Непростая аналитика: За пиратством будущее

©

Авторский блог.

Неожиданное название блога, да? Я его придумал не для того, чтобы поджечь выпускные клапаны наших прожиточных крестьян, которые борются за благосостояние барина. Нет, в моих планах доказать вам здесь и сейчас, что кибер-пиратство - это будущее человечества и необходимая объективная мера. Для начала давайте поговорим о себестоимости и наценке.

Себестоимость состоит из постоянных и переменных затрат, в которые входят:

- Фонд заработной платы

- Материалы

- Эксплуатационные расходы (коммуналка, техническое обслуживание)

- Прочие расходы (аренда оборудования и площади, логистика и т.п.)

Например, вы произвели 1000 изделий на заводе, где на каждое изделие пошли переменные затраты на материалы, электричество и зарплату рабочих, а постоянные расходы по коммуналке, зарплате хозяйственного персонала (в т.ч. директора) и аренде вы просто делите на количество произведенных изделий (на 1000 в нашем случае). И выходит, что вы потратили 500 рублей переменных затрат на изделие и еще 300 постоянных, в итоге себестоимость изделия составит 800 рублей с этой партии. Далее добавляете наценку в зависимости от коньюнктуры рынка (от цен конкурентов, спроса на товар, разницы в качестве вашего изделия и конкурентного, и бренда), например, 10% и получаете цену без НДС 800*1,1=880руб.. Сверху накручиваете 20% НДС 880*1,2=1056руб.

Вот так вышла цена. И каждое изделие имеет себестоимость. Если часть продукции будет бракованным, то потери на создание изделий вы спишете в те самые 10% наценки, которую получите с продажи нормальных изделий. Если в магазинах какой-нибудь подросток украдет ваше изделие, то вы также потеряете деньги. Каждое изделие имеет собственную себестоимость.

Это работает и с услугами. Парикмахер обслуживает 15 человек в день, его зарплата в месяц 40к. Сюда добавляем прочие постоянные затраты (аренда, уборщица, директор, материалы шампунь, закупка оборудования и т.п.) и получаем среднюю себестоимость работы в месяц. Зная среднюю посещаемость в день, мы можем рассчитать доходы, сравнить с расходами и вычислить наценку. Каждая услуга здесь имеет себестоимость. Ибо каждый час работы парикмахера минимум что-то стоит.

Вопрос присвоения наценки капиталистом - это отдельная тема для рассуждения, ибо капиталист организовал производство, но продукцию произвел рабочий, а значит они оба должны рассчитывать на присвоение прибыли. Без капиталиста не было бы производства, а без рабочего не было бы продукции.
Отработал смену
Отработал смену

Но всё это не работает в случае с интернетом и производством электронной продукции вроде игр. Вы целый год производили игру, неся вышеуказанные постоянные и переменные затраты. Зарплата программистам, аренда здания, коммуналка и прочие эксплуатационные расходы, зарплата общехозяйственного персонала вроде менеджеров, бухгалтера, экономиста, плюс затраты на рекламу. Т.е. примерно как у услуг вы имеете затраты на период времени. Например, за год вы потратили 60 млн.руб. и создали игру. Далее вы выделили 20 млн. руб. на рекламу. Теперь себестоимость составляет 80 млн.руб.. и начались продажи. Каждая игра стоит например 1000 рублей без НДС. Таким образом, чтобы окупиться, вам нужно продать 80000 копий. Если будете распространять через Стим, то минус 30%, а значит для окупаемости нужно продать 115000 копий. Однако, вам же нужна наценка и прибыль, чтобы расширить производство, выплатить премию, поэтому добавляем еще 10% к 115000 копиям и получаем 126500 копий.

Таким образом, общий доход 126500 копий * 1000 рублей = 126,5 млн. руб., за вычетом магазина 126,5*0,7=88,5 млн.руб., прибыль 88,5-80=8,5 млн.руб.

И так, вы вернули 80 млн.руб. себестоимости и можете потратить их на создание второй части. Сверху добавляете 3 млн.руб. на создание новых рабочих мест, дабы вторая часть была больше и лучше, оставшиеся 5,5млн. руб. тратите между всеми сотрудниками (включая себя владельца) по справедливости (капиталистической справедливости, хехехе). Далее создаете новую игру и по кругу.

Но игра то продолжает лежать в открытом доступе в сети на серверах магазина или на компьютерах пользователей, если мы говорим о системе торрентов. И каждая последующая проданная копия игры ломает систему "цена-себестоимость-прибыль". Единственный, кто тратится - это магазин на поддержание серверов и зарплату обслуживающего персонала вроде админов, но магазин имеет доход со всех проданных игр, в том числе и от тех 126,5 тысяч копий. В т.ч. и от продаж второй части игры. Каждая последующая проданная копия - уже не имеет себестоимости как таковой. Это в чистом ввиде сверхприбыль.

Рядовой игрок думает, что каждая его копеечка идет в благодарность разработчикам. Рядовой игрок думает, что чем больше разрабы получат денег, тем больше вложат в следующую часть, но это не всегда так. Если говорить о мелких и средних компаниях, то да, они используют эти самые сверхприбыли для расширения. Но когда речь идет о крупных издателях вроде ЕА, то там бюджеты новых игр уже фиксированные. Приведу пример с Калл оф Дюти, средняя себестоимость игры составляет 60-80 млн.долларов, а вот доходы с продаж в районе 700-900 млн.дол. Вспомните, что входит в понятие себестоимость игры, Туда входит зарплата тех самых людей, которые вашу любимую игру создали. Куда идут остальные сверхприбыли? Думаю, не трудно догадаться в чей карман они идут.

Я раньше думал, что сверхприбыли работают спасательной подушкой на случай, если следующая игра не окупится. Однако же, и это зачастую не так. Если команда разработчиков, создает плохую игру, которую никто не купил, то в 99% студия закрывается, людей сокращают, а оставшиеся единицы распределяются в другие подразделения. И тут встает вопрос: а где та подушка? А она съедена... владельцами бизнеса. В худшем случае он объявит фирму банкротом и все долги по разработке просто испарятся.

Работа - не волк
Работа - не волк

Но все эти опасности относятся исключительно к мелким и средним компаниям, которые действительно несут риски, которым действительно нужны подушки безопасности. Всё это перестает работать в случае с ЕА, Юбисофт и Активижен, ибо там игры поставлены на конвейер и вопрос окупаемости даже не стоит на повестке дня, ибо возможности по реализации и продвижению позволяют им продавать каждый год одно и то же с минимумом вложений, таким образом получая по 300-1000% прибыли. Вы теперь понимаете, почему они не выкладывают в открытый доступ официальные данные по продажам? Просто чтобы даже самые тупые отбитые покупатели не увидели, что их разводят на деньги.

И так, у кого и что ворует кибер-пират? Почему я должен заплатить за электронную книку А. Азимова 300 рублей, когда Азимов уже давно умер, а книга отсканирована была уже давно, зарплата рабочим за скан выплачена, а данный интернет-магазин просто купил право распространять эту книгу? На каком основании ЕА устанавливает завышенный ценник на свою продукцию, если она и так продается миллионами копий? На каком основании они еще и включают микротранзакции, и платные мелкие ДЛС? Они это делают, потому что им общество позволяет.

Итоговая мысль. До тех пор, пока крупные издатели будут скрывать реальные данные о продажах и себестоимости игр, пиратство не может быть расценено как воровство ни в экономическом, ни в каком ином значении. Чтобы доказать воровство, докажите, что игра не окупилась. А сверхприбыли мы не обязаны им платить по праву справедливого распределениях трудовых ресурсов в обществе. Я против того, чтобы владельцы компаний богатели на труде своих работников. Разработчики создают для нас шедевры, а мы-игроки благодарим деньгами их нанимателей. Поэтому любая борьба с пиратством сейчас, во время сокрытия компаниями размеров сверхприбылей, - это борьба за кошелек капиталистов и борьба против всех остальных.

Почему же за пиратством будущее? Да, потому что когда общество заставит компании публично раскрывать данные о продажах информационной продукции и ее общей себестоимости, то большинство сами перестанут покупать игру с определенного момента, завидев, что та уже давно окупилась. Либо покупать по огромной скидке за бесценок, дабы обеспечить текущие расходы интернет-магазина. Хотим мы того или нет, но общество уже объективно пришло к постоянным распродажам и пиратству. Это экономически обусловленые явления, которые являются контрмерой от сверхприбылей.

об авторе
Другие выпуски "Простой аналитики" смотрите в профиле :) Всем спасибо за прочтение!
140
ЕЩЁ ПО ТЕМЕ HP отклонила предложение Xerox о покупке компании Слух: Фильм про Марсианского Охотника находится в разработке Представлен смартфон Samsung Galaxy Note10+ Star Wars
Комментарии (218)
И так, у кого и что ворует кибер-пират? Почему я должен заплатить за электронную книку А. Азимова 300 рублей, когда Азимов уже давно умер, а книга отсканирована была уже давно, зарплата рабочим за скан выплачена, а данный интернет-магазин просто купил право распространять эту книгу?

Так же и с жильем. Почему я должен покупать жильё, ведь зарплата строителям давно выплачена. Я плачу просто риэлтору и продавцу (потому что у него есть бумажка где указано что что якобы есть какое-то право на жилплощадь), проценты банку в случае ипотеки. Поэтому считаю что надо заниматься черным риэлторством, которое по сути тоже пиратство, в этом случае речь идет не о воровстве, а о перераспределении ресурсов, когда отжимается жильё у маргиналов, которым оно досталось от государства ни за что. Верная логика? По такой же логике необходимо узаконить возможность рейдерских захватов предприятий, фабрик , заводов и т.д.. Да и сомалийских пиратов тоже хватит преследовать, они ничего плохого не делают.
https://www.playground.ru/misc/igrovoe_piratstvo_kak_my_pilim_suk_na_kotorom_sidim_chast_pervaya-450153
https://www.playground.ru/misc/igrovoe_piratstvo_kak_my_pilim_suk_na_kotorom_sidim_chast_vtoraya-450264
Догмит написал:
Верная логика?

