверен что твои предки учавствовали так же во 2й мировой - представь какого им было бы узнать как их подвиги, их жертвы собой ради мира вот так коверкаются.
А то что правительство США уничтожило 5тыс своих граждан 11 сентября ради нефти в ираке?? ЧТо ты на это скажешь?? Знаю - это были террористы... докажи обратное.. пока не доказано - это голословие..
сам рассуждаешь про информационные войны и говоришь такую ересь.. прочитал чью-то статейку? эдак можно и Беслан с Норд-Остом Путину приписать.. я про это много читала, но ведь не бросаюсь этим на форуме как непреложным фактом.. потому что не верю на сто проц без доказательств..
Уважаемый chYort как человек здравого смысла я вам скажу что вы ни хрена не понимаете в политике и тем более в военном деле! Я не знаю откуда вы взяли эти строки которые вы здесь опубликовали но они явно несут анти российскую направленность и глупейший смысл.
Читайте историю и понимайте по лучше внешнию политику.
Скажу что Путин все это предвидел, следующим шагом может стать Крым, т.к. никаких юридических прав на него Ураина не имеет (имеют права только Турция и Россия), и если НАТО будет в Украине то мы и Крым защитим.
11 сентября ради нефти в ираке?? Вообще то они в Афган полезли, с которого вообще нечего взять. Чтож они тогда сразу Саддама врагом№1 не обозвали и сразу бы в Ирак рванули. Зачам еще с Афганом возиться?
Вообще-то нам надо войти в НАТО, напасть на Китай. Разделить его территорию поровну и дальше выйти из НАТО типо ниче незнаем. И все вернется в свое русло, только без Китая :D
Выкладываю ещё раз. http://ru.youtube.com/watch?v=KmvKBaEhRhc
На митинге Саакашвили также объявил об аннулировании миротворческих соглашений по Абхазии и провозгласил непризнанную республику "оккупированной территорией". Lenta.ru
Шоу маст гоу он!
А я пожалуй вообще не вернусь. Пора завязывать с этой темой. Да и вообще с Болталкой.
"Президент Грузии Михаил Саакашвили на многотысячном митинге в Тбилиси заявил, что он "лично был свидетелем того, как беспощадно уничтожали российская артиллерия и танки город Цхинвали"
Cаавсем баальной аднака.
Мне его действия напоминают какую-то параноидальную шизофрению.
Болезнь прогрессирует.
А когда будут показывать казнь Саакашвили в прямом эфире? Хотелось бы посмотреть.
"Президент Грузии Михаил Саакашвили на многотысячном митинге в Тбилиси заявил, что он "лично был свидетелем того, как беспощадно уничтожали российская артиллерия и танки город Цхинвали"
Учитывая, как он вчера прятался от самолета.... :D
Кадыров не позволит Саакашвили шутить с Россией
Президент Чечни Рамзан Кадыров попросил российские власти активнее задействовать чеченских бойцов в Южной Осетии, сообщает РИА Новости. По словам Кадырова, бойцы чеченских вооруженных подразделений готовы принять все меры, чтобы завершить грузино-осетинский конфликт.
Кадыров уточнил, что Чечня готова предоставить 10 тысяч подготовленных бойцов, которые "знают, как защитить народ". "Мы умеем воевать, шутить с Россией мы не позволим", - подчеркнул Кадыров. Президент Чечни рассказал, что у чеченских бойцов, находящихся в зоне военных действий в Южной Осетии, "не умещается в головах тот беспредел, который творила грузинская сторона".
Говоря о грузино-осетинском конфликте, Кадыров также прокомментировал действия грузинского лидера Михаила Саакашвили во время его визита в город Гори. На кадрах, переданных CNN, президент Грузии увидел что-то в небе, после чего побежал. Через несколько секунд охранники догнали Саакашвили, уложили его на землю и закрыли бронежилетами.
Как сообщает "Интерфакс", Кадыров выразил удивление, что человек, которому "не хватает личного мужества посмотреть на самолет", продолжает командовать грузинскими вооруженными силами. "Вчера я смотрел фрагмент по телевизору, как главнокомандующий Грузии, услышав звук самолета, убежал, оставил всех. Его трудно было догнать! Его надо было на Олимпиаду отправить, чтобы он участвовал в бегах, он очень хороший спринтер", - заявил Кадыров.
Грузино-осетинский конфликт начался в пятницу, восьмого августа. В результате артобстрела грузинской стороны был практически полностью разрушен город Цхинвали - столица непризнанной республики. Российские войска на территории Южной Осетии провели операцию по принуждению Грузии к миру. Во вторник, 12 августа, президент РФ Дмитрий Медведев объявил о завершении операции.
Президент Чечни рассказал, что у чеченских бойцов, находящихся в зоне военных действий в Южной Осетии, "не умещается в головах тот беспредел, который творила грузинская сторона".
А вот это опасно. Если в Грузию оправить хотя бы часть отличных, но плохо контролируемых солдат, то они там такую бойню устроят, что события Цхинвали им раем покажутся. Это все равно, что в пороховой бочке костер попытаться развести.
http://www.fishki.net/comment.php?id=39274
без коментариев ...
Россия и Франция согласовали принципы урегулирования конфликта в Грузии
Россия и Франция согласовали шесть принципов урегулирования грузино-осетинского кризиса. Их поддержали президенты Дмитрий Медведев и Николя Саркози. Об этом главы России и Франции сообщили на совместной пресс-конференции во вторник. Прямую трансляцию конференции ведет телеканал "Вести24".
Принципы урегулирования конфликта таковы:
1) Не прибегать к использованию силы
2) Окончательно прекратить все военные действия
3) Свободный доступ к гуманитарной помощи
4) Вооруженные силы Грузии возвращаются в места их постоянной дислокации
5) Вооруженные силы РФ выводятся на линию, предшествующую началу боевых действий
6) Начало международного обсуждения о вопросах будущего статуса Южной Осетии и Абхазии и путей обеспечения их прочной безопасности.
Саркози отметил, что принятые принципы не решат всех проблем.
Франция выступала активным посредником в попытках мирного урегулирования грузино-осетинского конфликта. МИД Франции подготовил документ о прекращении огня. Его отвергли в Москве, но подписали в Тбилиси; после этого грузинская сторона возобновила обстрелы Цхинвали. Президент Франции Николя Саркози встретился с президентом Грузии Михаилом Саакашвили в Тбилиси и 12 августа прибыл в Москву для беседы с Медведевым.
За час до конференции в Тбилиси на митинге выступал президент Грузии. Он объявил свою страну форпостом в борьбе Европы с Россией, провозгласил Абхазию оккупированной территорией и пообещал вывести страну из СНГ.
в борьбе Европы с Россией
Щас пойдёт Европа с нами бороться, ага. Без газа-то никто сидеть не хочет.
На американском форуме нашел. Там люди уже не верят бреду Сцукощвили.
А может это русский выложил? Ведь именно в рунете было доказано, что фотки "Рейтер" - фейк.
Возможно. Но отписавшиеся в коментах были мягко говоря сильно разозлены фальсификациями Грузии.
Все, кто В Контакте, смотрите, кого я обнаружил))) http://vkontakte.ru/id17137254
Жестьнах! Ссакошвили залез вконтакт и теперь своими руками ведет инфо-войну))))
Личная информация Деятельность: The president of Georgia
Интересы: Revival of Georgia
Любимые телешоу: CNN
Грузия уходит из СНГ
Москва. 12 августа. INTERFAX.RU - "Мы окончательно покидаем СНГ и предлагаем другим странам покинуть это объединение, которым управляет Россия", - сказал Саакашвили. Кроме того, президент Грузии сказал, что объявляет оккупационными находящиеся в Абхазии и Южной Осетии российские войска.
Из того же "Контакта".
Девушка переписывается со своим парнем, который сейчас в Цхинвали. http://vkontakte.ru/board.php?act=topic&tid=6785822
Саакашвили объявил в Грузии трехдневный траур
Президент Грузии Михаил Саакашвили объявил в стране траур по погибшим в ходе боевых действий в зоне грузино-осетинского конфликта, сообщает 12 августа "Интерфакс".
По словам Саакашвили, трехдневный траур в Грузии начнется в среду, 13 августа. В эти дни на государственных флагах Грузии появятся черные ленты.
наглость не имеет границ..
у сцакошвили зашкаливает датчик храбрости...
Может и в правду в Тбилиси войти. Так, для порядка...
Не одна старна безнаказанно из СНГ не выйдет!
А толку то от СНГ, содружество то фиктивное.
Не одна старна безнаказанно из СНГ не выйдет!
НУ в принцыпи их не так много туда и входит)) тем более Грузия там была чисто для галочки. Да и вообще это личное решение каждой страны.
ДА из СНГ пусть выходит - главное чтобы Геноцид остался не безнаказанным.
Чтобы понять, кто такой Саакашвили, на самом деле даже не надо смотреть его длинные выступления - на его лице все и так написано. Эти "надписи" расшифровал и собрал в одно целое известный американский специалист по физиогномике, профессор Университета штата Мэриленд Тимоти Ван. Широкий лоб - наличие буйной фантазии и склонность к нестандартным решениям. Кустистые брови - стремление к власти. Широкий участок от кончика носа до подбородка - упрямство. Мясистый кончик носа - любовь к деньгам, ради которых его обладатель готов на все. И, наконец, глаза, в которых американский физиогномист разглядел склонность к капризам и желаниям, которые должны быть удовлетворены любой ценой. У Саакашвили эти желания оказались не только чересчур большими, но и преступными, поэтому за них придется платить. Тонкая грань, за которой наступает такая расплата, очень хорошо известна судебной психиатрии. "Не надо путать социальную патологию и психическую. Человека объявят не вменяемым, не ответственным, но он должен нести ответственность за все, что совершил", - подчеркнул Фарид Сафуанов. И этого - правда, совсем не от медицины - сейчас ждут очень многие.
В России объявлен траур
В России объявлен траур в связи с гуманитарной катастрофой в Южной Осетии. Соответствующий указ подписал во вторник президент РФ Дмитрий Медведев, передает РИА Новости.
Днем траура объявлена среда, 13 августа. На всей территории страны будут приспущены государственные флаги РФ, а учреждениям культуры и телерадиокомпаниям предложено отменить развлекательные мероприятия и передачи.
Незадолго до этого сообщалось, что в Грузии также объявлен траур - по погибшим в ходе боевых действий в зоне конфликта. Согласно последним заявлениям сторон, за несколько дней в результате боевых действий погибли около 1600 мирных жителей Южной Осетии, до 18 человек со стороны России и до 90 человек с грузинской стороны.
В Грузии ввели комендантский час
В Грузии ввели комендантский час
А я думал Ю.Осетия ввела комендантский час в Цхинвали.
ОЮ и Грузия объявили комендантский час каждый на своей территории.
Ещё пять-шесть назад надо было убрать сракошвили и юща с политической арены как проамериканских шестёрок и поставить своих проросийских президентов в этих республиках и не было бы ни каких проблем и конфликтов.А так Россия допустила этих црушных клоунов и пожинает плоды их деятельности!
Грузии обещано место в НАТО
Генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер заявил 12 августа, что Грузия однажды станет членом Североатлантического альянса, сообщает "Интерфакс".
На пресс-конференции, состоявшейся в Брюсселе после встречи представителей альянса и Грузии, генсек НАТО обвинил Россию в несоразмерном применении силы, выразившемся в переносе боевых действий с территории Южной Осетии и Абхазии на основную территорию Грузии и в установлении морской блокады. Однако, он подчеркнул, что "НАТО не рассчитывает на прямую военную роль в этом конфликте".
Яап де Хооп Схеффер отметил, что совет НАТО солидарен с грузинской стороной, поддерживает ее и подчеркивает "полное уважение суверенитета и территориальной целостности Грузии." По словам генерального секретаря НАТО, Южная Осетия и Абхазия являются частью Грузии.
Главным приоритетом в решении конфликта генсек назвал немедленное прекращение боевых действий и возвращение к статус-кво, существовавшему до 6 августа, то есть "все силы должны быть на тех позициях, которые они занимали в тот день".
Совет НАТО приветствовал решение Грузии о прекращении огня и призвал Россию последовать грузинскому примеру. Генсеку альянса известно о заявлении президента РФ относительно завершения операции в Южной Осетии, однако Яап де Хооп Схеффер ожидает официального подтверждения и информации о том, как это заявление реализуется на месте.
Гуманитарную ситуацию в Грузии генсек альянса охарактеризовал как "очень серьезную", сообщив о том, что НАТО уже поступил запрос от Грузии о гуманитарной помощи, и страны альянса уже оказывают эту помощь.
Напомним, что 12 августа Президент России Дмитрий Медведев объявил о завершении операции по принуждению к миру в зоне грузино-осетинского конфликта, подчеркнув при этом, что возможные очаги агрессии будут уничтожаться.
Позднее в этот же день главы России и Франции сообщили на совместной пресс-конференции о согласовании принципов урегулирования кризиса.
Грузинская сторона неоднократно заявляла о прекращении огня, однако всякий раз эти заявления не имели никаких практических последствий. 12 августа на митинге в центре Тбилиси Михаил Саакашвили заявил о выходе Грузии из СНГ, объявил Южную Осетию и Абхазию территориями, оккупированными Россией, и пообещал "не давать спуску агрессорам".
В Грузии обнаружился иранский след.
Вашингтон может разменять Тбилиси на Тегеран.
Сегодня в Россию прибыл президент Франции Николя Саркози, стремящийся выступить посредником в деле урегулирования грузино-осетинского конфликта. В ходе встречи с президентом России Дмитрием Медведевым он заявил, что считает нормальным желание России отстаивать интересы своих соотечественников за рубежом, но подчеркнул также, что международное сообщество хочет обеспечить суверенитет, территориальную целостность и безопасность Грузии. При этом Саркози добавил, что Россия должна использовать свою мощь в пользу мира – как она это делает в ситуации вокруг Ирана.
«Я, конечно, ещё думаю, уважаемый Дмитрий, о других вопросах, по которым мы очень тесно сотрудничаем с вашим министром иностранных дел Сергеем Лавровым, в том числе и по иранской ядерной проблеме. Россия должна использовать свою мощь в пользу мира, именно поэтому я и приехал в Москву», – заявил г-н Саркози.