честно говоря, нет. В твоей логической цепочке много дыр и вообще несвязанных вещей. Аналогия с жильём и рейдерскими захватами вообще кривая - подумай над ней еще раз. Распространение электронных копий можно сравнить с народными сказками, передающимися из уст в уста. Они ничего не стоят и их монетизация абсолютно бессмысленна, хотя когда то кто-то придумал песенку, потратил на это несколько часов и получил за это внимание, бесплатный обед или еще что.

Но вопрос с наследованием средств производства также важен и губителен для общества. И если ты захватишь рейдом чью то собственность, то ситуацию ты не изменишь, ибо у собственности появится новый владелец ты, который передаст ее своим наследникам. Проблема в системе частной собственности на средства производства, которую еще дедушка Ленин предлагал отменить сто лет назад.
_Lemon_
я смотрю, ты с тех пор не переосмысливал свои взгляды)
Если разговор пошел про пиратство, тогда вот:

А процент з\п в сметах примерно 70%. А если 20-30%, то капиталист хочет получить больше прибыли в свой карман, за счет уменьшения себестоимости. Отсюда и низкие з\п.
vidgin
Нет, особенно на фоне того, что многие мои слова из тех текстов стали явью для сегодняшнего дня, включая блокировки и цензуру в интернетах.
_Lemon_
само собой любое действие вызывает противодействие. Если издательства завышают цены и гребут сверхприбыли, игроки начинают пиратить и уменьшать сверхприбыли. Если издательства начинают терять сверхприбыли, они начинают продвигать законы по блокировке пиратских ресурсов. В этом суть классовой борьбы. Ты предсказал очевидные действия капиталистов - молодец, но какое решение ты предложил? Не бороться - не пиратить. Пиратство - это способ борьбы против нерационального распределения средств. Без пиратства цены взлетят еще выше (пример: консольный рынок в сравнении с компьютерным), здесь даже предсказывать ничего не надо, уже сбылось. Формула "не покупай" не работает, ибо люди привязываются к игровым сериям, влюбляются в выдуманные миры, и "не покупай" будет в равной степени бить как по продавцам, так и по покупателям. По продавцам в денежном плане, по покупателям в моральном. Продавец потеряет гроши от одной проданной копии, а покупатель потеряет десятки часов пребывания в любимом мире. Таким образом, главным и важным инструментом остается пиратство. И да, само собой пиратство приведет к ответным мерам, ибо капиталисты удавятся ради денег и никогда не перестанут бороться. Поэтому твое предложение сдаться под страхом "последствий", которые ты "предсказал" - крайне сомнительное и выражает интересы явно не игроков.
vidgin
Сказки, допустим, может и нельзя монетизировать, а вот электронные копии игр вполне себе монетизируются. Поэтому сравнение тупое.
vidgin
Ну хоть нормальные люди здесь есть, а то я думал на этом сайте всякие лимоны в почете и правые взгляды.
Я тут недавно ссылку на торрент человеку давал - мне дали бан на месяц.
Воин1
Ты ссылку давай в ЛС. ))) Ну а на прямые пиратские и другие ссылки, есть правила сайта. Ну такие правила здесь придумали, п 17. )))
vidgin
4 года прошло, а заблуждения остались такими же. Слова поменялись, суть осталась. Извини, я не буду тратить время на эти глупости про "отпор корпорациям".
Пиратки в любом случае очень полезны в качестве демо версий что бы не покупать всякий шлак,ведь разрабы очень редко выпускают демки к играм.
Никита Войнов написал:
Ну хоть нормальные люди здесь есть, а то я думал на этом сайте всякие лимоны в почете и правые взгляды.

Взаимно)
П.с. Лимона можно понять как представителя мелкой буржуазии, что он защищает права правящего класса. Он защищает в том числе и свои права, называя пиратство воровством. Однако большой респект Лимону, несмотря на его правые взгляды, за то, что он позволяет высказывать разные точки зрения на его ресурсе.
даже не читал этот шлак, чем больше пиратства тем меньше желания у разрабов делать хоть что то, не делают демки так зайдите на ютюбыч посмотрите летсплей, 1000руб сейчас ни очем по нынишним ценам, хочешь поиграть но при этом не желаешь платить? кто ты после этого? люди старались, будь добр заплатить за труд.
Просто ржу с автора статьи. Автор реально что ли считает, что ежели владелец бизнеса получает сверх прибыль, то это автоматом даёт право у него воровать? Значит можно не платить за игры? Всё равно окупились? Я скажу вот что. Товар есть товар. Хочешь его использовать - плати, либо не используй товар. Проще говоря: хватит завистливо считать деньги в чужих карманах! Эти деньги не твои и не тебе рассуждать, куда владелец бизнеса их потратит. А то что у игр есть фиксированная сумма на разработку, это даже хорошо, значит бизнес план у проекта имеется и он будет доведён до ума. Мне чихать, если игру сделали за 90 миллионов, а прибыль 20 миллиардов. Какая вообще разница? Ты всё таки в игру играешь, или завидуешь деньгам в чужом кармане? Зависть - плохое чувство...
vidgin написал:
Если издательства завышают цены и гребут сверхприбыли, игроки начинают пиратить и уменьшать сверхприбыли.

По твоей логике. Если цены в супермаркете на продукты повысят, значит можно начинать воровать эти продукты? Чтобы уменьшить сверх прибыль супермаркета? Пиратство игр это самое обычное воровство, не более того.
vidgin написал:
Ты предсказал очевидные действия капиталистов - молодец, но какое решение ты предложил? Не бороться - не пиратить.

Законными методами бороться религия не позволяет? Что мешает не использовать товар? Не покупаешь, значит борешься. Но ты вместо законного метода предлагаешь пиратить, то бишь воровать игры, получать от прохождения ворованных игр удовольствие и называть это борьбой? Что за цирк? Давно я такой ереси не слышал. Если ты используешь пусть даже ворованную игры, значит ты априори не имеешь никакого отношения к борьбе. Ибо пиратишь и используешь товар ты не для борьбы, а для личного удовольствия. Была бы борьба - не использовал бы пиратские игры, а байкотировал бы их. Ну или всякии петиции собирал бы против завышенных цен и т.д. В суды подавал бы и т.д. Но вместо это просто пиратишь и получаешь удовольствие от ворованной игры - самому то не смешно такие действия называть борьбой?
vidgin написал:
Без пиратства цены взлетят еще выше (пример: консольный рынок в сравнении с компьютерным)

Неправда. Цены на консольные игры и ПК игры почти одинаковы в европе. То что в твоём ру регионе ПК игры стоят дешевле - это просто такая политика издателей, не более того. На самом деле ПК игры должны стоит не меньше консольных. Поэтому твой пример с консолями лишь региональный. Никакого завышения цен нет. Напротив, для ру региона цены часто занижают. А учитывая тот факт, что разные площадки объявлений просто забиты играми для той же PS4 с заниженными ценами, проблем нет от слова совсем. Всегда можно взять с рук по дешёвке не только консоль, но и пачку игр в придачу. Завышения цен нет, а вот занижение цен для отдельных регионов есть.
vidgin написал:
Формула "не покупай" не работает, ибо люди привязываются к игровым сериям

Это сугубо личные проблемы таких людей. Привязались? Значит плати. А ежели платить не желаешь, значит речь о привязанности лишь пустышка... балабольство...
vidgin написал:
И да, само собой пиратство приведет к ответным мерам, ибо капиталисты удавятся ради денег и никогда не перестанут бороться.

А пираты значит удавятся ради халявы? Это не борьба. Это воровство. Неважно, как назовёшь, но воровство есть воровство. То что у кого то всё есть, это ещё не значит, что этот кто то обязан делиться с другими своей сверх прибылью. Хватит уже завидовать!
vidgin написал:
выражает интересы явно не игроков

Попрошу не подменять понятия. Интересы истинных игроков не имеют ничего общего с интересами пиратов халявщиков. Именно благодаря пиратству в играх стало много защиты со всякой онлайн привязкой и микротранзакциями. Пираты своими действиями пилят сук, на котором сидят, портят жизнь честным игрокам.
saa0891
saa0891 написал:
Пиратки в любом случае очень полезны в качестве демо версий что бы не покупать всякий шлак,ведь разрабы очень редко выпускают демки к играм.

Лет 10 назад я бы согласился. Но сегодня нет. Ибо сегодня можно взять подписку на сервис с доступом к играм. Все крупные издатели имеют такой сервис. Немножко заплатил. Тестируй сколько хочешь все новинки. Причём не просто демо, а полноценные игры. Необходимость в существовании демок при таких делах исчезает.
Janekste написал:
Лет 10 назад я бы согласился. Но сегодня нет. Ибо сегодня можно взять подписку на сервис с доступом к играм. Все крупные издатели имеют такой сервис. Немножко заплатил. Тестируй сколько хочешь все новинки. Причём не просто демо, а полноценные игры. Необходимость в существовании демок при таких делах исчезает.

Нравится тебе платить за воздух и за демки,ради бога это твоё дело,мне это нахрен не впёрлось,я буду делать так как мне удобно,нет демки и я не уверен в игре скачаю пиратку,если игра понравилась я всегда её куплю,а всякий шлак сразу улетает в корзину,ещё бы я платит за то что бы это пробовать,совсем долбанулись,вам реально скоро налог на воздух введут и вы будете рады.
А я считаю, что само желание вечно получать деньги за работу, сделанную не тобой, заслуживает наказания. Издатель, это, по сути, просто ростовщик. Пиратство - желание поделиться с соседом тем, чего у тебя вагон и маленькая тележка. Ради просмотров, лайков, понтов, размещения своего имени на половине компьютеров планеты, не важно. Кто-то делится, мы берём - а ростовщики должны страдать.
Janekste написал:
По твоей логике. Если цены в супермаркете на продукты повысят, значит можно начинать воровать эти продукты?

Почему то часто при теме цифрового пиратства, появляются сообщения про "колбасу". Но, колбаса то в магазине не цифровая, а физическая, значит и термин "пиратство" к колбасе не имеет никакого отношения, как и не имеет отношение термин "воровство" к цифровому продукту.

Пиратство это вообще даже близко не воровство. Воровство подразумевает собой потерю обладателям некоторой ценности /вещи /объекта. А злоумышленник в свою очередь получает сворованные ценности /вещи /объекты в свою пользу.

Однако при копировании цифровой информации, связь между потерей вещи и ее обладателем прерывается. Обладатель ничего не теряет. Пользователь же получивший копию цифровых данных не является вором, так как факта хищения не было.

Копия цифрового кода не равноценна физическому продукту, а недополученная прибыль не имеет никакого отношения к реальным потерям. Так как заранее неизвестно сколько копий было бы продано, при учете что стоимость производства самой копии ничтожна.
Нет, в моих планах доказать вам здесь и сейчас, что кибер-пиратство - это будущее человечества

Дальше можно не читать... Может проблема в другом в низком уровне жизни людей..
Мда, антикапиталистическая околомарксистская риторика со свойственной ей полным непониманием того, как работает экономика. "Сверх прибыли это плохо, я сказал". Ну хорошо хоть не начал подробно пояснять за прибавочную стоимость и классовую борьбу (которых нет), а то я у меня бы глаза вытекли.
Они это делают, потому что им общество позволяет.

Вот это пожалуй единственная мысль, которая и должна поменять мышление людей.
Уровень рассуждений, расийской школоты иногда меня в водит в ступор. От создателей слоганов за религей будущие и Водка наше все...
vidgin
Вот уж никогда бы не подумал что на PG прочитаю за теорию Маркса))
vidgin
vidgin написал:
он позволяет высказывать разные точки зрения на его ресурсе

Наверно потому что это приносит ему прибыль(или его хозяину), а не потому что он такой добренький.
Никита Войнов
Ну вот на пикабу попробуй что-нибудь сказать про эффективную сову, и посмотришь, как быстро улетишь в бан.
Hirok
Что такое эффективная сова?
Rolemanser
Один товарищ, который является членом, во всех смыслах, команды пикабу и критика в чей адрес, даже завуалированная, карается анальный баном.
DanteLaver
А кто будет платить нам за труд, чтобы платить им за труд, ты не подумал? Или по-твоему игры важнее, чем строители, пожарные, даже те же дворники. Пусть вся страна будет в дырках на дорогах, а простой люд будет тратить деньги на игры. Я готов поддержать кого угодно - не жадный. Вот только кушать тоже хочется, детям благ хочется, порадовать красавицу жену тоже. Почему я должен экономить на семье, чтобы покупать дорогущие игры, если их можно спокойно спиратить?
Догмит<Соглассно закону,. авторам книг и кинофильмов, а также музыкальных произведений идёт отчисление с каждого их переизданя или исполнения в эфире. Фильмы закупаются в прокат на определённое время. Я же как строитель, построивших конкретный дом ничего с этого не имею кроме нищенской зарплаты, когда как авторы песенок имеют гонорар после каждого её исполнения! А если я дворник??? По идее я должен брать деньги за проход по мною почищенной дорожке....Согласны с этимс?
yariko.vСогласен. Вы очень правильно и вразумительно всё разъяснили. Я не гнушаюсь качать игры через торренты и буду впредь качать
kirillt12
Поддерживаю вас! Пусть нам платят как полагается тогда и мы за игры будем платить..ю..но в пределах разумного конечно...
Неожиданное название блога, да?

Нет
Собрались горе экономисты))) проблема пиратства серьезно стоит только в России, потому что жителям развитых стран зарплата вполне позвляет тратить 100-300 долларов в месяц на подписки на сервисы и покупки отдельных игр без ущерба для бюджета. А для русского человека при средней зп в 30к рублей, 300 долларов это космическая невозможная сумма за "бесплатные" развлечения. Ну и плюс любовь к халяве на генетическом уровне. Так что дело вовсе не в экономике, а в том, что мы нищеброды) уверен, что человек, зарабатывающий 200-300к в месяц, не стал бы переживать на счёт покупки игры за 2-3к) учитывая, что ааа проекты то даже не каждый месяц выходят
Пиратство это вообще даже близко не воровство. Воровство подразумевает собой потерю обладателям некоторой ценности /вещи /объекта.
здесь кроется нарушение формальной логики. и ваще исторически пираты это разбойники оснащенные плавсредством ограбление корованы, поселения и пешеходов с целью получения некоторой личной выгоды или удовлетворения. разница пожалуй в том что вор действует скрытно не сообщая владельцу что он отнимает добро а бандит-разбойник зачастую взаимодействует с владельцем или охранником ценностей вполне тесно и непосредственно но они преследуют конечную одинаковую цель личной прибыли или иной выгоды через особый механизм присвоения.

собственно что есть продажа всякой электронной всячины в цифровой среде на мой взгляд - есть некоторые объективные расходы которое нужно погасить в некоторое ограниченное время. после них начинается сверхприбыль и сверхприбыль должна быть заложена в любую финансовою модель как отношение к рискам. так что формально сверхприбыль создает некую финансовую устойчивость и позволяет удлинить время на получение денег из продукта. далее можно проследить как разваливались всякие крупные концерны и издательства, сиерра, тчку, фильматьён всякие.
и собственно про справедливость пек-пек-пек
что есть понятие справедливости в глобальном и ограниченном масштабе. стоит начать из далека что есть есть вселенская физическая философская справедливость. она состоит примерно в том что во вселенной материя распределена не однородно. она имеет свойство скатываться в гравитационные ямы те в свою очередь очень гравитируют еще лучше в конце концов все превращается в черные дыры где материя прибывает с гравитацией в максимально компактном неоднородном относительно объема пространства виде. плюс есть еще тенденция фантомной темной энергии - от чего чего вселенная увеличивается в размерах а гравитационно связанные ее части остаются на месте. таким образом прослеживается тенденция что исторически и в развитии во времени вселенная становится больше и беднее на материю а гравитационно связанные участки становятся богаче и толще материей, эволюционируя в черные дыры.
а потом вероятна после испарения черных дыр и нарушения фундаментальных свойств пространства наступает некоторый первобытный пространственный коммунизм и все начинается по новой. пек-пек
некоторым похожим образом работает и мировая экономика. пек-пек
а теперь что же есть ресурсная справедливость глазами человека максимально формализировано и сжато пек-пек - в основе этого лежит желание обладать ресурсами с минимальными затратами на их получение. условно говоря цель всякого биологического организма сводится к минимальной работе и максимальной прибыли где разница трансформируется в некую благость и движет направлением билогической эволюции. но человек как существо надмозговое, обладающее некими приобретенными понятийными программами действует примерно так - видит что где-то много ресурсов а где-то где сейчас оно мало - значит надо попасть дуда где ресурсов много. самое простое это ченибудь покрасть. но с развитием мысли и думанья приходит такое понимая что если человек займет добрые кормовые земли то придет кто то еще и так будет бесконечно. а неприятно, а хочется. поэтому появляется такая концепция что ресурсы должны быть распределены относительно равномерно. это компромиссное решение между битвой за еду и полусытым желудком. оно записывается как должное а затем проходит проверку на соответствии с реальности от чего делается вывод о справедливом и несправедливом.
большинство сами перестанут покупать игру с определенного момента, завидев, что та уже давно окупилась.
тут можно провести следующую аналогию - у человека есть объективный расход энергии и неизбежные расходы связанный с обеспечение фундаментальных жизненных потребностей - почему бы не смотреть сколько там человек нажог калорий на работе и прекращать платить зарплату с момента что калории окупилась колой и бургером. пек-пек
а что непосредственно за цифровым пиратством ли будущее - большая пространная тема, но коротко - нет.
Да здравствует пиратство в играх!
Воровать или не воровать выбор каждого. Интелектуальный труд или материальную ценность ты воруешь, уже не имеет значение.
Maks Panteleev написал:
А для русского человека при средней зп в 30к рублей, 300 долларов это космическая невозможная сумма за "бесплатные" развлечения.

Даже если была бы зарплата 60 или 100к совдеповские корни дадут о себе знать, а именно: "Зачем платить если я могу так взять"?

Тут проблема не в доходе, а сознании.
_Xz4ca920byX_

Сотка согласен, но когда зп перевалит за 200 чистыми без ипотек и кредитов, то уже пофиг будет. Я вот выбрался за сотку, начал некоторыми сервисами платными пользоваться, покупать все желаемые игры пока не могу позволить без ущерба, но через пару лет забуду про пиратство. Пиратство в любой сфере неуважение к автору
Сравнивать продажи и кражу игры и реальных вещей немного не комельфо. Чтоб продать 100500 реальных вещей ты должен произвести 100500 реальных вещей. И если у тебя украдут несколько вещей то ты понесешь реальные убытки.
Чтоб продать игру 100500м тиражом тебе нужно сделать её лишь один раз, после чего она будет лежать в магазине и люди будут покупать её копии. Т.е. даже если у тебя и украдут несколько копий то ты ничего не теряешь, (кроме сверприбыли, которую мог бы получить если бы их купили), игра все равно остаётся в магазине и ты при любом раскладе продашь свои 100500 копий.
s1ash
Погугли термин кража - вы задрали уже со своим враньём и подменой понятий.
Maks Panteleev написал:
Пиратство в любой сфере неуважение к автору

Учитывая качество современной индустрии развлечений - вполне обоснованное неуважение.
Очередной сеанс рацианализации склонности к безнаказанному воровству. Меня всегда очень трогает созерцание того, с какой искренностью юные аналитики не замечают, насколько всецело отсутствует в их жалобливой ахинее логика, осмысленность, и какая-либо связь с социально-экономическими реалиями.

gavron60
"Пусть нам платят как полагается тогда и мы за игры будем платить.."
Помилуйте, с какой же это стати? Вы воруете людской труд, не считая, что за работу нужно платить, вот и ваш работодатель считает, что за работу платить не нужно. Конечно было бы справедливее, если бы вам не платили вообще ничего, но,в нашем несовершенном мире сойдёт и такой вариант.
Hirok
Подмена понятий?
А как назвать когда я допустим сделал 3d модельку и выложил ее на продажу надеясь на прибыль с продаж, а один человек купил и бесплатно распространил на ресурсах по типу торрент трекеров?

Неужели мой доход это и будет этот один человек? Неделю делал, а заработал 5 баксов.
s1ash
Да интересно как это назвать, благотворительность наверное, ведь он раздает свою купленную 3д модельку)
s1ash
Есть понятие авторского права. "У вас не получилось заработать" не равно "у вас украли".
Вы прибыль получили? Получили. Она не соответствует вашим хотелкам? Ну это ваши половые трудности.
s1ash
Почему купив автомобиль "рено" через пару лет эксплуатации я могу его перепродать или отдать бесплатно нуждающимся, а игру не могу, это же моя собственность? Видать пропустил недавние новости о суде Франции против стима.
Hirok написал:
"У вас не получилось заработать" не равно "у вас украли".