Упоминание Ирана в речи французского лидера особенно интересно. Дело в том, что сейчас Франция уже «использует свою мощь в пользу мира», направив свои корабли вместе с американской группировкой в Персидский залив. На этой неделе там соберется беспрецедентно мощный военный кулак. Со стороны США в походе участвуют ударные группы авианосцев «Теодор Рузвельт» и «Рональд Рейган», а также вертолетоносец «Иводзима». Британские силы представлены авианосцем «Арк Ройял». В походе участвуют и несколько кораблей ВМС, а также палубная авиация Франции. Вместе с тем район Красного моря патрулируют американские авианосцы «Авраам Линкольн» и «Пелелиу». Таким образом, в регионе собрались самые крупные силы за все время после окончания активной фазы иракской войны. Одновременно с этим Кувейт активизировал так называемый Emergency War Plan, который вводится в действие только в случае угрозы близкой войны.
Наблюдатели расходятся в предположениях, для чего предназначены столь масштабные приготовления. Одни говорят о том, что американской группировке предстоит установить морскую блокаду Ирана, другие полагают, что ее задача – обеспечить прикрытие для готовящегося удара израильской авиации по иранским ядерным объектам. Третьи считают, что таким способом американцы и их союзники намерены продавить дипломатическое решение проблемы.
«Иран отказался принять предложения международных посредников и прекратить обогащение урана, и сейчас США поднимают вопрос о новых санкциях. Американцы, а теперь еще англичане и французы, занимают жесткую линию в отношении Тегерана», – рассказал РБК daily заведующий отделом разоружения и урегулирования конфликтов ИМЭМО РАН Александр Пикаев. По его мнению, отправка мощной группировки в Персидский залив призвана надавить на не согласных с американской линией членов Совбеза ООН.
В последнем случае особенно важной является позиция Москвы. Именно она не давала возможности применить более жесткие санкции в отношении Тегерана, поскольку для России Иран является важным торговым и военно-техническим партнером. Однако война в Грузии способна все изменить. Теперь Москва, которая сама оказалась под мощным давлением Запада, может оказаться не в состоянии защищать Тегеран. Более того, ее могут вынудить поддержать навязываемые Вашингтоном санкции – например, жесткое торговое эмбарго.
Характерно, что с началом военной операции в Южной Осетии ряд западных СМИ опубликовал многочисленные сообщения о том, что Москва, конечно же, поступает нехорошо, применяя военную силу против «беззащитной Грузии», однако США слишком нуждаются в российской помощи для решения «иранского вопроса». «Вашингтону слишком нужна Россия для решения таких важных вопросов, как Иран, чтобы поставить сейчас все на кон и защитить Грузию», – пишет американская газета The New York Times. «У Вашингтона нет возможности для маневра. Президент Буш прекрасно осознает, что США нуждаются в поддержке Москвы по некоторым крупным международным вопросам, включая иранскую ядерную программу», – сообщает телеканал ABC. Большинство американских аналитиков полагают, что если надо будет разменять Грузию на Иран, то США пойдут на это – ведь ядерная программа Тегерана является главной головной болью американского руководства. На ее фоне на второй план отходят даже амбиции Грузии, которую Буш рассматривал как главный «полигон демократии» на постсоветском пространстве. Да и срок его президентства явно подходит к концу.
Весьма показательным в этом отношении выглядит и поведение главной заинтересованной стороны – Израиля. Он занял подчеркнуто нейтральную позицию в грузино-осетинском конфликте, не поддержав ни одну из сторон. Более того, израильтяне даже пошли навстречу Москве, согласившись прервать поставки оружия в Грузию. Конечно, США выступили в поддержку Саакашвили, но было бы странно, если бы они никак не отреагировали на разгром своего главного сателлита из бывших советских республик.
Между тем много неясного вызывает позиция американской дипломатии в деле развязывания конфликта в Южной Осетии. Сейчас американские официальные лица говорят о том, что они предостерегали Саакашвили от «неоправданных шагов», но совершенно очевидно, что кто-то в Вашингтоне подталкивал его к осуществлению жесткой линии в отношении непризнанных республик. При всей своей неадекватности Саакашвили, конечно же, на что-то рассчитывал, когда отдавал приказ об атаке Цхинвала. «В Америке есть разные силы. Вокруг Чейни группируются неоконсерваторы – тоже, я бы сказал, неадекватные. Они что-то могли дать понять Саакашвили», – считает Александр Пикаев.
Таким образом, за конфликтом в Грузии могла стоять многоходовая комбинация американских стратегов. А жизнь российских граждан в Южной Осетии оказалась разменной монетой в большой геополитической игре.
Если новость была , то сорр.
Искренне надеюсь, что это была последняя версия данной темы.
Почитайте, полезно будет
Искренне надеюсь, что это была последняя версия данной темы.
+1
Нашел тока что вотс такую небольшую статейку на одном из сайтов.
________________________________________________________________________
Об этом сообщил немецкий журналист из Кутаиси.
В Западной Грузии, в Кутаиси, сформированы отряды с Западной Украины и прибалтийских националистов, которые переоделись в российскую форму и получили российское оружие. Многие города Западной Грузии сейчас оставлены грузинскими войсками и полицией, а Россия не хочет начинать оккупацию собственно Грузии, поэтому там полное безвластие, население предоставлено самому себе и находится без защиты.
По информации военных журналистов, США руками украинцев и прибалтов готовят грандиозную провокацию - массовые зверства среди местного населения под видом российских военных.
Все они, разумеется, говорят по-русски и белые, так что грузинское население не отличит их от русских. С этими европейскими "господами" видео- и фотоаппаратура для задокументирования «русских» зверств.
ПРОВОКАЦИИ ВОЗМОЖНЫ В САМОЕ БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ!
Вы это видели??Какая армия тьмы собралась на площади в Тбилиси?В прямой трансляции я видел среди грузинских флагов один пендосский.Скоро еще и Ющенко казлюк там выступать будет.("руками украинцев и прибалтов" )Снайпера на позицию срочно!
Нестор Махно, это самый баянистый баян, который в этой теме был за все время.)))))
В комнате главы западных государств. Все сконфуженно молчат и смотрят на дверь. Из-за нее доносятся глухие удары и невнятные крики.
-Да-а… Нехорошо как-то получилось…-говорит кто-то.
Все разворачиваются к Бушу.
-Чего вылупились? Я один, что ли все это придумал?! Все же орали – «давай над Михаилом приколемся!». А теперь я крайний! Пошутили, называется.
Главы правительств отвернулись. В углу потея дрожит Ющенко. Буш (раздраженно):
-Ну, а тебя, мудоёб, кто за язык тянул?!
-Трохи денег хотелось.
Открывается дверь и в комнату вползает плачущий Саакашвили, весь в крови и со спущенными штанами. Все бросаются к нему.
-Ну как? Живой?
-Терпи казак.
-Не сцы! За одного битого – двух не битых дают! – крикнул Саркози и покосился на Ющенко.
Буш:
-Жив, и слава Богу! Не реви. Утри сопли. Ты же джигит! Или уже нет?..
Саакашвили, растирая по роже кровь кепкой:
-Звэри!
Вах!
Путин даже слушать нэ стал! Сразу в бубен с наги.
А Медвед, тот вааще… Загнали меня в угол и… и… -отводя глаза. – и отпустили…
Меркель (ехидно):
-В угол – это еще ничего! Могли бы и в Кремль загнать. Там бы они тебя еще не так бы… гм.. отпустили.
Саакашвили, всхлипывая и подтягивая штаны:
-Вах! Я же кричал условный сигнал: «Памагитэ!» А ви нэ помогли…
Буш (возмущенно):
-Почему не помогли? На весь демократический мир кричали про то, что эти подонки с тобой сделали. Грозились всячески. Вон, посмотри, Виктор за тебя уже было полез в драку. И мы на шухере стояли. Но ты же знаешь этих варваров.
-Тэпэрь знаю.
Ющенко зажмурился и втянул голову в плечи. Саакашвили, молитвенно протягивает руки.
-Памагитэ хатя бы матэриально!
Буш кладет ему в руки банку с вазелином.
-Чем можем – всегда поможем!
Вдруг над дверью загорается лампочка и в комнату заглядывает Путин. Все встают.
- Всем ПРЕВЕД! Ну, кто там следующий?
Буш Ющенко:
-Твоя очередь.
Меркель (ехидно):
-Щас они тебе фарватер в Севастопольскую бухту прочистят!
Саакашвили, протягивая вазелин Ющенко:
-Дэржи кум. Тэбе нужнее.
Ющенко пошатываясь уходит к двери. Меркель в полголоса напевает: "Мишка, Мишка где твоя улыбка, полная задора и огня." Саакашвили всхлипывает. Саркози (задумчиво смотрит в сторону двери):
-Интересно, а кто следующий?
И все посмотрели на Буша...
С севастопольского форума. :D
Ну даете просто смех
- Первое хватит перепечатывать НОВОСТИ
- Второе и главное
Осетия это часть грузии, если какая-то шайка бандитов хочет отделится от грузии. ТО Президент грузии должен в вести туда войска и свергнуть этот осетинский режим, тут россия решила вмешаться ей больше всех надо или территория маленькая.
Представте Владивосток захочет отделится от россии и войти в Японию, что сделает Президент медведе он разбомбит тамошнего мэра. А япония в ведет туда миротворческие войска. Вам будет приятно когда другое государство вмешивается не в свое дело.
ГРУЗИЯ ВСЕ ПРАВЕЛЬНО ДЕЛАЕТ, если кто-то не хочет жить в грузии пусть проваливает, а делить ее ненадо.
Если что я живу между москвой и питером.
Это мои земляки сочинили.Правда тоже баян
________________________________________________________________________
Об этом сообщил немецкий журналист из Кутаиси.
В Западной Грузии, в Кутаиси, сформированы отряды с Западной Украины и прибалтийских националистов, которые переоделись в российскую форму и получили российское оружие. Многие города Западной Грузии сейчас оставлены грузинскими войсками и полицией, а Россия не хочет начинать оккупацию собственно Грузии, поэтому там полное безвластие, население предоставлено самому себе и находится без защиты.
По информации военных журналистов, США руками украинцев и прибалтов готовят грандиозную провокацию - массовые зверства среди местного населения под видом российских военных.
Все они, разумеется, говорят по-русски и белые, так что грузинское население не отличит их от русских. С этими европейскими "господами" видео- и фотоаппаратура для задокументирования «русских» зверств.
ПРОВОКАЦИИ ВОЗМОЖНЫ В САМОЕ БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ!
Они то действительно могут, судя по сфабрикованым фото и видео. Главное нашим войскам не продвигаться в Грузию и срочно прекратить боевые действия. Кстати а ведь именно это и приказал сделать Дмитрий Медведев, возможно и по этому тоже?
Если что я живу между москвой и питером.
вот там лучше и живи)))
Эт точно.А то почему-то мне ссыкотно стало в Севастополе жить.
Не лучше в гемании, а то запарился смотреть на МАРЕАНЕТОК КОТОРЫЕ ЧИТАЮТ НОВОСТИ НАПИСАННЫЕ СВЕРХУ ЦЕНЗУРОЙ.
Я смотрю, заграничные новости там хоть правды больше про россию.
Осетия это часть грузии,
Еще один с двойными стандартами... А Косово можно значит от Сербии отделяться???
Не лучше в гемании,
Не знаю никакой гемании, знаю Германию, так там и оставайтесь.
МАРЕАНЕТОК
Чего еще за марЕАнетки?? Видимо в гемании язык забываеться....
Задолбало... Сначала разьясняешь, разьясняешь, потом все вроде бы уже согласны и приходят новые, не прочитавшие тему, и начинают по второму кругу... Похоже началась n-ая атака троллей...
Я смотрю, заграничные новости там хоть правды больше про россию.
Сразу все стало на свои места...
Да надоели вы уже со своим Косово!
Вы разве ещё не поняли,что есть хорошие и плохие сепаратисты?
P.S. Вышенаписанное предназначено для людей с чувством юмора ;-)
Dr_tetris ГРУЗИЯ ВСЕ ПРАВЕЛЬНО ДЕЛАЕТ.
Ты считаеш что давить танками мирных людей это правильно? Тогда ты такой же урод как и Саакашвили. Я лично украинец но считаю что Россия права. Я за вас россияне дайте этим американским сра....м.
Dr_tetris
учи современную историю, больше сказать нечего ибо всё равно щас ни чего не поймёшь.
Нет нельзя Косово от серби отделятся, хотя теперь поздно размышлять.
Я написал Если косовским жителям что не нравится то милости просим из страны.
Призедент грузии всего лишь борется против кучки ОСЕТИНСКИХ БАНДИТОВ которые решить откусить кусок ГРУЗИИ.
Да надоели вы уже со своим Косово!
Вы разве ещё не поняли,что есть хорошие и плохие сепаратисты? :D
назови хоть одну причину почему можно назвать этот сепаратизм плохим? ты хоть знаешь что там произошло и почему Ю.Осетия отделилать от Грузии?
Мастер своим примером подтверждает, что бывают разумные украинцы. Честно говоря глядя на всяких плейшев, ющенков и прочую шушеру, я стал в этом сомневаться.
Держи тот же курс, друг!
П.С. это"ежик в тумане", просто ник сменил)
to komisars Я привел реальный пример
Представте Владивосток захочет отделится от россии и войти в Японию, что сделает Президент медведе он разбомбит тамошнего мэра. А япония в ведет туда миротворческие войска. Вам будет приятно когда другое государство вмешивается не в свое дело.
Система залпового огня самое то, или ты предлагаешь солдатов отправлять на бой.
Надо реально смотреть на веши , а бить себя в руть со словами Я ПАТРИОТ.
Dr_tetris, ГРУЗИЯ ВСЕ ПРАВЕЛЬНО ДЕЛАЕТ.
Верхний регистр вряд ли повышает ценность твоих слов.Кстати - "Правильно".Другие ошибки лень исправлять.
против кучки ОСЕТИНСКИХ БАНДИТОВ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Южная_Осетия
- История автономии
В виде html тега выложить ссылку не удалось.ПГ URL - кодирует символы при редиректе.
Неплохо,конечно, называть автономию "кучкой осетинских бандитов".
Мастер своим примером подтверждает, что бывают разумные украинцы.
Э-э-э! Я не украинец!... Но украинцев тут очень много хороших...
это"ежик в тумане", просто ник сменил)
Я на ПГ раньше появился чем "Ежик в тумане". И отписуюсь тут напротяжении всех версий темы и никогда не менял ник. ;)
Titanus, знаю. Как я отметил в P.S. - это было шуточное замечание.Я себе именно так представляю рассуждения американского правительства.
Я на ПГ раньше появился чем "Ежик в тумане". И отписуюсь тут напротяжении всех версий тем. ;)
да я заметил)
Президент медведе он разбомбит тамошнего мэра.
Никогда. Мы не грузины.
против кучки ОСЕТИНСКИХ БАНДИТОВ
Ну о чем с тобой разговаривать. Ты наверно даже не знаешь о тамошнем конфликте 91-го года.
Как правильно сказал товарищ CaVaBien - учи историю.
Dr_tetris Я читал про Владивосток мне повторять не надо. Мне лично 45 лет. Я служил в Советской Армии 1981-1983г. Со мной служили и грузины и осетинцы, так вот осетинцы в те времена не считали Грузию своей родиной, и гордились тем что они осетинцы а не грузины.
Да , но с Чечнёй тоже самое было ведь бомбили.
Допустим знаю, Часть Грузии захотело отделится , а грузия конешно же против этого была. Вот досих пор и спорят быть автономии или нет.
Или вы считаете , что призидент страны должен раздовать землю. А если китайцы переселятся и поросят автономию , вы же первые скажите какого черта , мы не будем делить россию. Зачем вы тогда одобряете делёж грузии.
Задолбало... Сначала разьясняешь, разьясняешь, потом все вроде бы уже согласны и приходят новые, не прочитавшие тему, и начинают по второму кругу... Похоже началась n-ая атака троллей...
ДА вот так всегда)) но ты не сдавайся! я тебя полностью поддерживаю!
Или вы считаете , что призидент страны должен раздовать землю.
президент сам виноват в этой ситуации, устроил геноцид, а потом хочет помириться давая широкую автономию? твоих родственников убъют, а ты потом будешь с их убийцей в одной квартире жить?
А если китайцы переселятся и поросят автономию , вы же первые скажите какого черта , мы не будем делить россию.
пример глупый, no comments
ДА вот так всегда)) но ты не сдавайся! я тебя полностью поддерживаю!
Спс, но я не машина, завтра уже продолжу нести правду в Бобруйск.)))
Мне вот интересно. Почему все считают себя самыми умными? Причём не просто самыми умными, а истиной в последней инстанции.
Предлагаю забанить тетриса за дезинфу и провакацию.
зачем, дай человеку разобраться в ситуации. Если он смотрит на мир по-другому - это не значит что это плохо.
Мне вот интересно. Почему все считают себя самыми умными? Причём не просто самыми умными, а истиной в последней инстанции.
Есть три версии: твоя, моя и правда. (с)
Знаете когда людям больше возразить нечего , они переходят на личности.
Вчем глупый. То же самое.
2 Master
Баян. А вообще, наличие версии не отрицает наличие другой. Знание этой фразы автоматически говорит о том, что либо её произнёсший понимает её смысл, либо произнёс просто для понту.
Если первое, то он понимает, что она - не ответ на мой вопрос :)
http://russianflow.moskva.com/data/uf/9980163/18/33/15/18331502_Hisnaj_pastva_-_posvjsennaetsj_Uzno-Osetinskomu_konfliktu-.mp3
Я тут заметил,что почему то большинство событий такого рода происходят в Августе
Типа осенее висенее обострение :)
Вчем глупый. То же самое.
А если китайцы переселятся и поросят автономию , вы же первые скажите какого черта , мы не будем делить россию.
сейчас идёт процесс укрупнения регионов в России, ни кто не даст разрешения на отделение от какого-либо субъекта РФ (исключения может и есть, тока я о них не знаю=)), такова проводимая политика.
Тем более автономия это не отделение от РФ, а просто статус субъекта РФ, и страшного в этом ни чего нет.
2 Master
Только вот ты тоже как-то не особо принимаешь версии других людей =) Далее смотри мой предыдущий пост =)
Типа осенее висенее обострение :)
угу, у шизофреников типа Сцукошвили и ему подобным
Перестройка например тоже в августе
1998 год. Август =)
угу, у шизофреников типа Сцукошвили и ему подобным
хы.Хочет чтобы лето ему запомнилось надолго
да.. в прессе и в других информ агенствах часто врут, действия такие именнуются "информационной войной". Ладно, теперь о России и Грузии (+ юж. Осетия.) По !МОЕМУ МНЕНИЮ! дело в том, что Россия не может допустить вторжения "североатлантического альянса" на территорию Грузии. По какой причине? НАТО производит военные базы на территории тех стран которые к ней присоеденились...
то Titanus Правельно не даст вот и грузия не дает, а многие здесь только и кричат , что Саакош... Плохой человек
вот смотри как получается Китайцы сначала станут автономной областью , а потом захотят автономную республику, а потом и присоединится к китаю.(варияция на примере Осетии).
2 Dr_tetris
Тогда почему в Ю. Осетии истребляли мирное население, а не сепаратистски настроенное правительство?
то wuzi2007 А как это свазанно с Осентией. да НАТО Может в Тбилиси базу за делать и Осетия здесь не причем.
По какой причине? НАТО производит военные базы на территории тех стран которые к ней присоеденились...
Да это ясно что бы укрепить свои позиции в мире.
Нефига себе мирное , а кто потосовку в сомом начале устроил.
Вот сейчас я надеюсь грузия свергнет на конецто этот САМОПРОВАЗГЛАШОННЫЙ Осетинский режим и там станет мирно.
Я где-то смотрел,что территории абхазии и осетии,это стратегически важные территории
а многие здесь только и кричат , что Саакош... Плохой человек
плохой человек...мягко сказано, чтоб его описать даже моего словарного запаса мата не хватает.
вот смотри как получается Китайцы сначала станут автономной областью , а потом захотят автономную республику, а потом и присоединится к китаю.(варияция на примере Осетии).
просто так ни кто не отделяется, должны быть веские причины на это. И у Ю. Осетии они были и до сих пор есть. Геноцид - ООчень веская причина.
да НАТО Может в Тбилиси базу за делать и Осетия здесь не причем.
она как раз тут "причем". НАТО хочет чтоб Грузия сначала ликвидировала свои проблемы с территорией до вступления в альянс. Вот Саакашвли и нашёл самый тупой способ это сделать, ибо на большее мозгов не хватило.
Dr_tetris
Так, просто интересно, ответь на два вопроса плз:
1 - Ты считаешь что саакашвили всё сделал правильно?
2 - Ты считаешь что две тысячи убитых, среди мирного населения заслужили этой смерти?
Там проживало 72000 человек просто смешно ну давайте переселим их в город осетия где нибудь севернее.
И грузия решит проблемы и сможет вступить в нато, и осетины будут жить в нормальных условиях.
(варияция на примере Осетии).
Осетия к России не присоединиться.
Вот сейчас я надеюсь грузия
Может поможешь им? А то они как-то не справятся.
И грузия решит проблемы и сможет вступить в нато
Тебе Путин что сказал? Если Грузия - Украина в НАТО - будет буферная зона - Осетия, Абхазия, Крым.
=))))))))
А ты знаешь, что такое для народа родная земля? =)
froot1s
1 Ну я не знаю В истории страны еще быстрее захватывали там площадь 3900 квадратных. Сначало объявил что если ваш режим отделения от страны не сменится, то мы его сами сменим. у самолета скорости хватит, за 1 час разбомбить столицу .
Вопрос в другом стало ли бы правительство Осетии говорить о будущем нападении своим гражданам.
2 Смотри ты думаешь Столицы государств просто так среди жителей расположены. Правительство всегда прячется за тела своих сограждан.
А так смерти в принципе не кто никогда не заслуживает.
И грузия решит проблемы и сможет вступить в нато
типичная позиция "моя хата скраю, ни чего не знаю пока пуля в ж*пу не залетит". Ты приветствуешь расширение НАТО? Окружение России базами США? Пикнуть не успеешь и весь запад России будет под прицелом ракет. Причем долетят они очень быстро, даже помолиться не успеешь.
Тетрис, ты такую чушь несёшь, это что-то просто.
то KxA для человека который не живет в МАТРИЦЕ Родина это там где хорошо.
А для человека которому изменили сознание , Родина это там где ты родился.
то Меркава Осетия к России не присоединиться. А что она пыталась все это время сделать, просто стать Автономной республикой.
Ну и наздоровье пусть будут буферной зоной не тепло не холодно.
Ну как дети..., вы уже всех своих врагов победили...???
А теперь два слова о ВЫРОДКАХ...
Об этом сообщил немецкий журналист из Кутаиси.
В Западной Грузии, в Кутаиси, сформированы отряды с Западной Украины и прибалтийских националистов, которые переоделись в российскую форму и получили российское оружие. Многие города Западной Грузии сейчас оставлены грузинскими войсками и полицией, а Россия не хочет начинать оккупацию собственно Грузии, поэтому там полное безвластие, население предоставлено самому себе и находится без защиты.
По информации военных журналистов, США руками украинцев и прибалтов готовят грандиозную провокацию - массовые зверства среди местного населения под видом российских военных.
Все они, разумеется, говорят по-русски и белые, так что грузинское население не отличит их от русских. С этими европейскими "господами" видео- и фотоаппаратура для задокументирования «русских» зверств.
ПРОВОКАЦИИ ВОЗМОЖНЫ В САМОЕ БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ!
Вот такую хрень разыскал и выложил, называющий себя украинцем нестор гамно......
любому здоровому человеку понятно, что всё, что этот **** здесь выложил - туфта...и сказки для дебилов, сочинённые российскими спецслужбами...
какую же цель преследовал этот нестор... - обосрать землю, на которой он живёт.... и народ, который его кормит...
вот мол какие мы...украинцы...готовы насрать себе на голову..., и за российским паханом дерьмо подбирать... ни совести...ни человеческого достоинства... мразь просто тьфу...
оставим всякое гавно....и ненависть к непонимающим вашу великую мысль..
возможно...но грузинские военные убивают местных жителей....российские тоже самое в Чечне...Почему же украинцы(западные)...на эту пакость неспособны?
др тетрис. А ты глуп. Ты понимаешь что Грузию не возьмут в НАТО если будет соблюдаться нецелосность государства. И Россия делает все возможное чтобы не допустить присоединения "непризнаной республики" Эту феню будут тянуть до декабря как минимум. А там переизбрание презед. Америки. И альянс на время прекратит набор. А там если повезет то и Осетию приберем. Есче вопросы есть? Отвечу.
Вот такую хрень разыскал и выложил, называющий себя украинцем, выродок нестор гамно..., был гамном..., гамном и остался...
любому здоровому человеку понятно, что всё, что этот урод здесь выложил - туфта...и сказки для дебилов, сочинённые российскими спецслужбами...
какую же цель преследовал это гамнонестор... - обосрать землю, на которой он живёт.... и народ, который его кормит...
Наверняка, господин Playshner судовольствием примерил (бы?) российскую форму в грузии.Как хорошо, что простые люди в Британии и США мыслят не так "однообразно", как население западной украины.
Раскажу всю мою точку зрения. Основана она на фактах.
После второй мировой войны вся европа была разделена на 2 части.
первая часть входила в СССР(Союз Советских Социалистических Республик), а вторая часть была подверженна влиянию США. Чуть позже , а именно в 1949 4 апреля был подписан североатлантический договор ( нынешнее NATO/OTAN-North Atlantic Treaty Organization.) Именно в него и вошло большенство стран зап вропы. И тем временем Карибский кризес в самом разгаре. Немного позже (1962) СССР начинает постройку площадки для взлета теежелого ядерного заряда средней дальности действия. Американское правительство в лице Кенеди приказали заблокировать Кубу с моря. Никита Хрущев нехотя разрушает ядерные запасы. В ответ на это Кенеди также уничтожает запасы военного атома. Кризис завершен, однако ракетные установки близь США уничтожены небыли и америка еще в страхе. Позже, 1991г., СССР расподается на 15 государств. Тем временем альянс набирает силу. В NATO входит всё больше странн+Венгрия, Польша, Чехославакия. в 1999г. NATO вплотную подходит к границам России. А теперь план Грузии войти в NATO. Россия этого не может позволить. Ведь Грузия прям на границе со странами СНГ, и построение там военных баз-опасность для России, также как когдато наши ПВО для США.
Грузия-это пешка в игре двух великих держав.
P.S.
кто сможет оспорить мою т.з. тому моё почтение.
то wuzi2007 Ну это в принципе понято Грузия-это пешка.
Только Расстояние от москвы до Европы и От Тбелиси я щас посмотрел примерно равны. Может теперь в Европу введем войска, например в Восточную украину.
Пусть Восточная украина проведет референдум, станет автономной облостью, потом автономной республикой , потом присоединится к россии.
Смотрите Осетия часть грузии, а россия без церемонна туда в торглась и пытается там еще командывать.
Если вы еще не поняли что Президент грузии всего лишь борется, за целостность своей страны ну тогда я не знаю.
У некоторых людей почему-то двойные стандарты.
я не говорю, что Грузия виновна в данном конфликте... я лишь представил хронологию и моё понимание проблемы.
теперь про Украину. Понимаете, в ситуации с Грузеей все сложилось так: попытка отсойдинения Осетии, и попытка стать автономной республикой-есть шанс вторгнуть МС, и там справоцировать нападение на МС. Уж поверьте мне, еслибы на Украине произошел тереториальный разлад, была бы такаяже ситуция.
wuzi2007 Уж поверьте мне, еслибы на Украине произошел тереториальный разлад, была бы такаяже ситуция.
Правильно Каждый призидент бореться за целосность своей страны, поэтому я и на стороне Грузии.
dr tetris. теперь вам понятно какое отношение имеет Ю Осетия к NATO?