Забавно смотреть, как человек, пытающийся оперировать терминами формальной логики ("подмена понятий"), выдаёт суждения, не выдерживающие никакой критики ни то что с позиции логики, но даже с позиции бытового здравого смысла: безусловно "У вас не получилось заработать" не равно "у вас украли", да вот только тождества этих понятий никто и не постулировал, речь была не о равенстве, а о причинно-следственной связи между этими понятиями. "Не получилось заработать" является, в данном случае, прямым следствием из "у вас украли"(в юридических терминах: незаконно распространили вашу интеллектуальную собственность). Т.е. претензия на 100% обоснована и логична.
Касаемо сентенции
Hirok написал:Она не соответствует вашим хотелкам?
Ну это ваши половые трудности.

- это просто классика парадигмы мышления людей, которые живут, скажем так, "для себя". То есть, например, и, как в данном случае- воришек.
- Вы хотели бы, чтобы ваша мама не лежала в агонии из-за того, что в следствии махинаций воришек ей невозможно приобрести нормальное обезболивающее? Ей чё-то там вкололи,а то, что это не соответствует вашим хотелкам- ваши половые трудности.
-Вы хотели бы, чтобы пьяный депутат, который сбил насмерть вашего ребёнка понёс наказание? Ну так ему штраф 1000 рублей выписали. Что? Не соответствует вашим хотелкам? Ваши половые трудности.
-Вы хотите, чтобы бюджет не разворовывался, а людям строили больницы, школы, дроги, сады? Ваши.Половые. Трудности.
С одной стороны-прекрасно, что вы проживёте жизнь под управлением людей, чьи взгляды на жизнь так гармонируют с вашими, жаль только, что вместе с вами (и из-за таких как вы) страдать приходится и множеству порядочных людей...
Janekste написал:
Просто ржу с автора статьи. Автор реально что ли считает, что ежели владелец бизнеса получает сверх прибыль, то это автоматом даёт право у него воровать? Значит можно не платить за игры? Всё равно окупились? Я скажу вот что. Товар есть товар. Хочешь его использовать - плати, либо не используй товар. Проще говоря: хватит завистливо считать деньги в чужих карманах! Эти деньги не твои и не тебе рассуждать, куда владелец бизнеса их потратит.

Я сам старый пират, но абсолютно согласен. Кроме того, согласен с теми, кто понимает, что экономика не так работает, как представляет автор статьи.

MunchkiN 616 написал:
пек-пек

Что это было ??))) высший разум ?))
(просто взгреваюсь, сам пост разумный)

Ну и от себя. Есть в городе два рынка. На одном все за деньги, порой большие. На другом добрый человек раздает все бесплатно. Я прихожу на второй (как разумный человек) и выбираю себе подарок. Я вор ? Нет - мне подарили. Я просто получил подарок. Вор ли этот добрый человек ? Понятия не имею. Учитывая, что игры у него появляются зачастую раньше, чем их официальные релизы - возможно, кто-то дает ему такое право. Имею ли я право спрашивать у него об этом и нужно ли мне это ? Нет, для этого есть специальные люди, получающие зарплату за такие вопросы и имеющие право их задавать. Все просто - считаете продавца на втором рынке вором, арестуйте его. Считаете этот рынок черным - закройте. А если кишка тонка - то каждый вправе приобретать товар там, где считает разумным =)
requiemmm
Издатель делает титаническую работу по продвижению игры. Печально, что игроки этого не понимают.
Angelo4ekT
Angelo4ekT написал:
Нет, для этого есть специальные люди, получающие зарплату за такие вопросы и имеющие право их задавать. Все просто - считаете продавца на втором рынке вором, арестуйте его. Считаете этот рынок черным - закройте. А если кишка тонка - то каждый вправе приобретать товар там, где считает разумным =)

Ещё один прекрасный образчик мировоззренческого конструкта, которым можно оправдать любое преступление. Высокопоставленный чиновник наворовал денег из бюджета, а теперь ими откупается от наказания за акты насильственной педофилии? Так всё нормально, он вправе зарабатывать так, как считает разумным. Он вправе распоряжаться своими деньгам так, как считает разумным. Что такое гражданин, вы чем-то недовольны?Говорите: нехорошо так поступать?То есть, суд человека столько раз невиновным признал, а вы его нехорошим называете? Пройдёмте-ка гражданин, вы тут на "клевету" наговорили, и будьте покойны, вас-то суд не оправдает- он же вправе правильные вердикты выносить. Народ, говорите, не позволит?Перестаньте, сами видите: народ у нас за право, за разумность.
Nevoeiro
А знаешь почему? Потому что в России вообще никакой статистики наверняка нет, потому что у нас 999 спираченного продукте на 1 купленный))) роскомнадзор начал банить трекеры совсем недавно, а раньше вообще никто и не думал, что это незаконно, а в Америке борьба уже много лет
s1ash
s1ash написал:
А как назвать когда я допустим сделал 3d модельку и выложил ее на продажу надеясь на прибыль с продаж, а один человек купил и бесплатно распространил на ресурсах по типу торрент трекеров?

Ну согласно марксисткому определению вы мелкий буржуа. Ишь чего удумали, "сверхприбыль" получать за свой труд, да чтобы рабочий человек вас кормил... А вот кабы сразу на торрент выложили, то и наступление мирового коммунизма бы приблизили, точно вам говорю. Так победим.
ColonelJason
Angelo4ekT написал:
Есть в городе два рынка. На одном все за деньги, порой большие. На другом добрый человек раздает все бесплатно. Я прихожу на второй (как разумный человек) и выбираю себе подарок. Я вор ?

ColonelJason написал:
Высокопоставленный чиновник наворовал денег из бюджета, а теперь ими откупается от наказания за акты насильственной педофилии?

Аналогии никогда не были вашей сильной стороной. И улучшений, как я понял, не предвидится.
тут люд всякий пишет, скачаю пиратку типа как демку, а возврат денег что отменили? НЕТ купил в течении 14 дней включил, посмотрел, непонравилось, запроси возврат средств в стимаче всегда так делаю, двух часов достаточно на проверку все просто, так что отмазку что пиратки типа демки это не оправдание.
и похоже что эту статью написал школодром, которому мамка на игруху не дала денюшку и он такой ой я щас статью напишу, пиратсво это хорошо
в стиме для россиян игры ну очень дешевые, че ныть то! есть сторонии сайты, к примеру покупал обитель зла 6 со всеми длся за 290руб. вот для свитча игры дорогие в два, а то и в три раза!
Nevoeiro написал:
Если все правильно понял,то пиратство это этакая борьба против зажравшихся издателей.

Рычаг давления, да.
Nevoeiro написал:
Тогда что вы скажете о последних исследованиях Еврокомиссии о ущербе от пиратства в игровой индустрии.
Которая в свою очередью выдало такое заключение, что пиратство не только не приносит ущерб, но и способствует продажам игр и росту прибыли ?

В борьбе всегда рождается что-то новое и более эффективное. В цифровой индустрии, где у покупателей нет прав и рычагов кроме "не хочешь, не покупай", будет застой, который приведет к серьезным падениям продаж и обвалу всего рынка, а вследствие разорению большого количество создателей контента. Чтобы рынок был здоров и процветал нужна борьба двух противоположных интересов. Пиратство - это лишь один из инструментов, но не единственный. Через обзоры и рецензии нам игрокам тоже удается иногда высказать свою точку зрения. Поэтому да, пиратство одновременно и полезно для индустрии в целом, и является инструментов для отстаивания интересов одной из сторон.
ColonelJason написал:
"у вас украли"(в юридических терминах: незаконно распространили вашу интеллектуальную собственность)

Если у вас есть диплом юриста, то можете смело выкинуть его в мусорку.
Статья Кража и Статья о Нарушении авторских и смежных прав не связаны между собой никак.
ColonelJason написал:
Т.е. претензия на 100% обоснована и логична.

Претензия может быть только в том случае, если человек, купивший 3D-модель по договору, оформленому в любой виде будет её использовать в коммерческих целях без указаниях авторства. Во всех иных случаях подобная "претензия" даже досудебного урегулирования не дойдёт.
ColonelJason написал:
- это просто классика парадигмы мышления людей, которые живут, скажем так, "для себя". То есть, например, и, как в данном случае- воришек.

это рыночек просто порешал, извиняй. Если твоя продукция настолько плоха, что её купил ровно 1 человек, то какие вообще претензии? Кстати, есть такая вещь, как открытая лицензия. Погугли на досуге.
ColonelJason написал:
- Вы хотели бы, чтобы ваша мама не лежала в агонии из-за того, что в следствии махинаций воришек ей невозможно приобрести нормальное обезболивающее? Ей чё-то там вкололи,а то, что это не соответствует вашим хотелкам- ваши половые трудности.

У вас там это, логика сломалась. Вы пытаетесь сравнить несравнимое.
ColonelJason написал:
-Вы хотите, чтобы бюджет не разворовывался, а людям строили больницы, школы, дроги, сады? Ваши.Половые. Трудности.

Статья Коррупция.
ColonelJason написал:
С одной стороны-прекрасно, что вы проживёте жизнь под управлением людей, чьи взгляды на жизнь так гармонируют с вашими, жаль только, что вместе с вами (и из-за таких как вы) страдать приходится и множеству порядочных людей...

Да-а, торренты это просто рассадник страданий и боли для человечества)
NightGameMassacre написал:
Издатель делает титаническую работу по продвижению игры. Печально, что игроки этого не понимают.

Титаническая работа для своего кошелька.
DanteLaver написал:
двух часов достаточно на проверку все просто

Ага, особенно, когда за эти два часа хорошо, если пролог пройти успеешь. Не работает этот возврат средств для игр, которые свою суть раскрывают через несколько часов игры.
Догмит
Аминь, дружище.
Nevoeiro
Hirok
Есть понятие авторского права. "У вас не получилось заработать" не равно "у вас украли".

Есть понятие "Нарушение авторского права". Наверняка автор об этом позаботился, прежде чем выставлять на продажу продукт СВОЕГО труда.
Hirok
Во всех иных случаях подобная "претензия" даже досудебного урегулирования не дойдёт.

Интересно почему?! Копирование и распространение, неважно в каких целях, коммерс. или нет. Нарушение есть и точка.
Hirok
Если у вас есть диплом юриста, то можете смело выкинуть его в мусорку.
Статья Кража и Статья о Нарушении авторских и смежных прав не связаны между собой никак.

Сейчас любое преступление можно оправдать, если человек юридически подкован, ага)?!
Ioannn написал:
Есть понятие "Нарушение авторского права". Наверняка автор об этом позаботился, прежде чем выставлять на продажу продукт СВОЕГО труда.

Во-первых, авторство ещё надо подтвердить. Во-вторых, нарушение авторского права не имеет ничего общего со статьёй Кража. СВОЁ оно до тех пор, пока ты это не выложил в сеть. После этого оно твоё только формально.
Ioannn написал:
Сейчас любое преступление можно оправдать,

Оправдывает суд. И если у чего-то есть юридическое обоснование, то это не является преступлением. И да, преступления они только в уголовной кодексе. В административном правонарушения. Учитесь жить согласно букве закона, и всё у вас будет в ажуре.
Hirok
Оправдывает суд. И если у чего-то есть юридическое обоснование, то это не является преступлением.

Преступлением является обойти закон. А лазеек много. Повторюсь, обойти/оправдать (ненужное зачеркнуть!) можно любое преступление.
Gauguin
Gauguin написал:
Аналогии никогда не были вашей сильной стороной. И улучшений, как я понял, не предвидится.

Давайте оговоримся, что аналогия (действительно крайне дрянная), напрашивающаяся из приведенной вами последовательности цитат- от начала до конца ваша фальсификация, не имеющая никакого отношения ни к моим аналогиям, ни, тем паче, выводам из них. Впрочем, не могу в очередной раз не отметить похвальную рьяность, с которой вы бросаетесь защищать руку, которая швыряет вам в миску грошики-чувствуется непрошедшая даром дрессировка.

Hirok
Hirok написал:
Если у вас есть диплом юриста, то можете смело выкинуть его в мусорку.
Статья Кража и Статья о Нарушении авторских и смежных прав не связаны между собой никак.

Даже не знаю, что предложить выкинуть в мусорку вам:дипломов о способности к связному мышлению, вроде бы, не выдают...Я ни слова не сказал о тождественности между юридическими терминами "кража" и "нарушение авторских прав". Я лишь уточнил, чтобы вам не пришло в голову глупо юлить, что именно в таком смысле мы рассматриваем, в данном случае, употреблённое в бытовом смысле слово "кража". Ага, представляете, его можно использовать не только в юридическом значении. И, вы только присядьте, так делают даже...юристы.
https://vitlprav.ru/articles/krazha-intellektualnoj-sobstvennosti/Но вы не изволили воспользоваться моей любезностью и истратили наше время на бестолковую логомахию.


Hirok написал:
Претензия может быть только в том случае, если человек, купивший 3D-модель по договору, оформленому в любой виде будет её использовать в коммерческих целях без указаниях авторства.

Это, конечно, бред- вы пытаетесь что-то регулировать договором, положения которого вам неизвестны.. Претензии будут зависеть от того, что прописано в договоре. А там, если создатель модельки не идиот, будет указано, что покупатель не имеет права передавать её третьим лицам, хоть в коммерческих целях, хоть на безвозмездных началах.
Hirok написал:
Если твоя продукция настолько плоха, что её купил ровно 1 человек, то какие вообще претензии?

Вывод из ложной посылки. То, что продукцию купило меньше людей чем своровало, совершенно не означает того, что продукция плоха, это означает лишь то, что многие предпочитают воровать. Если бы ваша логическая ошибка отражала реальность, то мы вынужденны были бы заключить, что все игры и фильмы- говно, так большую их часть своровало больше людей, чем купило.Так что, это не "рыночек порешал", это воришки воруют. А претензия в том, что нарушается закон, и качество продукции тут, собственно, вообще никакой роли не играет, это вы просто в софистику вдались.


Hirok написал:
У вас там это, логика сломалась. Вы пытаетесь сравнить несравнимое.

Здесь речь не просто о сравнимом, а о тождественном. Я, естественно, не о поступках, а о консеквенционной форме мышления , которая лежит в основе всех вышеперечисленных форм воровства: вы , как и любой вор, убежденны в том, что если лично вам что-то кажется правильным, значит так и нужно поступать. Вам кажется правильным незаконно использовать чужую интеллектуальную собственность. Кому-то кажется правильным разворовывать бюджеты. Масштабы разные, суть- одна.
Hirok написал:
Статья Коррупция.

Так и на незаконное использование интеллектуальной собственности есть статья, но вам же своя копеечка важнее статьи. А коррупционерам их копеечка важнее статьи. Повторюсь:одного поля ягоды.
Hirok написал:
Да-а, торренты это просто рассадник страданий и боли для человечества)

Убеждённость в том, что нужно так, как лучше тебе, а не так, как правильно- рассадник страданий и боли. Незаконное использование чужого труда- одна из форм результата данной убеждённости. Конечно, само по себе скачивание с торрентов-социально безвредно. А вот мыслишки в ключе "что-то буржуи зажрались, можно, пожалуй, что-нибудь у них и прихватить" совсем не так безвредны- опыт такой уже есть.
Hirok
И если у чего-то есть юридическое обоснование, то это не является преступлением. И да, преступления они только в уголовной кодексе.

Ну воровство -это ведь преступление?
Сложная тема, тут без Кодзимы не разобраться
vidgin
vidgin написал:
В цифровой индустрии, где у покупателей нет прав и рычагов кроме "не хочешь, не покупай", будет застой, который приведет к серьезным падениям продаж и обвалу всего рынка,

Мда..это шедевр. А вы бы не могли более подробно описать механизмы такого "обвала"?
Вот только когда у борцов за светлое будущее коммунизма у самих появляется бизнес с доходом, то они не стремятся раздавать заводы и пароходы крестьянам и рабочим.
Ioannn написал:
Преступлением является обойти закон.

Преступление это НАРУШЕНИЕ закона. А всё, что закон не запрещает или не уточняет(к любому закону, к слову, а точнее кодексу, есть комментарии), то разрешено. Потому что нельзя написать ВСЁ, что разрешено. поэтому идут от обратного.
Ioannn написал:
Повторюсь, обойти/оправдать (ненужное зачеркнуть!) можно любое преступление.

Преступление, для начала, надо доказать.
Hirok
Преступление это НАРУШЕНИЕ закона.

Ну я не юрист, но думаю было понятно, что я имел ввиду.
Преступление, для начала, надо доказать.

Ну я и говорю, лазеек много и оправдать можно любое преступление.
ColonelJason написал:
Это, конечно, бред- вы пытаетесь что-то регулировать договором, положения которого вам неизвестны.. Претензии будут зависеть о того, что прописано в договоре. А там, если создатель модельки не идиот, будет указано, что покупатель не имеет права передавать её третьим лицам, хоть в коммерческих целях, хоть на безвозмездных началах.

Упоминание договора нужно, дабы сделка была официальной, иначе все претензии автора могут быть посланы в жопу уже на этапе просто разговора с адвокатом.
ColonelJason написал:
в таком смысле мы рассматриваем, в данном случае, употреблённое в бытовом смысле слово "кража".

В бытовом я могу вас назвать глупым моралфагом, только это никак не повлияет на суть вопроса. Нарушение авторских прав в их нынешней форме ни воровство, ни кражей, ни хищением не является и точка.
Ioannn
Кража - преступление. Воровство - бытовой термин. Торренты не являются ни тем, ни другим.
Ioannn написал:
Ну я и говорю, лазеек много и оправдать можно любое преступление.

какой ты деревянный...
Погугли термин - преступление, и в каких случаях можно считать что-либо преступлением. Наличие состава, например, и прочие условия. То, что ты себе в голове решил, что есть преступление, а что нет к истине отношения не имеет.
Hirok
Хорошо, взлом как и кач с торрента -это не преступление (и т.д. и т.п.) -но это воровство и точка.
Сам ты деревянный, мы оба знаем о чем идет речь, а "преступление" и "воровство" -это просто термины.
Далее вы выделили 20 млн. руб. на рекламу.

Когда пират(команда) взламывает игру, он вносит свой личный денежный вклад - издателю этой самой игры. А потом этот свободный торрент, начинает бесплатно давать рекламу разработчикам. Но очень часто клоуны которые говорят "только лицуха, пиратство - фу, фу,фу" - забывают такие маленькие нюансы.

P.S Я из тех людей которые считают что пиратство - это двигатель по развитию талантливых разработчиков. Проще говоря им необязательно вкладывать милллионы в помойный Денуво, когда эти деньги можно распределить между качеством игры и рекламой(например дополнительно прорекламировать игру, охватить больше площадок).
Maks Panteleev
ты посмотри кто в топ по странам стоит в мире мы там не на первых ин на 2 местах это на заметку не в курсах.
а именно по использованию пиратской продукции.
1 место украина
2 место китай
3 аргентина мы где то на 7 месте.
так что про рф не катит.
по новым данным-
Топ-10 стран с наибольшей популярностью пиратских сайтов:

США — 27,9 млрд посещений в 2017 году
Россия — 20,6 млрд
Индия — 17 млрд
Бразилия — 12,7 млрд
Турция — 11,9 млрд
Япония — 10,6 млрд
Франция — 10,5 млрд
Индонезия — 10,4 млрд
Германия — 10,2 млрд
Великобритания — 9 млрд
vidgin
Но если верить исследования, то как раз таки рычаг получения прибыли.
Ioannn написал:
Есть понятие "Нарушение авторского права". Наверняка автор об этом позаботился, прежде чем выставлять на продажу продукт СВОЕГО труда.

Ioannn
Да хоть как он позаботился, речь о том что вы уже свой купленной вещью или контентом не можете распоряжаться по своему усмотрению, если следовать вашим выводам.Все кто послушает диск и посмотрит фотов купленные вами ,будут считаться ворами.А это значит нужно привлекать всех подряд.
Улыбнуло, и пишу это без какого-либо намека на сарказм. Лайк.
А сверхприбыли мы не обязаны им платить по праву справедливого распределениях трудовых ресурсов в обществе.