Так интересно... ярые п0тридиоты...
И вообще... Россия должна была смирно смотреть как их граждан живущих в ЮО разрывают снарядами грузинской артилерии в куски мяса... а не лезть поперек батьки в пекло...
Вероломные русские свиньи.., наехали на беззащитных грузин...
Кто давал вам(нам) право бомбить их военные базы??
Если на стороне грузин воюют негры и люди в натовской форме. то это естесственно война за свободу, демократию, мир и справделивость... А вы... как не стыдно... Сбивали их самолеты когда те, мирно долбили осетинские города... разве так поступают?? Это же за война за единство страны!
Американские дипломаты... молодцы, справились, построили нашим грузинским братьям демократию(настоящая власть народа!) и спокойно покинули эту страну... их миссия там закончена...
С днем траура...
Мыимдали
Взгляните на этих идиотов...
причем здесь пОтриоты? это не потриотизм-это политика. я вам советую меньше верить Русской прессе и хоть иногда думать логически.
Dr_tetris Ты мне обьясни. По твоему получается для того чтобы сохранить целостность государства, надо стереть с лица земли всех осетинцев женщин, детей. Это будет очень демократично как раз в духе америки.
2 komisars. прочитай пожалуйста мои последнии посты.
Раньше была страна СССР. Значить правильно комунисты убивали бендеровцев, они боролись за целостность страны. Я правильно тебя понял Dr_tetris .
13.08.08 08:37 wuzi2007 Я читал. Русской прессе и хоть иногда думать логически. Так вот и думаю логически(смотри выше).
это сарказм?
wuzi2007 Какой сарказм очем ты говориш? Я думаю логически. Бендера боролся за свободу Украины правильно? Так может и осетинцы борются за свою свободу против Грузии.
Самое интересное то, что мерикьянцы научили грузин воевать(стрелять) с мирным населением... но не с другими военными... (кстати,не зря учили 1 бронзовая медаль по стрельбе)
Да и сами америкосы молодцы... вляпались по самое нихочу... в дерьмо...
И что за танки там были развороченные в хлам?? И почему никто не прокамментировал людей в натовской фоме воюющих на стороне грузии?? Помнится на сайте СНН в комментах под видео этот вопрос удалили... через 3 мин. после его появления...
И почему никто не прокамментировал людей в натовской фоме воюющих на стороне грузии??
Это настолько очевидно, что об этом просто не говорят. Мир какбе поднапрягся... мне это не нравится. Слишком много шума и пыли. Неродивое пендосское дитя С*кашвали здорово подставил своих покровителей...
возможно... но... подождите... как в форме nato? это не возможно. Как альянс мог одобрить боевые действия США? это проблема... хотя вероятность , что это правда мала
Иди и смотри видео...
на синн
не будьте столь наивны. Есть шанс фальсификации. В ином случае у США могут возникнуть проблемы. И я также прошу не забывать о , упомянутой мной ранее, информационной войне. И зачастую выигровая её выигроваешь войну.
Насколько я знаю "эта страна" еще ни одной информационной войны не выйграла... все просрала...
Да и сами америкосы молодцы... вляпались по самое нихочу... в дерьмо...
гг, как самокритично
5 баллоффф))
в конфликте впринципе, многие страдают. Но не Россия.
на месте ЕС я бы не лез в конфликт, ибо х советы и критика может плохо повлеять на всех участников.
Саакашвили не виноват, он лишь жертва правокации!
Абсолютно... точнее той лапши, что навешали ему "сроветники"...
Жаль что они так быстро удрали из страны....
в стране не безопасно.... логично , что они так поступили.
http://www.rambler.ru/news/events/georgia/565025743.html?b=1.2
есть такое слово: "суверинетет" и его надо применять и по отношению к Ю Осетии.
Большое уважение к русскому человеку, который мыслит адекватно и не побоялся сказать правду среди своих. Вам же почти всем остальным неведома честность и честь. Да, я согласен, что Саакашвили порой грубо и некорректно выражается по отношению к России, но он просто говорит, то что есть.
и не побоялся сказать правду
Среди всех отписавшихся правды всей не знает никто, каждый высказывает лишь своё мнение.
Вам же почти всем остальным неведома честность и честь.
Хм,аффтар жжот.
Не_смотря_ни_на_что, Да, я согласен, что Саакашвили порой грубо и некорректно выражается по отношению к России, но он просто говорит, то что есть.
Ну да.Иногда некорректно выражается по отношению к России...И приказывает уничтожать мирных жителей.Подумаешь,бывает.Кто из нас так не ошибался?
И ещё вопрос - ты тему (хотя бы эту и предыдущую) с самого начала читал,или как обычно - пришёл и написал?
BorderZone - Пограничье, ППКС.
2 chYort
Мне вот интересно, чем так хохлы довольны =)
Ждите в гости =)
> неведома честность и честь
На войне все средства хороши
А процитированный тобой афтар, судя по грамотности, уже взрослый, умудрённый, и русский =)
Среди всех отписавшихся правды всей не знает никто, каждый высказывает лишь своё мнение
Правда в том, что России не позволила бы отделиться от себя какой-нибудь части своей земли. Так же поступает и Грузия. Вот это правда. Поэтому шаги Грузии не должны удивлять! Никто не убивал мирных жителей, это пропоганда, поймите.
Не_смотря_ни_на_что, правду знает тот кто смотрит на события собственными глазами,то есть я
Ах вот оно что! Наконец-то на форуме начали отпиываться грузинские снайпера :)
P.S. чего ж ты свой пост удалил? :)
Не_смотря_ни_на_что, откуда ты знаешь,что это пропаганда?
Доказательства в студию.
Никто не убивал мирных жителей, это пропоганда, поймите.
ну да..
ладна спорить не буду..я знаю лишь то, что видела в новастях, вот прачту "проект россия" - там видно будет
кстати, в Чечне ведь проводили референдум по отделению от России.. единогласно - да, отделяемся.. а по ним бомбами..
Почему все обвиняют в том, что Грузия спаривается с США в самых извращенных позах? Почему мы вообще допустили, чтобы они начали совокупляться с США? Исторически Грузия наш союзник на Кавказе, а Ельцин (позже Путин) добровольно отказались от помощи и союза со стороны Грузии. Сейчас, пока Сыыка у власти, перспективы потеряны, но люди не вечны. Пока в памяти будут следы геноцида осетин, перспектив союза просто нет. Но это скоро забудется.
Почему все обвиняют в том, что Грузия спаривается с США в самых извращенных позах? Почему мы вообще допустили, чтобы они начали совокупляться с США? Исторически Грузия наш союзник на Кавказе, а Ельцин (позже Путин) добровольно отказались от помощи и союза со стороны Грузии. Сейчас, пока Сыыка у власти, перспективы потеряны, но люди не вечны. Пока в памяти будут следы геноцида осетин, перспектив союза просто нет. Но это скоро забудется.
да потому что союзничество с нами уже не нужно даже Лукашенко.. мы - невыгодный партнер и союзник.. а со своей агрессией и непредсказуемостью мы вообще оказались в дипломатической изоляции.. это факт.. Саркози после визита в Москву уже посоветовал Европе забыть о российском газе.. и это только начало..
Неужели вы думаеете что Саакашвили такой идиот чтобы приказать стрелять по мирным жителям? Неужели вы думаете, что грузинский солдат стал бы выполнять такой приказ? Всё это пропоганда вашего телевиденья (Кремля) чтобы русский народ возненавидел Саакашвили, который не устраивает Россию. Так как он хочет воссоеденить Грузию, а Кремлю это не выгадно.
Неужели вы думаеете что Саакашвили такой идиот чтобы приказать стрелять по мирным жителям?
Ага, а осетины, конечно, нагло врут - и старики и женщины, едва ушедшие из лап смерти.
Dairel, тут согласен.Россию ждёт "игнор" со стороны стран НАТО.
старики и женщины, едва ушедшие из лап смерти
Они даже не знали кто по ним стрелял, это были авиа удары. Разговор со стариками это фейк. Никто не стрелял по мирным жителям А вот от авиа ударов русских по госпиталю действительно погибли врачи и один ребенок, этот факт признали уже многие страны. Зачем нужно было бомбить больницу? Или может промохнулись?
Аллахус, Ха,ха ха? прошу выражать свои мысли чуть более членораздельно :D
Ты со мной не согласен? Конечно всем нужна российская нефть,поэтому Россия сможет в чём-то диктовать свои условия... Если не игнор,то "ужесточение" отношений. Как думаешь,легко ли будет людям из бывших респ. СССР приехать в Россию? Например,для посещения родственников?
не_смотрите_на_него_он_невсебе
ты зачем такое пишешь?привиди доказательства ненадо отсебятины такого рода
Ты со мной не согласенха ..мило..
Если не игнор,то "ужесточение" отношений.бедные нещасные сывалили с России и теперь страдают!если ты не с Россией , то ты против нее
Кажется на форум начинают заходить умные люди..........
В предыдущей теме чел с ником Санек спрашивал меня, почему же так ненавидят русское правительство. Я тебе, Санек, отвечу коротко:
Венгрия... Чехословакия... Афганистан... Грузия... Кто следующий? ТАК ЗА ЧТО ЛЮБИТЬ ВАШЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО? Вы много сбрасываете на США, что они мол прикрываются мирными лозунгами, а лезут в дела других стран. Ваше правительство ничем не лучше. Оно такое же лживое и ненасытное!
KxA
Мне вот интересно, чем так хохлы довольны =)
Ждите в гости =)
Тем, чем недовольны москали,г)
Неужели вы думаеете что Саакашвили такой идиот чтобы приказать стрелять по мирным жителям? Неужели вы думаете, что грузинский солдат стал бы выполнять такой приказ? Всё это пропоганда вашего телевиденья (Кремля) чтобы русский народ возненавидел Саакашвили, который не устраивает Россию. Так как он хочет воссоеденить Грузию, а Кремлю это не выгадно.
+1
Они даже не знали кто по ним стрелял, это были авиа удары. Разговор со стариками это фейк. Никто не стрелял по мирным жителям А вот от авиа ударов русских по госпиталю действительно погибли врачи и один ребенок, этот факт признали уже многие страны. Зачем нужно было бомбить больницу? Или может промохнулись?
А русские своих миротворцев сами убивали? Насчет больницы в Цхинвале - ее разрушила Грузия. Тут надо смотреть на мнение не России и не Грузии, а Абхазии и Южной Осетии - оно же очевидно. И по твоему, какую цель могла преследовать Россия? Завоевать Грузию? Да она нафиг не сдалась. Мы просто защищали осетин, которых вычищали подчистую, давили танками. Мы выполняли урегулирование мира в Южной Осетии - а Грузия напала на миротворцев, что является военным преступлением.
Все действительно очень просто - Саакашвили давно выгибается перед НАТО (как и Ющенко), но в НАТО не берут государства с нерешенными территориальными проблемами - поэтому и началась война с Осетией. Обвинить Россию - выгодно для Америки, которая может встать "щитом против происков Москвы", к тому же выгодно для МакКейна - он ярый противник России и "давно уже всех предупреждал". Теперь его рейтинги ростут. Украина же по-своему прогибается под НАТО - противится возвращению русского флота в Севастополь.
Россия тупо захапала часть чужой территории, вот и все.. и не надо сюда примешивать благородные цели.. действует Россия грубо и в обход мировых норм.. дай бог что нас выгонят из Восьмерки и никогда не возьмут в ВТО.. это будет поделом...
Аллахус, если ты не с Россией , то ты против нее
Bravo! Гениальное утверждение.И причём никак не отвечает на мой пост...
Получается что Швейцария - заклятый враг России! Она ж сохраняет нейтралитет.Следовательно - она не за Россию.Следовательно. - она против России.Железная логика.
Дариель опять за своё.. Грузия нарушила междунородное право..Южная осетия не являеться частью грузии.Ты оправдываешь убийство тысяч людей грузинскими отморозками наглотавшихся тоблеток?
С чечней не сравнивать это разные вещи.Медвед в данном случае ничего не нарушал..
Если нравицца запад иди на британские форумы или сша своей бредятиной ты провоцируешь юзеров на спор, и удаляешь темы которые дают негативную оценку твоим действиям..
мда..патриотка сдес ьтолько я..
нах валить из россии, если ты не за нее?...тфу
забадали
Россия тупо захапала часть чужой территории, вот и все..
Какую часть?
У нас сейсчас в крае ДОКУЯ беженцев
Цели России. Главная очевидна - почувствовать себя великой державой впервые за двадцать лет. И плевать на вопли в зарубежной прессе, когда твои танки утюжат вражеские позиции и берут чужие города. А потери, ну что ж, «бабы новых нарожают».
Далее прагматика. Продемонстрировать всем и каждому, что защищая свои интересы, Кремль не остановится ни перед чем. Свергнуть предельно раздражающий грузинский режим, который, к слову, сам уже столько раз «нарывался». Поставить под контроль нефтепроводы из Азербайджана в Турцию. Протестировать Запад: на что они в конце концов способны. Припугнуть Украину и других непослушных соседей.
BEPHITeTPYCbI
"Южная осетия не являеться частью грузии"
-----------------
Можно узнать почему? Потому что ты так считаешь?
не тупите.. и Осетия, и Абхазия формально - территория Грузии.. тоскливо общаться с людьми, которые ни фига не знают, только горлопанят свое..
удаляешь темы которые дают негативную оценку твоим действиям..если есть ко мне претензии как к модератору, обращайся к админу и меня снимут с должности, если твои претензии обоснованы.. а так это сотрясание воздуха..
chYort
плюс адын )
Немезис
Тогда докажи обратное.Если на референдуме обсалютное большинство сказало против..
Еше один грузин неадекват с российским гражданством..
Тогда докажи обратное.Если на референдуме обсалютное большинство сказало против..
Еше один грузин неадекват с российским гражданством..
на референдуме в Чечне абсолютным большинством народ решил отделяться от России.. и че получилось? двойные стандарты у Медведика..
Ето к ельцину претензии ^^
ех вас бы в цхинвали когда вашу семью переедут из танка а вас изнасилуют и расстреляют вы будете думать по другому.Вы сидите в своих квартирах и пытаетесь доказать что вы можете придумать что то отличное от общего мнения .. вот они демократы пришли..