во время сокрытия компаниями размеров сверхприбылей

Это экономически обусловленые явления, которые являются контрмерой от сверхприбылей.

Коммунизм головного мозга?
Наконец срачи с комми теперь и на ПГ.
Nevoeiro
я как и ты читал про те исследования, но что-то не нашел доказательств того, что пиратство - рычаг получения прибыли. Может, покажешь где ты там их нашел?
В конце 90-х, начале нулевых все играли в пиратку на пс1 и пк не жаловались. Зачастую тогда лицензии и соответственно перевода просто не было. А пираты не то что переводили, но и озвучивали.

Сейчас другие времена, игры и цены. 2к на компе и 4,5к на пс4, при этом зарплаты в среднем 15-20к. Тем более сейчас выпускают одно Г... (рдр 2 и гов 18 я покупал). Так что как вариант, почему бы мне не скачать ГИРС 5 на пк, если есть возможность? Кто-то всё-равно купит диск на хбокс1 за 4к или подписку, в стиме (если у него есть возможность в финансах). Или в чем проблема купить подержанный диск на пс4?
s1ash
т.е ты вообще все покупаешь? ПО, музыку сериалы фильмы за все платишь? сомневаюсь!
ну так то да, смотрите! вышла гИгра! просто УГ, с хорошей рекламой уг бы все купили, разрабы такие "о наше г покупаю будем делать еще", а тут вышла уг игра, все скачали, кто лошпед тот купил игру, и все разрабы поняли что игра фигня и больше не выпускают!
blink182182
PSN, Steam, EGS, Netflix и apple music. +референсы покупаю.
А прибыль идет с продажи 3d моделей 5-10к приблизитильно в месяц. Основная ЗП на жизнь 30к.
И так вполне можно жить.
Бред полный а не статья, от таких горе экономистов страдает вся отрасль.
Если так мыслить, то зачем кому-то вообще создавать контент - всё равно скачают. Зачем пытаться создавать новые, более совершенные изделия - всё равно китайцы всё скопируют.
Вообще, все зависит не только от сверхприбыли, но, как бы парадоксально не звучало, и от экономики страны, например, для немца со средней ЗП в 2к евро, купить игру за 100 евро совсем не проблема, даже если она УГ, и он даже не задумывается об этих сверхприбылях, ему все равно, а у нас, с ЗП даже в 400 евро, купить ту же самую игру пусть даже за 60 евро, с учетом, к примеру, региональных цен уже накладно. Это, как по мне, тоже немаловажная составляющая пиратства.
Gauguin написал:
Мда..это шедевр. А вы бы не могли более подробно описать механизмы такого "обвала"?

для тебя ценность любого моего аргумента будет равна нуля, независимо от его содержания, поэтому предлагаю почитать про проведенные исследования в этой области (там есть ссылка и на оригинал, если будет время и желание почитать):
https://habr.com/ru/post/438182/
WanRoi
Это твоё личное мнение, которое с реальностью не имеет ничего общего. Ты просто не работал в сфере игр или создание по, вот когда лично ты не получил денежку в размере 3-х комнатной квартиры к примеру в центре Краснодара, как раз из-за пиратов, яб посмотрел на твою реакцию.
s1ash
нетфликс же ток на англ языке?
а другие сериалы? типа сериалы с Хулу(я не знаю платные или нет) ну вопрос понял, или только это и смотришь?
blink182182
Netflix имеет уже огромную базу контента с русским языком. На другие сервисы ни времени, ни финансов нет.
Учитывая затраты на производство и жадность некоторых издателей, понятно, почему они и в платные игры пихают лутбоксы и стараются доить игроков годами.
Ну ты не можешь быть совсем равнодушным капиталистом, пока за твоей спиной не стоят армия и правительство.
Беспредел в сторону народа от вчерашнего быдла карается довольно быстро, как только ты перешагиваешь ту грань, что позволяла народу считать тебя всё-таки человеком, с тобой что-то случается.
Вот был тут у нас один персонаж, торговал левой водкой за ювелирку, вёл огромные долговые книги, считал себя мелким таким хозяином жизни - жену отметелили, чужое золото отобрали, магазин сожгли, с должности вышибли - теперь такой же как все.
Пока играть в пиратку проще чем в лицензию(лаунчеры, регистрации, постоянное соединение с ин-том) - будут пиратить.
Пока есть что зарабатывать на кликах и продаже пиратских копий(не только игры) - будут пиратить.
Пока не будет найден способ 100% блокировки запрещённого контента - будут делать вещи, гораздо серьёзней и опасней пиратства, но продажа секс-рабов не лишает "компании" прибыли, не так ли?
DanteLaver написал:
тут люд всякий пишет, скачаю пиратку типа как демку, а возврат денег что отменили? НЕТ купил в течении 14 дней включил, посмотрел, непонравилось, запроси возврат средств в стимаче всегда так делаю, двух часов достаточно на проверку все просто, так что отмазку что пиратки типа демки это не оправдание.

И зачем мне этот не нужный геморрой с покупкой и возвратом средств,более того зачем этот головняк с двумя часами что бы парится и смотреть не закончились ли там эти два часа,а если это какая нибудь RPG так там только в одном редакторе персонажа можно больше часа зависнуть изучая классы,скилы,характеристики и вообще настраивая своего ГГ,и уж тем более мне не нужны ни какие оправдания и отмазки,что за тупорылое мышление,если я не уверен в игре я качаю пиратку,понравилась игра я её купил,всякий шлак я уж точно спонсировать не намерен,а игры разрабов в которых я уверен я и так всегда покупаю.




Не покупаю игры с Денуво, так как не хочу платить за вшитый в игру код засоряющий память ПК и лишний висящий процесс ЦП. Раньше покупал игры на физических дисках, однако покупал игры в основном только те, что работали оф-лаин и не имели всяких старфорсов и прочей хреновины. Хотя стоит признать время изменилось. Раньше было меньше Интернета, больше игр на физических носителях, сейчас наоборот. Раньше игры выпускались под "ключ" с минимумом багов, ведь наштампованные на заводе диски просто так не переписать. Сейчас качество выпускаемых игр ниже, благо есть Интернет выпускай патчи и заплатки хоть каждый день.
vidgin
Почитал твой блог, полностью согласен. Молодец, все четко расписал.
Потом почитал остальные коменты, и меня поразило, что 90%, кто утверждает обратное от твоего мнения, предоставляя свои "доказательства" - просто не читали твой блог с самого начала... Ты прав, пока народ прогибается под корпорации и отдает им свои деньги, не обращая на то, что их нагло обворовывают, то корпорации так и будут поднимать ценник на одну и ту же игру, меняя в ней лишь названия и декорации.


Но у торрентов есть и обратная сторона.
Во первых нет поддержки саппорта, если возникнут проблемы с игрой или геймплеем.

Во вторых взлом может нанести вред самому компьютеру (с ААА проектами такое редко, а вот во всяком инди может быть, что угодно, начиная от червей и заканчивая майнерами).

В третьих. Иной раз, что бы установить взломанную игру, нужно не один час танцевать с бубном вокруг компьютера, зачитывая шаманские мантры на стабильность работы пиратки... (к примеру игра - Форза).

В четвертых не удобно отслеживать обновления. К примеру Sities Skylines. В пиратке нужно самому заходить на сторонний сайт с уже залитым туда модом, искать его и обновлять (если мод обновили), а если лицензия, то достаточно просто нажать одну кнопку на обновление модов.

В пятых. Сейчас эра ММО. Играть одному скучно, поэтому народ ищет компанию. На лицензии (если игра поддерживает) есть онлайн режим или кооператив. На пиратке такого нет, ну кроме пожалуй, кооператива по сети (и то это очень редкий случай и точно не для ААА проекта).

В шестых. Что бы поиграть в пиратку, ее сначала нужно скачать, потом уже установить. Таким образом игра занимает в 2 раза больше места. Это ничего, если игра весит 20-30 гб, а если это тот же РДР2, который занимает 150 ГБ!!! Таким образом, в конце установки игры, будет занято не менее 270 ГБ на диске. С лицензией ты сразу устанавливаешь игру, не скачивая ее на диск (понятно что распаковщик-установщик тоже свое занимает, но не все же 100%).

В седьмых - удобность хранения. Да, на пиратке можно хранить торрент ярлыки тех игр, которые понравились и в которые позже непременно захочется поиграть вновь. НО, сидеров к тому времени может уже и не быть (пример Sacred - долго ждал, пока скачается с торрента, 4 ГБ карл! 6 часов затрачено на скачку!!! Не дождался, купил в стим за 30 рублей). А в лицензии, у тебя есть своя библиотека. И ты точно знаешь, что игра скачается в срок, без ожидания каких то "левых" людей.

Возможно я что то забыл или упустил, но факт противоборства пиратка - лицензия, заключается не только в том, что мы переплачиваем или воруем, а в том - Удобнее нам купить игру или скачать ее с торрента? Вот в чем вопрос!
По мере развития искусственного интеллекта цена игра будет значительно падать. Например, раньше на создание города для открытого мира нужна была толпа индусов, а скоро можно будет просто нейросетке скормить тысячи фотографий города, или вообще на основе Гугл карт сможет создать. Ну а с более низкими ценами и вопрос пиратства не так остро стоять будет.
insel260
ну я с тобой тоже согласен, что пиратка менее удобная, чем лицензия, и имеет свои недостатки. Я лично в большинстве случаях покупаю лицензию за редким исключением, в стиме щас свыше 150 нормальных игр. Пиратством или огромными скидками я обычно пользуюсь в случае крупных ААА проектов, на которые завышенные цены устанавливает издатель или когда он начинает творить какую то деятельность против игрового сообщества. А так то, вон в стиме Киберпанк за 2к продают, цена очень достойная. А вот какую нибудь батлу от ЕА за 4.5к я в жизни не возьму, или фифу с микротранзакциями и лутбоксами, проще скачать с торрента и погонять одиночную компанию, или по бешеной скидке.
Пиратство нужно как рычаг давления, который необязательно использовать всегда. Если все поголовно будут пиратить без веских причин, то пострадает все и игроки, и разрабы. А если пиратить, когда издатели начинают борзеть - то это пойдет уже всем на пользу.
s1ash
хм интересно а раздачи игр от эпиков от гейба,тоже считается воровством,ведь ты получаешь лицуху бесплатно?
Торрент был есть и будет. Халява она сладкая...
Любая игра если она покупателю интересна имеет свойство оплачиваться как и любой другой товар, пусть даже если процесс происходит через распродажи, всё остальное не более чем пустозвонство.
Hirok написал:
Учитывая качество современной индустрии развлечений - вполне обоснованное неуважение.

Вот и взаимный ответ неуважения от издателя, в виде денувы)
Alcatraz74
Здесь на себя издержки берет магазин и он оплачивает праздник жизни, распространяя вполне лицензионные ключи.
Это как если бы мне эксклюзивно заказали уровень или модельку, а потом купив у меня права за озвученную сумму продают или распространяют с целью материальной или перспективной выгоды.
vidgin
это не они говорят о рычаге, а я повторяя вас.Один из рычагов.Возможен так же вариант того что про лоббируют еще такие же исследования и они скажут об обратном, что например пиратство очень плохо влияет на продажи. Единственного чем может влиять электорат на цены и качество продукта, это массовые отказы от продукта,массовые акции и солидарность в таки вопросах.
Как тот пример с игрой которую рядовые китайцы приняли в штыки.Пока на своем рынки они правят бал.
ksasha97
Я думаю живи вы сейчас в Германии или США, вы бы говорили то же самое маленькая зарплата.Игры дорогие.
Ioannn написал:
но это воровство и точка.

Как я и сказал, это только в твоей больной фантазии. Воровство и отсутствие оплаты за что-то не одно и то же.
Ioannn написал:
а "преступление" и "воровство" -это просто термины.

И термин воровство это бытовой синоним кражи. Потому что для воровства надо у кого-то что-то отобрать. Будь-то физический предмет либо авторство. Торренты не воруют ни у кого ничего. Они не присвают себе авторство музыки, книг, игр, фильмов. Они ими просто делятся, как если бы я поделился с другом купленной мною условной булочкой.
Rolemanser
может это не вина пиратов, а просто ПО было говном?
Козерозей
Денува, как и secu-rom, как и прочие "защиты" лишь возможность получать сверхприбыль.
Nevoeiro
Вот тут согласен. Если твоя работа пошла по причинному месту из-за пиратов, то проблема, походу, вовсе не в них, а в уровне твоей работы и её конкурентоспособности на рынке.
Покупаю игры только если там интересный мне мультиплеер, исключений не так уж и много. В остальных случаях качаю с трекеров.
s1ash
Как игра - полная шляпа, абсолютно. Их кризис был обычной рекламой двигла.
Hirok
А если брать машину или пылесос или другую материальную ценность на что, не заключаешь лиц. соглашения ты смело можешь перепродать.
А где присутствует лицензионное соглашение, там заканчиваются твои права.
s1ash написал:
Ведь не знание законов не освобождает от ответственности и наказания.

А незнание юридических терминов зато легко освобождает от необходимости думать и анализировать. Договор НЕ ЯВЛЯЕТСЯ законом. И вполне может быть расторгнут по желанию одной из сторон. Или оспорен в суде. Например французском.
Hirok
Слушай у меня нет желания спорить с тобой, так как ты даже сам себе противоречишь.

Я тебе факты и полные пункты, ты свои домыслы без подкрепления законов и сделал выдержку из пункта что я процитировал. К сожалению в суде ты не сможешь доказать такими детскими заявлениями что-либо.
И кстати ты упомянул Францию. То что они выйграли первый этап за 4ре года ничего еще не решает, так как апелляция уже подана и этот закон распространяется только на граждан евросоюза.

Был у меня один знакомый начальник, рассуждал как ты один в один. Потом когда к нему пришли с соответствующих органов, он так же мычал что ОСИ скачаны с торрентов и программы тоже с торрентов и там нет ничего типа лиц. соглашения (он качал потому что все качали), в общем набыковал на штраф 1 300 000 рублей как Юр. лицо. И только когда понял, что он дурак пришло осознание детского непонимания.
s1ash написал:
Слушай у меня нет желания спорить с тобой, так как ты даже сам себе противоречишь.

Пруфы на стол, слэш)
s1ash написал:
Я тебе факты и полные пункты, ты свои домыслы без подкрепления законов и сделал выдержку из пункта что я процитировал.

Ты сделал выдержку из лицушного соглашения, которое к торренту не относится никак. Максимум, кому ты это сможешь предъявить - тому, что выложил игру в интернет. Но ты поди найди, кто это сделал, я посмеюсь.
s1ash написал:
К сожалению в суде ты не сможешь доказать такими детскими заявлениями что-либо.

В суде ты окажешься только в качестве обвиняемого в убийстве своей безграмотностью.
s1ash написал:
То что они выйграли первый этап за 4ре года ничего еще не решает, так как апелляция уже подана и этот закон распространяется только на граждан евросоюза.

Прецедент - очень хорошая подоплёка для изменения политики компаний.
s1ash написал:
Был у меня один знакомый начальник, рассуждал как ты один в один. Потом когда к нему пришли с соответствующих органов, он так же мычал что ОСИ скачаны с торрентов и программы тоже с торрентов и там нет ничего типа лиц. соглашения (он качал потому что все качали), в общем набыковал на штраф 1 300 000 рублей как Юр. лицо.

Потому что Юр лица, ВНЕЗАПНО, работают по законодательству, являясь коммерческой организацией, работающей по лицензии. Я тебе ещё раз говорю, ты если не знаешь законы и их правоприменение, то лучше молчи - за умного сойдёшь.
На физ. лицо законы для Юр. лиц не распространяются.
автор красава ,все именно так. Пиратство никак не влияет на издержки. И та же дрм защита является по сути искусственной преградой для дополнительной сверхприбыли.
Hirok
Ну все разобрал меня по полочкам. Красавчик. Удачи тебе бро!
s1ash
И да, твоего знакомого начальника нагрели на штраф не потому что он нарушил лицензионное соглашение.
Его нагрели за то, что он пользовался нелицензионным софтом. Казалось бы, одно и то же, но нет.
Hirok
да да да все верно
Hirok
Слеш привел пример за 3д модельку. Он просто забыл указать в своем комменте за лиц. соглашение, в котором четко будет прописано, что нельзя копировать, распространять и т.д. и т.п. (выше он сделал сноску из этого соглашения). Человек, который купил эту модельку, тем самым приняв соглашение -нарушил его, начав распространять через торренты -он понесет наказание. Ты начал доказывать, что ничего подобного, он приобрел, он имеет право, это теперь его собственность, т.к. он купил эту модельку (на лиц. соглашение тебе видимо насрать), т.е. он ничего не нарушает. И чуть выше ты пишешь, что ты не подписывал никакого соглашения, потому что ты качаешь с торрента, мол мне ничего за это не будет. Т.е. ты переобулся ВНЕЗАПНО или как это назвать?
Разговор ведь шел за людей, которые покупают продукт, ПОДПИСЫВАЯ СОГЛАШЕНИЕ, взламывают его и продают, ну или, как с примером 3д модельки, просто раздают его бесплатно. Ну и если уж на то пошло, то ты, скачивая пиратку с торрента, налетишь на штраф. Ведь ты по сути являешься "скупщиком краденого")).
s1ash
то есть получается вы отдаёте свои кровные деньги, но при этом не обладаете купленным продуктом полностью?
Далее купив цифровой альбом, вы должны его слушать строго в наушника иначе вы распространитель ,а кто услышит вор.
Купив фильм вы должны его смотреть один в комнате , а если кто увидит другой вор ,а вы распространитель.
Погнали дальше вы купили игру и залили репак на торрент, но при этом не ломали игру, вы кто распространитель или вор?
Человек скачал игру с торрента, но не может играть он кто вор?
По условиям соглашения вы абсолютно не является владельцем игры, только если номинально, а вот деньги вы отдаете вполне конкретные.А если так то почему бы не вернуть деньги по прохождению игры? Зачем она мне если я ее не могу продать или даже подарить.
По поводу вашей 3д модельки, как вы докажите что именно покупатель выложил ее торрент?
Я вот что то не наблюдаю как все эти честные выплачивают деньги индусам, за использования цифр.
vidgin написал:
я как покупатель не обязан кормить акционеров. Моя задача отблагодарить разработчиков, которые непосредственно работали над игрой, т.е. простых трудящихся, а не толстых дяденек и тетенек, которые тупо со стороны купили акции компании.

Вряд ли найдется человек с большим количеством нала, который загорится создавать свою компанию по разработке игр.Следовательно деньги надо где-то взять. Так что либо инвесторы, либо краудфаундинг (но зачастую для краудфаундинга нужна уже готовая концепция или хоть чуть-чуть играбельная демка, на которую опять же нужны изначальные вливания денег, сил, времени, фантазии) и от этого не уйти. Кредит на создание игры никто брать не будет ввиду высоких рисков. Да и не каждому его дадут. Соответственно никого не волнует хочешь ты кого-то там кормить или нет. Так устроен капитализм. Деньги должны работать и приносить деньги.