ех вас бы в цхинвали когда вашу семью переедут из танка а вас изнасилуют и расстреляют вы будете думать по другому.Вы сидите в своих квартирах и пытаетесь доказать что вы можете придумать что то отличное от общего мнения .. вот они немократы пришли..
а ты там был и утверждаешь это с стопроцентной уверенностью? ооочень глупо..
Трагедия, развернувшаяся на наших глазах на территории Грузии, должна стать набатом для Украины.
Во-первых, несколько выводов. Игры закончились …началась настоящая жизнь. Сегодняшняя Россия в своих худших исторических традициях продемонстрировала, что единственное право, которое она уважает – это право силы. Это очевидный результат развития российского общества и его элиты.
Щас много говорят о морали. Да успокоооойтесь, ни Михаил Саакашвили, ни Владимир Путин не руководствуются ее правилами в своей практической деятельности. Да, Тбилиси спровоцировал Москву, но как же ожидали и приближали эту провокацию в Белокаменной.
Опять по кругу.Причём спорят опять те же самые люди :) И аргументы те же... Кто-то нажал кнопку Replay.
У кого армия больше - тот и миротворец )))
на референдуме в Чечне абсолютным большинством народ решил отделяться от России
Кто это сказал? Боевики? Или США?
действует Россия грубо и в обход мировых норм
Грузия тоже, а главное она была агрессором.
А вот от авиа ударов русских по госпиталю действительно погибли врачи
Не говори ЕРУНДЫ. Если бы это были АВИО удары - не было бы крыши. Однако там - разрушенны стены дырами 2+ метра в диаметре - это Град.
дай бог что нас выгонят из Восьмерки и никогда не возьмут в ВТО.. это будет поделом...
Я тебе говорил...мы тебя ЛИЧНО выгоним из восьмерки и не пустим в ВТО, а сами будем там.
Из 8 нас не выпрут это статистика стран - мы на 8 месте.
Хотите вернуть 7 ? Посмотрим что скажет Германия...да и Франции такой расклад не нужен.
Я там небыл, и на 100% я не уверен, однако приведи кадры бомбежки российской овиации гори или мирных
грузинских граждан?А кадры несчастного населения осетии встречаються неоднократно...
Если у тебя нет доказательств твоего мнения почему ты считаешь, что другие юзеры не правы?
У меня есть одекватная позиция - Саакашвилли междунородный преступник, росиия действовала в рамках междунородных правил ибо президент страны обязан защишать честь и достоинство российских граждан..
Росиийская армия не покидала границ южной осетии, поетому упрекнуть ее в нарушении целостности грузии нельзя.Приведи кадры где злобные российские солдаты убивали или бомбили неповинных грузинских граждан?
to BEPHITeTPYCbI Грузия нарушила междунородное право..Южная осетия не являеться частью грузии/
В каком именно месте нарушила, осетия это часть грузии. Просто набери в ВИКИ Южная Осетия там и про конфликт с 91 и остальное описано.
Реально стали появлятся люди которые поняли мою точку зрения. Что призедент всеголишь защещает целостость страны.
И толку погибло 74 человека которые всеголишь пошли в армию заработать денег, ради чего спрашивается.
Кто это сказал? Боевики? Или США?
официальные российские данные.. Россия просто забила на референдум.. беспредел, обычный русский беспредел..
***и Осетия, и Абхазия формально - территория Грузии***
Это вобще-то спорный вопрос. Покамест, это "непризнанные республики" (собственно говоря, вот говорили тут о Косово - она то отделилась, и львиная доля государств признали ее как суверенное государство, а когда этого пожелали Осетия, то тут закрыли глазки наши заокеанские и западноевропейские друзья).
По такой логике Сербия сейчас тоже должна начать палить из градов.
***двойные стандарты у Медведика..***
Вай-вай-вай, причем тут Медведик?
***а ты там был и утверждаешь это с стопроцентной уверенностью? ооочень глупо.. ***
То есть, даже когда проамериканская во всех отношениях (что лгично) СиЭнЭн начинает менять позицию по отношению к конфликту, а БиБиСи так и вовсе призывает Запад воздержаться от поддержки Саака, так как поддержка кровавой бойни с их стороны в дальнейшем лишит их права принимать участие в разбирательстве этого конфликта, то есть это уже не фактор? Нет, конечно есть маленький шанс, что в 2000 трупов виноват не Саакашвили, или этих трупов вовсе нет, но ей богу это м-а-р-а-з-м.
однако приведи кадры бомбежки российской овиации гори или мирных
грузинских граждан?
посмотри телик.. евроньюс или любой международный канал и поймешь.. наше продажное ТВ этого не показывает..
Росиийская армия не покидала границ южной осетии, поетому упрекнуть ее в нарушении целостности грузии нельзя.Приведи кадры где злобные российские солдаты убивали или бомбили неповинных грузинских граждан?
ты вообще откуда пишешь? с подводной лодки и из полной изоляции? наша армия дошла до центральной Грузии.. мдяя.. знаний нет совсем..
игнор...
ну чтож, для Украины уже все произошло, все понятно. Измениться может только срок, но не цель – Киев следующий в очереди на усмирение. Россия сожрёт всех в том числе и правящие верхушки…
и не подавица, даже донецкими и лично Ахметовым. Ну а предатель получит не власть в Киеве, а почетную ссылку в современную Калугу.
Наша армия дошла до центральной грузии..
Ссылку в студию, почему мы должны доверять тому что ты пишешь?
то BEPHITeTPYCbI Росиийская армия не покидала границ южной осетии, поетому упрекнуть ее в нарушении целостности грузии нельзя.
Те сказали, что Осетия это атономная область, а не респеблика а ты опять за свое. То что россия раздала Российские паспорта грузинским(осетинским) жителям это ее право, но от этого они не перестали быть грузинами(По признаку государства).
Генпрокуратура России начала допросы пленённых грузинских солдат. - НТВ
BEPHITeTPYCbI
Я там небыл, и на 100% я не уверен, однако приведи кадры бомбежки российской овиации гори или мирных
грузинских граждан?А кадры несчастного населения осетии встречаються неоднократно...
Если у тебя нет доказательств твоего мнения почему ты считаешь, что другие юзеры не правы?
У меня есть одекватная позиция - Саакашвилли междунородный преступник, росиия действовала в рамках междунородных правил ибо президент страны обязан защишать честь и достоинство российских граждан..
Росиийская армия не покидала границ южной осетии, поетому упрекнуть ее в нарушении целостности грузии нельзя.Приведи кадры где злобные российские солдаты убивали или бомбили неповинных грузинских граждан?
Вот тебе доказательства
http://igordaily.livejournal.com/
chYort
хахахахаха
Воронка в фотошопе сделана искуссно )))
Если ты считаешь это последствие налета росиийских ввс то мне тебя жалко..
да забейте вы на него, он новости даже не смотрит.. с такими дискутировать глупо..
chYort
ахахах.. Мы тоже может снять такие кадры что Грузия бомбила Москву.. Ты веришь всему что тебе показывают?? ТУт уже приводили фото где одни и теже люди в роли нескольких трупов и т.д...
И ещё: получается прилетели 50 русских бомбардировщиков и сделали 3 воронки метром в диаметре и улетели... АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХАХХАХАХАХААХАХАХАХАХАХХААХ
***но от этого они не перестали быть грузинами(По признаку государства).***
Ага, так то вобщем-то и есть...
... Но убивать СОБСТВЕННЫХ граждан? Фееричная тупизна марионеточного грузинского правительства меня поражает.
***Вот тебе доказательства igordaily.livejournal.com/***
I LOL it.
В блоге ничего дельного не увидено. Писанина автора - лирика, в нашем случае излишняя.
то BEPHITeTPYCbI когда будем смотреть Реально на вещи . А не крачать что Соакошвили международный преступник.
Dr_tetris
А кто он?? Он не преступник. Он террорист.
Даже американский народ прекрасно всё понимает как обстоят дела и кто виноват. Достаточно посмотреть на рожу его. И как он ехидно улыбается на прессконференциях, в то время как его страна воюет.
И ещё: получается прилетели 50 русских бомбардировщиков и сделали 3 воронки метром в диаметре и улетели...
они ещё Саакашвили напугали..а вот потом улетели..)
а насчёт "доказательств"..то есть тому,что показывает телевидение мы не должны верить совсем, а в какие-то наспех склеенные фоты должны?..
А не крачать что Соакошвили международный преступник.
реально--убито 2000 человек мирного населения, вопрос--как можно назвать человека, сделавшего это?
Генеральный прокурор Гаагского Международного трибунала заявил о готовности рассмотреть заявление России о проведении расследования по военным преступлениям в Южной Осетии. - НТВ
***то BEPHITeTPYCbI когда будем смотреть Реально на вещи . А не крачать что Соакошвили международный преступник.***
А собственно как смотреть?
Да, Россия вступила конфликт не имея на то юридического права (это по ОНН, а по собственным внутренним договоренностям имеем).
Но разве НЕобоснованное убийство мирного населения СОБСТВЕННОГО населения это не преступление?
Я то пытаюсь смотреть реально, а некоторые прозападные неадекваты, которые не смогли подтвердить нормально не одного поста говорят что я несморю новости и что меня надо игнорить..Я понимаю вы мечтаете жить в сша но ненадо поливать грязью росиию, кто виноват в том что вы родились такими неудачниками?
в таком случае когда следующий Гитлер (не дай Бог конечно) начнёт 3ю мировую и будет завоёвывать Европу мы просто не будем снова защищать этих неблагодарных уродов. Мы же не имеет права вступить на их территорию. Наоборот поможем завоевателю и ещё почётный орден ему дадим за демократию , а Европу с США обвиним в агрессии..
BEPHITeTPYCbI
насчёт жить в США - у них правительство дерьмовое а не сам народ. Как и везде впринципе.
Друзья хочу вам ещё раз напомнить:
Осетия никогда! не щитала себя частью Грузии!
на референдуме в Чечне абсолютным большинством народ решил отделяться от России.. и че получилось? двойные стандарты у Медведика..\
Ах да, я ж забыл, что Медвед президент аж с 91 года.
обосрать землю, на которой он живёт.... и народ, который его кормит...
О,пан плешнер снова хвост поднял.Давно уж не видал такого зрелища....
Ех,ни капли не хотел обидеть Украинцев,ибо сам таковым являюсь,и никапли не хотел обидеть ту страну,где я живу,потому что я её люблю и уважаю,не зависимо от нашего долбаного правительства.
любому здоровому человеку понятно,что всё, что этот урод здесь выложил - туфта...
представте себе,и мне это понятно.Вот вы,найдите в моем посте какую либо оценку с моей стороны данному тексту????где она?)Я просто выложил не давая какой либо оценки данному тексту.Если даже как вы выразились "любому здоровому человеку понятно" дык чтож сразу такие обиды и вопли?
ни совести...ни человеческого достоинства
Вам ли молвит об этом?
_________________________
Знаеш.плеша,мне в данном конфликте жалко не политиков,.которые уже надоели,пытаясь друг друга переврать,мне жаль тот народ,и тех солдат,которые гибнут из-за политики и откровенной глупости политических деятелей....
то BEPHITeTPYCbI с идиалогией ВСЕ ЛОХИ кроме Я ты далеко пойдешь.
При чем здесь про американизм.
Когда ОДно государство необоснованно вторгается на територию другого , под предлогом миротворческой операции это по твоему нормально.
Зачем те какие-то картинки и кадры смотри между строк.
Сша вообще отстой взорвать Башни с людьми чтобы развязать войну против террористов.
на референдуме в Чечне абсолютным большинством народ решил отделяться от России.. и че получилось? двойные стандарты у Медведика..\
Ну если ты забыл, то напомню, что войска России тогда вышли из республики и дали её народу жить так как они хотят и на сколько мы помним это у них не получилось и тогда начилась вторая чеченская война.
Тетрис значит утверждаешь что администрация сша повинна в 11 сентября?
Ок возможно путин и взрывал дома, но в данном конфликте саакашвилли заслуживает смертной казни..
Правда в том, что России
Даже не пишите слово "правда", здесь её не знаю ни я, ни он, ни кто-либо другой. Можно только приблизительно представлять, что же было на самом деле, опираясь на факты.
то M Schumacher какому еще завоевателю, територия грузии начинается с територии осетии.
Осетия никогда! не щитала себя частью Грузии! И что она посей день является частью грузии.
Осетия никогда! не щитала себя частью Грузии!
а Чечня себя - частью России.. и любой президент отвечает за действия предыдущего и учитывает их.. тем более это уже РФ, а не СССР... и Путин тоже вел войну в Чечне..
Вы чё все защищайте сраную Грузию?Я над вами поражаюсь
BEPHITeTPYCbI ты же сам смотрел фильм Дух времени и тебе это досих пор не ясно.
За что именно за служивает за то что борится за целостность государства.
любой президент отвечает за действия предыдущего
Он не в ответе именно за действия, ему приходится переживать последствия этих действий.
то GameOver1993 И почемуже ты считаешь что какое-то другое гоударство СРАНОЕ
???? ну ка тетрис просвяти )
11.08.2008 19:56 Кинофорум > Дух Времени / Zeitgeist
Много наврано в части про религию.
Твой пост из лички.
И про религию там не наврано.
А еще есть другой фильм его сделал какойто парень где конкретно рассазано что башни взарвали.
и Путин тоже вел войну в Чечне.
Чеченский конфликт 1994—1996 годов (Первая чеченская война, Первая чеченская кампания).
Тут Путина и в помине не было.
Вторая чеченская война — боевые действия на территории Чеченской Республики и приграничных регионов Северного Кавказа. Началась в сентябре 1999 года, официально называлась серией контртеррористических операций.[2] Активная фаза боевых действий продолжалась с 1999 по 2000 год, затем, по мере установления контроля федеральных сил над территорией Чечни, переросла в тлеющий конфликт.
Первая чеченская кампания это была самая кровавая кампания (все то о чем ты говоришь было в ПЕРВОЙ чеченской), а не вторая, так что все вопросы к Ельцину, не к Путину уж точно, который остановил этот конфликт.
Так я и говорю что башни взорвал буш и его администрация..
А про религию наврано еще как, любой нуб знает что бог солнца в египте был ра а не то уебище, что
был назван в фильме....Тетрис ты пытаешься понять правду, а обвиняешь миня..
Тут Путина и в помине не было
И как всегда, кто-то скажет, что раз он бывший КГБист, он там принимал участие
Жаркая дискуссия, так что я с вашего позволения подключусь )))
Хотелось бы обратиться ко всем "патриотам" )
Россия - агрессор. Это факт. Россия вторглась в суверенное государство. Это тоже факт. И последствия будут не самыми приятными для России, это ясно как день. Имела ли Россия юридическое право вводить войска? Нет. Не имела. Это нарушение всех международных норм и принципов. Просто поймите это и признайте. Нужно смотреть правде в глаза. Россия совершила нападение на другое государство, чем бы она не прикрывалась.
НО МНЕ НЕТ ДЕЛА ДО МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА, ДО РЕАКЦИИ ЗАПАДА, ДО МНЕНИЯ ТЕХ ЛИДЕРОВ СТРАН, КТО НИЧЕГО НЕ СМЫСЛИТ В ЭТОМ КОНФЛИКТЕ, КОГДА ГИБНУТ МОИ СОГРАЖДАНЕ - НЕ В ЧЕМ НЕ ВИННЫЕ ЛЮДИ И МИРОТВОРЦЫ. Я СЧИТАЮ ЧТО НИ ОДИН ЗАКОН НЕ СТОИТ 1500 МИРНЫХ ЖИЗНЕЙ, И КОГДА НУЖНО ИХ СПАСТИ, МОЖНО ПОЙТИ ДАЖЕ НА ВТОРЖЕНИЕ. Так делают США, так делает Израиль, так бы поступило любое уважающее себя государство, чтобы встать на защиту своего народа. Иногда наступает момент, когда надо перестать чесать языком и начать действовать. И Россия поступила правильно. Если бы мы остались в стороне, если бы действовали в соответтствии с международным правом, требовали бы прекратить геноцид, то возможно чего-то и добились бы. Возможно Саакашвили призвало бы к ответственности мировое сообщество, возможно он бы получил по заслугам, но ценой этого стали бы жизни всех проживающих в регионе Осетин и ВСЕХ РОССИЙСКИХ МИРОТВОРЦЕВ. А это слишком высокая цена, ради сохранения репутации. Да Россия не всегда ведет себя красиво, не всегда ведет себя правильно, но в данный момент Россия защитила свои интересы и интересы своих граждан (даже если эти граждане фиктивные). Просто хватит кричать Россиия, Россия... Любая страна поступила бы на нашем месте так же. Даже Грузия. Теперь о правде. Я уже говорил. ЕЕ НЕ ЗНАЕТ НИКТО. Своим СМИ я верю на половину, западным - на четверть (и то они в основном сменили позицию, ибо думаю что сперва не знали с чего все началось, вряд ли Саакашвили им рассказал о плане "Чистое поле"), Саакашвили не верю ни на грош. Он себя показал. Напал ночью, на спящий город. Деже если не все правда. Даже если трупов не 1500, а 500 - это военное преступление. Использование авиации и артиллериии против мирных граждан. На токое только Штаты способны. Так что дорогие грузины, может мы и агрессоры, но вы сами доигрались. И не только вашь президент, но и вы, так как это ваш антироссийский выбор.
Теперь о территариальной целостности. Ю.Осетия и Абхазия ИСТОРИЧЕСКИ не имеют к Грузии никакого отношения (в отличие от того же Косова). Это НЕ ТЕРРИТОРИЯ ГРУЗИИ, а территория отданная Грузии, без учета мнения проживающего на ней народа. И это тоже было преступление. Не надо ссылаться на юридические границы. Их проводили на карте люди не думая о последствиях, а теперь другие люди кровью расплачиваются за их ошибки.
Ну и наконец о двойных стандартах. Да они есть и будут. И никто от них НИКОГДА не откажется. Все играют на собственную выгоду. И уж пусть эти двойные стандарты всегда трактуются в нашу пользу нежели против. Да это бесчестно, но такова жизнь. Смиритесь.
И еще раз к "патриотам". Хватит кричать что мы правы, а Грузины нет. У каждого своя правда, или может она одна но каждый видит лишь ее часть, кому как больше нравится. Думаю были и обстрелы грузинских сел, и провокации грузин осетинами, но это было там на протяжении 15 лет, как и ответных грузинский огонь. И это не повод бить "градом" по жилым домам и больницам, в попытке уничножить маленький но непокорный народ. Уничтожить только потому, что он хочет независимости и мешает чьим то планам по вступлению в НАТО. Чечня? Чечня - это наша ошибка и мне за нее стыдно (за жизни невинных, но не за войну против последующего террора). Но это не повад другим повторять ее, творя зло, так же как и мы, в особенности против наших же граждан.
Еще про Чечню. На нашей совести только первая чеченская война. Когда мы воевали с народом чечни. Во вторую чеченскую войну мы защищали свой народ и народ чечни в частности от международного терроризма, избравшего Чечню своим полем боя с ненавистным христианством. После 11 сентября, даже США, на чечню по другому смотреть стало. Все поняли. Так что Путина к чеченским ошибкам не надо приплетать
Тетрис значит утверждаешь что администрация сша повинна в 11 сентября?
Я не Тетрис, но скажу - да повинна. Если хочешь могу все подкрепить фактами.
DolgОff
+1 однако серавно неадекват.
Тетрис значит утверждаешь что администрация сша повинна в 11 сентября?
Я не Тетрис, но скажу - да повинна. Если хочешь могу все подкрепить фактами.
В принципе тут достаточно 1 факта для здравомыслящих людей, который общеизвестен.
Россия вторглась в суверенное государство. Это тоже факт. И последствия будут не самыми приятными для России, это ясно как день. Имела ли Россия юридическое право вводить войска? Нет. Не имела. Это нарушение всех международных норм и принципов. Просто поймите это и признайте.
в жизни этого не признаю и не пойму. Млять, там наших граждан убивали, а нам из-за границы смотреть на это? Ты попробуй собрать 50 американцев и расстрелять их - США уничтожат ЛЮБУЮ страну за такие действия, катком сравняют с землёй, а у нас около 2000 человек погибли
Titanus
Я не о моральном праве говорил а о юридическом. Это то ты понять можешь?
в жизни этого не признаю и не пойму. Млять, там наших граждан убивали, а нам из-за границы смотреть на это? Ты попробуй собрать 50 американцев и расстрелять их - США уничтожат ЛЮБУЮ страну за такие действия, катком сравняют с землёй, а у нас около 2000 человек погибли
Советую прочесть пост DolgOff'a дальше и не выдирать кусок из текста. А то так коверкается весь смысл.
Titanus, ну что дочитал? Еще вопросы есть?
Это то ты понять можешь?
тоже не могу. Россия выполняла миротворчесскую функцию в регионе, и если кто-то хватается за оружие - миротворцам в сторону отойти чтоль? тогда нах ващще они там нужны? естесственно они направили туда дополнительные силы чтоб навести порядок.
Я думаю, не так важно, соблюла ли Россия нормы международного права или нет. Об этом спорить бесполезно, ОДНАКО: Европа практически признала правомерность действий России.
Хватит кричать что мы правы, а Грузины нет
Начиная с 8 августа Грузия ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ была неправа морально. Что было до 8 августа, уже не так важно.
то Titanus как это не признаешь. Смотри российские танки были в осетии БЫЛИ вот они и ВТОРглись т.к осения это всегольши автономная область ГРУЗИИ. их же ГРУЗИЯ не приглашала.
то M Schumacher ты сам бредешь где потвоему были российские войска на ЛУНЕ или в грузии.
или потвему можно поехать на танках по европе с кличем ЩАС МЫ РУССКИЕ РАЗБЕРЕМСЯ И ПОМОЖЕМ.
Насчёт 11 сентября
А кто повинен?? Это всё вина ТОЛЬКО одминистрации. ФАКТОВ навалом. ОСобенно касательно ударов по пентагону - найди хоть одно фото после якобы крушения боинга 747 на пентагон чтобы на нём была видна хоть часть самолёта?? А двигатель 5метров диаметром??? Кстате на youtube есть видеозапись одной камеры слежения где видно что это был не огромный 747 а либо ракета либо военные истребитель.
Так же напротив пентагона есть здание на котором навалом было камер слежения - их ЦРУ сразу же изъяла -если бы им ничего было скрывать то онибы подтвердили это спокойно видеозаписями.
Что касается самих башен то там также навалом доказательств начиная с следов Термита и Термэйта и до абсолютно ровного коллапса башен, причём кстате башни были расчитаны на такой удар.
И ещё оченьб важно в свзязи с нынешней информационной войной - во время 11 сентября на CNN , FOX и др. каналах была сплошная фальсификация что тоже доказано - есть куча фильмов документальных по этому поводу ( запрещённых в США ).
А так же в Зетгейсте всё правильно говорится про Federal Reserve System / И куча фактов типа заявлений и презедента В. Вилсона и обещания ведущих сми СШа и англии не разглашать план Рокфеллера и Ко.
Те кто трезво смотрит на ситуацию и смотрел эти фильмв прекрасно понимают к чему эта война была заварена и чего хотят зделать .
Titanus
Как уже говорила Дайрель, и тут я с ней согласен, миротворцы, де юре, не российские войска, а международные. То есть отвечает за них ООН. И никакие мандаты не предусматривают ввода 58й армии на территорию Грузии ни при каких обстоятельствай. Это наша, так сказать, инициатива. Я опять же говорю о юридическом праве. Морально Россия, конечно имела право защитить своих граждан, что она и сделала. Но при этом нарушила права юридические. И за это получит по шапке. Мы отнюдь не белые и пушистые...)
А кто просил россию выполнять миротворческую миссию Грузия не просила , значит было вторжение.
ООН просило. Так стало быть это ООН вторглись в Грузию еще в 1994 году (или когда там?...)
M Schumacher
+1
Еще раз предлагаю забанить прозападных ущербов чтобы не провоцировали жителей россии.
Titanus, ну что дочитал? Еще вопросы есть?
осилил. В принципе я согласен с тобой, курс политологии и геополитики который я прошёл в академии уже давно мне помогает в понимании событий в мире творящихся =)
Dr_tetris
Грузия напала на Осетию и должна была просить Россию в урегулировании??? ТЫ бредишь??
Насчёт вторжения - если идёт геноцид ( а он был ) то ЛЮБАЯ здравомыслящая страна имеет право это пресечь и наказать.
А Грузия мало того что начала обстрел так она ещё бомбила по району гуманитарного коридора.
А то что сейчас флот ангии , франции и сша блокировали воды Ирана это нормально?? Какие у них права на это?? Иран в отличии от Грузии никого не убивал.
Но при этом нарушила права юридические. И за это получит по шапке. Мы отнюдь не белые и пушистые...)
нее, не получит, а если и получит, то лишь формально. Мы нужны Вашингтону, поэтому он ни чего нам не сделает.
Еще раз предлагаю забанить прозападных ущербов чтобы не провоцировали жителей россии.
Не надо никого банить. Для математического вычисления ПРАВДЫ требуется минимум две точки зрения. Прозападники нужны для критики правительства. Веди только в условиях критики можно двигаться вперед и прогрессировать.
А то что сейчас флот ангии , франции и сша блокировали воды Ирана это нормально?? Какие у них права на это?? Иран в отличии от Грузии никого не убивал.
гыгыгы...тут совсем другая история. Тегеран не хочет останавливать свою ядерную программу, значит он против американской дерьмократии =)
Вот тебе точно пора второе предупреждени, может ты рассажешь поименно кто именно.
DolgОff
дочитал твой длиииинный пост.. Чёт мне не очень понятна твоя позиция - вначале ты называещь Россию агрессором и призываешь всех этому поверить как факту..
А потом начинается здравое размышление о действии России и вины Грузии..
Веди только в условиях критики можно двигаться вперед и прогрессировать.
придётся это объяснить нашим чиновникам. Одного блогера у нас уже осудили за критику властей =)
***И за это получит по шапке.***
Вот кстати после событий 8 августа, мировая политика находится в полной диспозиции - все понимают, кто и где виноват, все знают кто провоцировал Грузию, но никто в сторону Америки плевать не станет. Ровно как и в сторону России, ибо нефтегаз еще востребован. Так что по шапке походу дела получит только вконец обезумевший Саакашвили =))
M Schumacher
А в том то и дело что тут нет черного и белого. Есть черное и очень черное. И позиции однозначной быть не может. Все очень запутанно. Я разумеется поддерживаю Россию, но при этом отдаю себе что наши агрессоры и аккупанты. Юридически. Но в данной ситуации иначе быть не может. Чтобы пресечь большее зло порой приходится совершать меньшее.
M Schumacher
Грузия напала на Осетию и должна была просить Россию в урегулировании я этого не говорил. Я говорил что россию не просили вмешиваться не в свое дело.
Где сейчас именно был геноцид, там что были точечные выстрелы имеено по Осетинам.
А россия блокировала Грузинский флот это нормально. Осетия это тажа чечня 91 года там надо сменить правительсво которое хочет отделится от грузии.
M Schumacher
всё правильно он сделал, легче всего занять позицию Я ПАТРИЁТ и поливать говном Грузию или Россию. А вот дать объективную оценку действию властей не каждый сможет. Тут вполне хорошая попытка это сделать.
какое зло?? Россию ОБЯЗАЛИ ещё в 92 году следить за ситуацией и держать её в мире. Раз одна сторона напала на другую - то Россия просто обязана была в соответствии со своими полномочиями вступиться за пострадавшую сторону. Это во 1х. А во 2х - миротворцы были отакованы. Это уже получается нападение на Россию. - что на это просто смотреть??
Еще раз предлагаю забанить прозападных ущербов чтобы не провоцировали жителей россии.
обойдешься )
В принципе тут достаточно 1 факта для здравомыслящих людей, который общеизвестен.
Политические факты, не столь доказуемы как "физические"....
План падения Башен близнецов.
1. В район грядущей катастрофы вводиться Национальная Гвардия под видом учений.
2. За два дня до катастрофы в башнях полностью отключают свет. Они не охраняються. Туда входит бригада неизвестных людей под предлогом провести новый кабельный интернет. Как известно взрывчатка тоже может находиться в кабеле. Через три дня кампания-провайдер растворилась в общей суматохе событий став банкротом. Управляющие кампаний не найдены.
3. В подземной-автостоянке башен тоже поработали. Там была установлена машина полностью набитая взрывчаткой. Прямо за стенкой автостоянки проходит гор-водоканал. Крепящие сваи подрезаны наискось в центр башни, чтобы здание когда подрывали упало не на бок, а слягло прямо в центр.
4. Башни близнецы для мэра города являлись крайне убыточными, так как за их уходом в год требовалось около 10 млн. долларов.
5. В башнях близнецах давно не проводился ремонт. Огнепоглащающая "пена" на крепящих сооружениях изношена.
Развитие событий:
1. В одну из башен врезаеться самолет. Но конструкторы башен уверены на все 100 что башня перенесет удар. Однако взрывная волна от самолета срывает всю старую огнепоглащающю "пену" с крепящих свай.
2. Огонь на средних этажах плавит железные укрепления.
3. Камеры любителей засекают как выносит окна взрывами на нижних ярусах. Очевидно это взрываеться "кабельный интернет". Он приводит крепящие конструкции башни в еще худшее положение.
4. Тем временм камера очевидца засекает мощный взрыв на подземной-автостоянке. Вода из гор-водоканала подтапливает подземные ярусы башни.
5. Наконец-то крепящие нижние сваи здания (надо не забывать что они подрезаны наискось в центр), не выдерживают давления...
6. Вся башня идеально складываеться.
Все данные и доказательства были найдены ФБР, уже на руинах башен. Эксперты-подрывники зданий, считают что именно так было все спланиравано.
А теперь почему это не террористы. У террористов просто не могло быть столько "свобод" для осуществления столь сложного плана. Учитывая все политические и физические факты, я могу сделать вывод что 11-ое сентября это террор администрации Буша против своего народа с целью вернуться в Ирак.
Ссори за гига-оффтоп модеры.:)))
"там что были точечные выстрелы имеено по Осетинам." - Жжошь.Грузины наносили удары из пусковых установок Град именно по жилым кварталам.
Россию ОБЯЗАЛИ ещё в 92 году следить за ситуацией и держать её в мире.
Ты этот документ видел? Там что-то о вводе войск говорилось? Ведь мир поддерживать можно и дипломатией. А мы не справились с этим. Пришлось вводить танки. А это и есть меньшее зло ради пресечения большего. Что тут непонятно?
Это уже получается нападение на Россию.
Еще раз. Не на Россию а на ООН. Значит ООН и должны были адекватно ответить. Или мы, по их указанию, а мы ответили без указания.
А россия блокировала Грузинский флот это нормально.
ХАХАХА =) у Грузии есть флот...держите меня семеро за ноги...*скатывается под стол*
Для математического вычисления ПРАВДЫ
Да нечего тут вычислять, вряд ли кто-то изменит свою точку зрения и что-то выяснит.
А россия блокировала Грузинский флот это нормально
Так же ненормально, как и вход на территорию западной Грузии (Южную Осетию я территорией Грузии не считаю). Но всё сделано правильно, иначе бы мы до сих пор обсуждали потери и слушали про обстрелы
Разборки внутри страны это личное дело Президента Грузии. Может в чечню надо тоже было миротворцев там же плохой Дядя Ельцын напал в 91.
люди которые на этом форуме якобы открывают галаза русской общественности, на то что в реале происходит в Южной осетии. Я имею в виду тех кто считает, что Россия это агресор напавшия на "невинную" Грузию и желающая захватить её. В реале эти люди в основном пишут искаверканые факты, приводят в пример Чечню, хотя она всегда была в составе России и до развала СССР и прихода туда наёмников, не было и слова об отделении. Большинство написанного основано не на фактах и истории, а на русофобии.
DolgОff
И что мы должны были пытаться уговаривать человека совершающего геноцид остановиться?? И сидеть смотреть как убиби бы не 2тыс а 10-15? И всё время только болоболить "пожалуйста прекратите огонь" // Как ты себе это представляешь. Когда противник неадыкватен ( презедент) то как можно с ним вообще вести переговоры. Сколько раз Грузия объявляла что прекратила огонь??? И снова обстреливала - это даже западные СМИ признали.
Ведь мир поддерживать можно и дипломатией. А мы не справились с этим. Пришлось вводить танки.
определённо точно сказано. Как сказал мой учитель по социологии "надо ПОКУПАТЬ соседние страны, как это делает америка, и тогда на границах всё будет спокойно".
"надо ПОКУПАТЬ соседние страны, как это делает америка, и тогда на границах всё будет спокойно".
именно.. и странам хорошо, и тебе..
а нам денег не жалко только на войны.. все соседи давно от нас отвернулись, даже Лукашенко..
M Schumacher, ты что вообще не понимаешь что я говорю? МЫ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ВМЕШАТЬСЯ. И мы вмешались. Но это акт агрессии. Который был НЕОБХОДИМ. Мы АГРЕССОРЫ, но иного выхода у нас не было. Иначе погибло бы еще больше людей. Мы вынуждены были стать агрессорами чтобы спасти хоть кого-то. Это и есть меньшее эло ради предотвращения большего. Пора это понять и перестать видать только черное и белое. Мир - это оттенки серого.
"надо ПОКУПАТЬ соседние страны, как это делает америка, и тогда на границах всё будет спокойно"."
причем это подешевле войны обойдется.
единственный негатив от нашего руководства исходит от того что они занизили наши потери. Сначала говорили что это 18 убитых миротворцев, а сегодня сказали что около 70 "двухсотых"... помянем наших парней.......................................
А разве было не понятно, что при войне с Осетией за неё заступиться Россия? я надеюсь вы понимаете почему?
И что мы должны были пытаться уговаривать человека совершающего геноцид остановиться??
Мы не чего не кому не должны.
а сегодня сказали что около 70 "двухсотых"
а кто это сказал? случайно не Грузия, которая сказала, что Российские танки у Тбилиси?
2 mvv1990
http://news.mail.ru/politics/1942819/
2 Немезис
Проживаю не в РФ, так что эт не мое правительтво.
Существует по моему мнению 2 стороны медали. Первая - это РФ вторгается в Ю. Осетию и все кричат, что РФ не имела право на вторжение в суверенное государство. Большинство западных стран такое решение не поддерживают. Но правительство РФ в этом решении поддерживает большинство своих граждан. Которое показало, что может защищать своиз граждан.
Вторая - РФ не вторгается в Грузию. Ю. Осетия теперь не непризнаная республика. Все граждане РФ неудомевают как это так, мы не поддержали своих граждан. Считаю, что еслиб РФ не вошла в Грузию, правительство нынешнее на след. выборах провалилось бы, чем воспользовались бы заинтересованые люди. Но зато все на западе нас любят :D
Ну вот такие размышления, политику пытался как мжно меньше сюда впихивать.
Master_[темный орден]
13.08.08 15:54
Немного поправлю - сталь от топлива не может расплавиться - температура горения керосина всего 800градусов. Там использовался Термит - он режет сталь как масло. От него кстате и эти облака пыли - от реакции.
А так же под башнями было хранилище золота- которого не нашли после 11 сентября.
Налицо управляемый снос. Особенно учитывая то что в центре башни была сердцевина из прочнейшей стальной конструкции, которая должна была остаться нетронутой. И есть немало примеров когда на других небоскрёбах были 6часовые пожары на 3-4 этажа - и сама конструция никак не пострадала - они до сих пор стоят спокойно - просто подремонтировали и всё. А тут мы должны верить что самые совершенные башни (на тот момент) от какого то пожара расплавились и рухнули за 45-60минут.. Причём первым упало то здание в которое самолёт врезался на 10мин позже и врезался не по центру а вбок - и вся энергия вышла за пределы здания - на кадрах отлично видно.
И ещё мало кто вообще знает о том что было снесено здание номер 7 самими властями ( они сами это заявили - якобы оно пострадало).
DolgОff
Грузия первой атаковала свой же народ - поэтому агрессоры мменно они. Мы конечно формально вторглись на территорию .
правительство нынешнее на след. выборах провалилось бы
выборы сделают такие, как нужно верхам.. не волнуйся..
news.mail.ru/politics/1942819/
да интересные пироги. Только сегодня слышал о 18 убитых, нет конечно их количество может рости от продолжения боевых действий, но скачёк с 18 до 74 очень странен.
Дармиель унизила меня как и многих русичей!
Зачем нам прозападные модеры!
mvv1990
вот вот, даже нач. Ген.Штаба, когда это сказал, выдержал паузу и глянул на всех собравшихся в зале, на их реакцию...
Dairel
у нас то как раз выборы одни из самых демократичных. А не как в США - достоверно известно что БУш на предыдущих выборах проиграл. Но они по своим же принадлежащим им каналам (CNN, FOX) объявили что Буш выйграл. И демократы не стали вмешиваться так как это вызвало бы крупнейший скандал.
Да и вообще - у нас выбирает народ а у них кучка людей.
M Schumacher
Немного поправлю - сталь от топлива не может расплавиться - температура горения керосина всего 800градусов. Там использовался Термит - он режет сталь как масло. От него кстате и эти облака пыли - от реакции.
Во верно! Совсем из башки вылетело! Спасибо.
Налицо управляемый снос. Особенно учитывая то что в центре башни была сердцевина из прочнейшей стальной конструкции, которая должна была остаться нетронутой. И есть немало примеров когда на других небоскрёбах были 6часовые пожары на 3-4 этажа - и сама конструция никак не пострадала - они до сих пор стоят спокойно - просто подремонтировали и всё. А тут мы должны верить что самые совершенные башни (на тот момент) от какого то пожара расплавились и рухнули за 45-60минут.. Причём первым упало то здание в которое самолёт врезался на 10мин позже и врезался не по центру а вбок - и вся энергия вышла за пределы здания - на кадрах отлично видно.
И ещё мало кто вообще знает о том что было снесено здание номер 7 самими властями ( они сами это заявили - якобы оно
пострадало).
+ 10000.
Дармиель унизила меня как и многих русичей!
Зачем нам прозападные модеры!
угораю с тебя ) да, я модератор-не-ура-патриот.. и ты ничего с этим не сделаешь.. да, я против действий России и поддерживаю реакцию мирового сообщества.. мы агрессоры, как и Грузия, мы зашли слишком далеко и поплатимся за это.. вместе с Саакашвили.. Европа перестанет покупать у нас сырье, нас выгонят из Восьмерки и никогда не возьмут в ВТО.. доигрались..
про выборы - неубедительно. у нас людей заставляют идти, а там - нет. там люди голосуют из своих убеждений, у нас - потому что больше не за кого и начальник дал команду голосовать.. я была в Америке и знаю многих американцев, у меня там живут русские друзья.. и наша выборная система и методы по сравнению с американской - полное фуфло..
M Schumacher Грузия совершила акт агрессии по отношению к гражданам России проживающим на ЕЕ территории (юредически). С этим я и не спорю. Ну а мы совершили агт агрессии по отношению к самой Грузии.
Зачем нам прозападные модеры!
ЗАТЕМ ЧТОБ ВЫ ШИРЕ СМОТРЕЛИ НА ВЕЩИ. Это всегда полезно, даже если вы с чем-то не согласны. Так что спасибо ещ скажите, что учит вас думать и отвечать на ее вопросы.
Да и вправду подозрительно. Уж слишком быстрый скачок.
выборы сделают такие, как нужно верхам.. не волнуйся..
Интересно каким верхам?Цветным как и у вас?
Да и насчет выборов, сами США признали, что еслиб к ним приежало ОБСЕ, то там нарушений было бы вагон с тележкой.
chYort
даже не знаю что сказать такому слепо верющему человеку.. Всё равно ты тупо будешь верить в то что тебе навязали.. Верь дальше. И своему Демократу Ющенко...
Как же вы слепы - то что делают другие страны ради себя ( вчастности США и Англия) вы не видете.. Тебя бы в Багдад отправить на встречу демократии.
chYort
по посту даже можно диагноз ставить...no comments
в Европу пойдет гарантированно газ со Средней Азии и Ирана
загадывать рано, но скорей всего Ирана скоро не станет как и Ирака, США позаботятся об этом =)...
chYort
умничка.. здраво рассуждаешь..
_Sanek
да кстате ... США запрещает наблюдателям приезжать... А к нам направляют сотни человек..
Да и насчет выборов, сами США признали, что еслиб к ним приежало ОБСЕ, то там нарушений было бы вагон с тележкой.
ЛОЛ, ссылку )))
chYort
Обнадежу, РФ и так имеет свои воска в Крыму. БЕГИ ЛОЛА БЕГИ!!
Товарищи.. модер болталки ненавидит росиию, она так и не смогла ответить на множество постов..
Вам нравицца когда сша говорят что вам делать..Они главные злодеи мира.и это скажут все нормальные люди..
ЛОЛ, ссылку )))
Написал по памяти, однака специально для вас постараюсь найти.
chYort
Это твое мнение, или руководства твоей страны?
chYort
не волнуйся, Пудинг скоро окажется за бортом истории и экономики.. такие нафиг не сдались в цивилизованном мире..
А Путин еще сядет на скамью Гаагского трибунала за свои преступления
хахаха...чёто меня сегодня второй раз пробивает на ХАХА, видимо юзеры наивные пошли, или просто напросто глупые. Я уже говорил, суд в Гааге пусть мелочёвку судит, до больших стран ему как до Марса пешком. Ты сама им Путина отдашь? =)
не будет смещен самим многострадальным российским народом !
Не будет, уж поверь.
за растрелянных 1-го сентября школьников Беслана, и за "Норд-Ост"
Я не буду это комментировать.
Что касается моего мнения в этом вопросе, то я соглашусь с DolgOff'ом. И те и другие наломали дров.
Товарищи.. модер болталки ненавидит росиию, она так и не смогла ответить на множество постов..
а в личке забоялся общаться, трусишка.. ))
chYort
война вполне возможна - так как США с помощью своей же шестёрки Ющенко так же с вами попытаются поступить ка ки с Грузией - а именно как с пушечным мясом.
Вот только на Украине народ в большинстве своём хорошие умные люди. И таких как ты очень мало. Поэтому в Украине я надеюсь такого не пройдёт и вы повесите своё правительство.
Кстате в плане Даллеса как раз и говорится что США будет всеми силами раскалять обстановку на терририториии СССР и добиваться того чтобы мы друг друга уничтожили.
И потом они завладеют всеми богадствами нашей земли. Можешь это почитать. В нём открыто всё об этом и говорится.
И Эта тварь Райз говорила что для нашей земли оправдано население 15млн чел - они хотят сделать из Евразии сплошной полигон с рабами,работающими и кормящими их . ОЧень похоже на Гитлеровские планы.
Югоосетинский МИД запретил России выводить войска из республики
Министр иностранных дел непризнанной республики Мурат Джиоев сегодня заявил, что Россия попросту не имеет права выводить войска из Южной Осетии. «Грузия вела войну на уничтожение осетинского народа, большая часть которого граждане РФ, соответственно Россия должна обеспечивать безопасность своих оставшихся в живых на этой территории людей, поэтому, пока, по крайней мере, Россия не может, не имеет права выводить войска», — сказал он.
Кстате в плане Даллеса как раз и говорится что США будет всеми силами раскалять обстановку на терририториии СССР и добиваться того чтобы мы друг друга уничтожили.
мля этому плану больше полувека, а написал его старый маразматик, умерший несколько десятков лет назад.. вы советских лидеров вспомните, они и не такой бред несли..
Пудинг скоро окажется за бортом истории и экономики.. такие нафиг не сдались в цивилизованном мире..-Бред на грани маразма.Путин-человек с огромным политическим автаритетом,к нему прислушиваются.
P.S.Надеюсь в ЮО уже отправили батальоны ''Запапад" и "Восток"-пусть отрежут пару голов.
Товарищи.. модер болталки ненавидит росиию, она так и не смогла ответить на множество постов..
Вам нравицца когда сша говорят что вам делать..Они гавные злодеи мира.и это скажут все нормальные люди..
Да, надо с факелами бежать к её дому и кричать: Ахтунг, враг народа! И только то за то, что у неё другое мнение.
А вообще я смотрю, что есть 3 категории: А) Россия права во всём. Б) Что-то между. В) Россия неправа во всём, агрессор и т.д. Я не заметил ни одного человека, поменявшего за всё время обсуждения своё мнение (из тех, кто обсуждает). Слишком у всех разные взгляды на вещи, спор как таковой бесполезен
Н-да, что-то я отошёл от темы...
Путин не будет смещён народом, слишком у него большой процент популярности в народе (примерно 75%)
Dairel
Вот только многие пункты этого плана сейчас очень хорошо соблюдаются. Касательно информационной войны - чтобы сделать таких людей как вы, слепо веряющих в то что вам вбили. Для того чтобы их единственный враг уничножил сам себя.
НАм нужно объединяться со славянскими странами и противоборствовать планам запада.
Или вы думаете что они такие хорошие что хотят вам принести демократию и что вы будете хорошо жить??
Уже сами американцы это прекрасно понимают. По опросам 80% американцев не верят правительству касательно Ирака и 11 сентября.
мля этому плану больше полувека, а написал его старый маразматик, умерший несколько десятков лет назад..
США никогда не отказывались от этого плана, и этот "старый маразматик" был очень умным человеком между прочим.
Dairel, марозматик может и здох, но дело его живет. И план это жив и притворяется в действительность. Тут уж у меня абсолютная уверенность. В гос аппарате США полно его старонников.
Надеюсь в ЮО уже отправили батальоны ''Запад" и "Восток"
Они там где-то с первых дней конфликта, насколько мне известно. Вот только ходу им, видимо, не дали, потому что не видно их работы. Они - мастера боя в горах, могут пешком добежать до Тбилиси и провести Саакашвили "от уха до уха" прямо в его кабинете.
chYort
А о том что военный бюджет Грузии увеличился в 30 раз вы не упомянаете...
BorderZone - Пограничье
Всё правильно. Я например понимаю прекрасно что Нынешнее правительство далеко не самое лучшее. Но из того выбора что мы имеем оно лучшее. А главное оно не продано западу.
план Даллеса Советую всем его почитать и сравнить с сегодняшней обстановкой в России.
НАм нужно объединяться со славянскими странами и противоборствовать планам запада.
извини, славянским странам агрессивный и дикий союзник не к чему..США - это хотя бы культура и уважение прав человека.. у нас и этого нет.. второе место в мире по количеству олигархов-миллиардеров, 20 миллионов людей, живущих за чертой бедности и пенсия 3000 р..
мне в голову ничего не вбивали, я поездила по миру, была в Америке, Европе, жила даже в некоторых странах и мне есть с чем сравнивать.. это не зомбирование, это объективная реальность.. наша внешняя политика нас закопает.. это мое твердое мнение..
Даллес или не Даллес - давно могли бы свой план написать и осуществить.. а так Америка сильней нас, а мы своими действиями только делаем себя слабей.. будто мы какая-нибудь крошечная Либерия, и только ноем и ноем.. а правители наши набивают карманы..
США - это хотя бы культура и уважение прав человека..
Культуры там не больше, чем у нас.
Уважение прав человека? Уважение прав американца, а не человека, там.
Уважение прав человека? Уважение прав американца, а не человека, там.
ты там был?
США - самая космополитичная страна в мире.. у меня там живет десятка три друзей-русских и никто их там не ущемляет, они прекрасно себя там чувствуют, зарабатывают отличные деньги, растят детей и т.п.. главное - знание языка и образование..
Dairel
мы сейчас говорим только о правительстве. ТАк я тоже считаю что жизнь в США лучше. Но далеко не из-за их правительства. ТЫ знаешь что под прикрытием антитеррора в США могут любого человека держать в тюрьме и ЛЕГАЛЬНО ПЫТАТЬ , только на основании того что он ВОЗМОЖНО террорист .. А их СМИ?? Они все повально принадлежат тем же людям и покрывают их. Да, там много чего говорится демократичного , обвиняются по заслугам какието люди. Но это касается только мелких людей. То что творят их Правительство - всё покрывается и не выходит наружу.
Почему например такие фильмы как Зетгейст или фаренгейт 911 и многие другие такого плана в США ЗАПРЕЩЕНЫ ?? Если у американца на харде найдут Зетгейст - его пасадят.
А как же свобода слова?? А? Люди имеют право ознакомиться с любой позицией.
И информационная война когда факты коверкаютя сверх наголову. И их "экспорт" демократии спомощью Напалма и Фосфора на мирных жителей ???
А жизнь в США лучше тольк опотому что для их планов им это нужно. Иначе бы народ послал бы их далеко. А им для манипуляции народом нужно чтобы народу всё нравилось.
Dairel отвечай ))) Вопрос справедлив )
Даллес или не Даллес - давно могли бы свой план написать и осуществить..
разговора не получится если ты даже не поняла суть плана и его контекст...
Уважение прав американца, а не человека, там.
да и права американца там не очень то соблюдаются. Своими террористами они всех там запугаи и теперь прослушшивают все телефонные разговоры населения.
Dairel
"США - самая космополитичная страна в мире.. у меня там живет десятка три друзей-русских и никто их там не ущемляет, они прекрасно себя там чувствуют, зарабатывают отличные деньги, растят детей и т.п.. главное - знание языка и образование.. "
С этим как я уже сказал я полностью согласен. Но мы говорим не о народе а о их политиках , которые ради собственных целей за 100 лет уничтожили десяток тысяч людей.
M Schumacher
а у нас менты могут тебя поймать, избить, ограбить, изнасиловать безо всяких протоколов и выбросить на улицу (идти жаловаться? к этим же ментам?).. чиновник или сынок чиновника может пьяный задавить на переходе.. врач может уколоть не тем лекарством и останешься инвалидом, ничего не доказав.. судье можно дать пару тысяч долларов и вся Фемида твоя на денек.. дом могут отобрать и снести, выселив тебя за десяток км, а на этом месте толстый дядя казино построит.. перечислять можно бесконечно..
у нас зла еще больше, чем там.. политики может везде нечестные, но лучше те, у кого народ живет лучше..
а насчет ограничения информации: почему бомбежки Гори и трупы я видела только на Евроньюс? почему у нас это не показывают?
Я имел в виду, что Юса не уважает людей, которые живут ВНЕ её. Где же уважение к ним? Уважение внутри страны к своим людям - да, хорошо, я прекрасно знаю, что наше правительство в этом плане очень плохое.
Любое правительство гнилое, разница только в том, что одно больше прогнило чем другое.
Грузия рассказывала о войне с помощью бельгийских пиарщиков
Бельгийские пиарщики помогли Грузии создать образ страны, на которую напали в ходе конфликта в Южной Осетии. Об этом сообщается на сайте газеты The Times в статье, посвященной информационной войне между Тбилиси и Москвой. Грузия, как считают британские журналисты, в этой войне победила. Отметим, что название компании, на которую работают бельгийские специалисты по связям с общественностью, издание не приводит.
По информации издания, группа бельгийских пиарщиков рассылала иностранным журналистам в Тбилиси десятки электронных писем с последними сообщениями из зоны конфликта (по грузинской версии). В частности, корреспондентам рассказывалось о "вторжении" России в Грузию, "интенсивных бомбардировках Тбилиси" и "захвате Гори российскими войсками". Несмотря на то, что подтверждений этих сообщений не было (и позже они были опровергнуты как властями России, так и корреспондентами независимых агентств с места событий), они помогли сформировать образ России как агрессора.
Позицию российских властей относительно освещения конфликта в Южной Осетии в Times Online назвали "оборонительной и неуклюжей". Издание уверено, что Москва старалась добиться поддержки прежде всего россиян, мало задумываясь о том, чтобы на сторону России встало мировое сообщество.
"Российская армия жестко ограничила доступ в зону конфликта, и делать оттуда репортажи было сложно. С другой стороны, если бы грузинская армия была бы столь агрессивной, как пиар-кампания властей страны, то исход войны в Южной Осетии мог бы быть совсем иным", - уверены британцы.
В конце статьи Times Online провозглашает Россию победителем войны в Южной Осетии. По версии издания, список победителей выглядит так: Владимир Путин ("Он четко показал миру, что Грузия была агрессором и что российские солдаты пытались остановить 'геноцид'" - здесь и далее в скобках цитаты из Times Online), Дмитрий Медведев ("Он заявил об окончании войны в один день с прибытием в Москву Николя Саркози, что дало ему дипломатическое преимущество") и "Российская военная мощь ("По итогам состязания Россия - Грузия счет 10:0).
В проигравших британцы записали Михаила Саакашвили ("Запись того, как президент Грузии прятался от российского вертолета, сказала все"), грузинский народ ("Тысячи заплатили жизнями и лишились крова из-за авантюры правительства") и глав западных стран ("Несмотря на усилия дипломатов и полные возмущения заявления, они не успели за Москвой и не смогли никак помочь потенциальному члену НАТО").
© http://lenta.ru/news/2008/08/13/praces/
Dairel
и что ? ТУт хоть один человек сказал что Россия идеальная страна ???
Вся проблема в том что ты видишь только проблемы России, не замечая не менее большие проблемы в остальных ВСЕХ странах.
А то что правительство США уничтожило 5тыс своих граждан 11 сентября ради нефти в ираке?? ЧТо ты на это скажешь?? Знаю - это были террористы...
Ссылку сейчас не найду. Но в этом я уверен так как читал неоднократно. ТЫ кстате ниодно из своих утверждений про агрессию России не можешь подтвердить. Всё это лишь слова заинтересованных людей в Грузии.
И как уже неоднократно тут говорилосб - ПРАВДЫ не знает никто. И тем страшнее информационная война - что ты перестаёшь вообще кому-либо верить. Так как любая ссылка это ничто иное как слова (статья) другого человека , которого ты не знаешь , и не знаешь какие цели у него.
А самое страшно что они пытаются переписывать историю - и хотят чтобы люди через 10-20 лет думали что мы воевали в союзе с Гитлером, что мы не освобождали страны а захватывали , что именно американцы победили Гитлера и т.д.
Уверен что твои предки учавствовали так же во 2й мировой - представь какого им было бы узнать как их подвиги, их жертвы собой ради мира вот так коверкаются.
А то что правительство США уничтожило 5тыс своих граждан 11 сентября ради нефти в ираке?? ЧТо ты на это скажешь?? Знаю - это были террористы...
докажи обратное.. пока не доказано - это голословие..
сам рассуждаешь про информационные войны и говоришь такую ересь.. прочитал чью-то статейку? эдак можно и Беслан с Норд-Остом Путину приписать.. я про это много читала, но ведь не бросаюсь этим на форуме как непреложным фактом.. потому что не верю на сто проц без доказательств..
Уважаемый chYort как человек здравого смысла я вам скажу что вы ни хрена не понимаете в политике и тем более в военном деле! Я не знаю откуда вы взяли эти строки которые вы здесь опубликовали но они явно несут анти российскую направленность и глупейший смысл.
Читайте историю и понимайте по лучше внешнию политику.
Скажу что Путин все это предвидел, следующим шагом может стать Крым, т.к. никаких юридических прав на него Ураина не имеет (имеют права только Турция и Россия), и если НАТО будет в Украине то мы и Крым защитим.
11 сентября ради нефти в ираке?? Вообще то они в Афган полезли, с которого вообще нечего взять. Чтож они тогда сразу Саддама врагом№1 не обозвали и сразу бы в Ирак рванули. Зачам еще с Афганом возиться?
Вообще-то нам надо войти в НАТО, напасть на Китай. Разделить его территорию поровну и дальше выйти из НАТО типо ниче незнаем. И все вернется в свое русло, только без Китая :D
Интересно зачем нам Китай?Там половина территории-горы.
И все вернется в свое русло, только без Китая
А китайцев ты куда денешь? Возьмешь свою долю в Россию? Нет уж. Лучше оставить как есть )