В бухгалтерии в России есть понятия "книга покупок" и "книга продаж".Разница между ними в плюс - это прибыль. Разница в минус - убыток. Так же штатные расписания с з/п работников и т.д.Из них можно было бы увидеть (приблизительно) затратную часть, но это внутренние документы компаний (как и калькуляция,которой может и не быть). И по определенным причинам они не должны быть в свободном доступе.Отчетность сдавать то еще занятие, а если тебе все будут расписывать попозиционно, то это нужен огромный штат бухгалтеров, который тоже надо на что-то содержать и что в итоге тоже скажется на цене конечного продукта. На самом деле ты затронул довольно специфическую тему, лезть в которую себе дороже.
И посыл я твой понял, но он куцый и однобокий. Тебя больше **ет на что пошли потраченные тобой (или не потраченные) деньги, а не ухудшающееся качество игр в последнее время при возрастающей цене.
Проблема есть, просто ты не с той стороны на нее смотришь. А торренты никуда не денутся (ну если нам конечно не изолируют все-таки рунет). Есть множество игр,которые я скачивал с торрентов и проходил, но это было скорее ввиду отсутствия денег на эти игры. Хотя по прошествии времени я приобрел себе в библиотеку все игры, которые я когда-то скачал с торрентов, прошел и они мне зашли. Хотя многие компании-разработчики, на момент покупки мной игр, к сожалению разорились. Так что торренты-палка о двух концах. С одной стороны ты не хочешь платить не зная за что, с другой стороны ты мог пройти репак, кайфануть и пойти дальше, а компания создавшая игру становится банкротом.Не получит с этого ничего и не сможет создать что-то новое.
Вот и все
Будущее за онлайн-сервисами. Никто для пиратчиков, не будет делать игры. Но способ спрятать их они найдут. Не завтра, не послезавтра, но движение к этому уже началось.
Догмит написал:
черным риэлторством

в этой сфере, не спорю, есть и порядочные, но есть и такие с которыми лучше не связываться, иначе - цена, как минимум (в плохом смысле) облапошат по деньгам, как максимум смерть. Был знакомый, у которого отец связался со "черным" риэлтором, как результат, ни квартиры, ни денег, а самого нашли далеко за пределами города, холодным...
Nevoeiro
Мы делали определённое по для бухгалтерии образований, а также сельских поселений. С учётом того, что поддерживали мы эти программые комплексы 5 лет, и в 2010 прекратили полностью их поддержку, мне до сих пор названивают и просят, а можно ли добавить вот это и вот это...
Мы не ставили на наше по мощную защиту, так как у бюджетников в свое время такие крупорушалки стояли, хоть в музей пк отправляй. Одни хитрые пираты ломанули его и продали многих организациям, вначале на 25% дешевле чем у нас, потом под конец с 50%. Многие купившие знали что она пиратская. Потом пираты свалили. Мы потом как узнали об этом клепанули обнову, которая не давала пиратским версиям ставить обновление по через инет или вручную. На нас потом подали в суд. Самоё забавное, если ты поставил комуто пиратскую винду кому-то дома, и тебя хлопнут ребята из одной такой важной конторы, то тебе как минимум грозит штраф 100к, а если государственная контора поставит пиратку, ничего не будет, ей только запретят требовать обновления, а по пользуйся на здоровье.
статья (точнее мнение) бред.
написано неграмотно.
видно, что автор пытается что-то донести, но ничего не получается.
если хочешь впаривать своё мнение, учись писать и общаться в деловом американском стиле.
s1ash
Hirok
Горячие финские парни, надо нам как нибудь собраться дружную толпою, попить компотику (или что покрепче).
Rolemanser
Государственная или частная? Если у вас в условиях лицензии пункт такой что нельзя пользоваться, то удалить должны ваше ПО.
И да просрали вы, а не пираты установив цену на свой продукт.Пираты срубили бабла.
Спасибо за статью! Читал с интересом
Nevoeiro
Пункт был. Яж писал, что госконторам было насрать. Цена на по была по и техподдержку по моему мнению слишком низкая. В дальнейшем когда прошло время, многие конторы взяли за задницу и закупили по которое стоило в 3-4х раза дороже чем наше и более ограниченным функционалом.
То есть по твоему пираты молодцы, что взломали твой продукт, не потратив и копейки, а ты, который создавал его, спав по 6 часов в день, без проходных и выходных, у тебя даже времени на туалет не было, который разъезжал по всем этим учреждениям, собирал от них хотели, их внедрял в по, потом отвечал на звонки пользователей, с тупыми вопросами, когда инет они подключить для автообновления им дорого, а вручную скопировать 3 файла и запустить обновление они не могут им сложно - то ты лошара, так, что-ли?
Nevoeiro
Это было в далёком 2004 или 2003, я уже не помню, тогда было всем насрать. Возможно сейчас что-то поменялась. Контору потом вроде Парус схавал, но с неё уже все нормальные люди ушли.
TurboLoL Live
и тебе спасибо за внимание, рад что понравилось :)
Ерунда! Даже если попытаться всерьез рассматривать эти глупости, то автор упускает кучу важных моментов.
Если брать основные игровые платформы, то на тех же консолях пиратства либо нет совсем, либо оно ничтожно мало и не оказывает какого-либо влияния на индустрию. Только одни консольные продажи в большинстве случаев уже окупают разработку и приносят прибыль.
Далее - уровень пиратства. На ключевых рынках пиратство имеет не столь весомый процент, чтобы оказывать весомое влияние. Например в США - это 15%, Германия и Англия - 20%, при этом процент постоянно снижается, что уже само по себе идет в разрез с утверждениями автора.
Сверхприбыли. Сверхприбыли получают разве что крупные издатели (думаю понятно о каких идет речь) с ежегодными сериями, но есть один важный нюанс, который делает все разговоры о влиянии пиратства на сверхприбыли бредом - это сами игры, которые в большинстве своем являются играми-сервисами, на которые пиратство никак не влияет.
Rolemanser
ну вы вспомнили времена) хотя та же конторка и Свердловска живет и здравствует, хотя ее и ломанули хакеры.
Не без известный VMProtect, выживания в суровым мире капитализма)
vidgin
я бы сказал отдавай деньги за то чем ты не можешь распоряжаться в полной мере. Подарить или перепродать игру.
Мне всегда интересно было то что , вваливают огромные денег в рекламу продукта, по сути в узаконенное вранье. но обижаются на пиратов)
Nevoeiro
Просто многие не понимают разницу между крупной и мелкой конторы, одно дело спиратить у крупной конторы, к примеру убиков и беседки, то им как слон дробина. А другое, когда контора маленькая, им пиратство бьёт по карману и сильно.
По этому я спонсирую на кигстартере маленьких разработчиков, которые делают рпг.
Rolemanser
Ну таки жалобы будут всегда, либо пиртаы виноваты либо крупные компании сожрали.
Всё ясно, автор социалист.
Если игра однопользовательская и в ней нет возможности играть в кооперативе - я ее однозначно качну с торрента. Не стану платить за тупой ИИ и клешированный сюжет если таковой вообще будет. Порой писаный на коленке сюжет от фаната серии куда круче выглядит, чем то что шмагли сценаристы игроделов.

Если игра многопользовательская - я лучше оформлю ее по подписке в том случае если игра мне действительно понравится. Так как за свою плату как "инвестор" я могу требовать от разработчика соответствующего контента который будет меня радовать. Плюс....Если я плачу за игру - подавай мне отсутствие читов, макросов, эксплойта, багов и так далее. Если ты выкатил такой продукт на рынок и просишь за него бабки - соизволь предоставить условия для того чтобы игроки тебе их платили.
Либо пиратам платят за то. чтобы они не взламывали игры сразу же. Либо антипиратская защита настолько хороша, что в ближайшем будущем пиратских игр практически не останется, ну кроме самого треша.
Ioannn написал:
Ты начал доказывать, что ничего подобного, он приобрел, он имеет право, это теперь его собственность,

Вообще 2 разные ситуации. У 3d модельки не может быть лицензионного соглашения. Почитай определение лицензионного соглашения. Оно может быть у ПО, на котором сделана 3d моделька, например. И да, в договоре, который может предложить подписать продавец подобный или похожий пункт тоже может быть, но договор не является законом, и поэтому чтобы что-то добиться от покупателя, который якобы недобросовестно его соблюдает или вообще нарушает, надо обращаться в суд, о чём я так же написал тебе. Читай, пожалуйста, внимательно, что я пишу и кому.
Ioannn написал:
И чуть выше ты пишешь, что ты не подписывал никакого соглашения, потому что ты качаешь с торрента, мол мне ничего за это не будет. Т.е. ты переобулся ВНЕЗАПНО или как это назвать?

Это назвать "я loann и не хочу читать и анализировать написанное, а хочу подгонять слова под свою мысль не смотря на то, что это противоречит фактам".
Ioannn написал:
Разговор ведь шел за людей, которые покупают продукт, ПОДПИСЫВАЯ СОГЛАШЕНИЕ

Нет, с тобой такого разговора не шло.
Ioannn написал:
ну или, как с примером 3д модельки, просто раздают его бесплатно.

Если не было договора, в котором что-либо прописано о передаче 3-м лицам и в таком ключе, то продавец сам себе злобный буратина. И нет, речь не про авторство. Оно по прежнему остаётся у продавца.
Ioannn написал:
у и если уж на то пошло, то ты, скачивая пиратку с торрента, налетишь на штраф. Ведь ты по сути являешься "скупщиком краденого")).

Ещё раз прочитай статью УК РФ Кража и перестань нести чушь.
Никита Войнов написал:
Ну хоть нормальные люди здесь есть,

Процента два (это ориентировочно, а может и меньше) от общего количества посетителей сайта.

stubbze00790
Нет непробиваемой защиты. Так что вариантов для рассуждения о взломе, достаточно.
Rolemanser написал:
Одни хитрые пираты ломанули его и продали многих организациям,

И с этого момента они и стали теми самыми "тру" пиратами. Люди забыли, что на самом деле называется пиратством. А это именно копирование с целью коммерческого использования, то есть продажи. И вот с этом нужно и важно бороться, так как тут одновременно нарушается и авторские права и смежные.
Rolemanser написал:
Горячие финские парни, надо нам как нибудь собраться дружную толпою, попить компотику (или что покрепче).

Я с этим доморощенным демагогом в одном поле срать бы не сел.
Есть наглядный пример. Экономика Китая выросла на пиратстве.
мда вот это ажиотаж! ехохо и бутылка ром!
Давайте просто отбросим всю эту чушь и признаем, что не хотим платить, а хотим поиграть бесплатно, вот и всё. Это не хорошо и не плохо, как бы там издатели не орали, что пираты у них воруют.
графон экспресс написал:
Давайте просто отбросим всю эту чушь и признаем, что не хотим платить, а хотим поиграть бесплатно, вот и всё

я не хочу играть бесплатно, но я не хочу и переплачивать, ибо мне важно на что пойдут мои деньги.
Hirok
Да ты еще и обижаешься как я посмотрю.
Это интернет, тут доказывать свое видение ситуации, что ссать против ветра.
Если уж я тебя зацепил и доставил морально-нравственные страдания, то мне не сложно извиться.
Что интересно автор прав. Рабочий к примеру произвел за месяц сто деталей каждая из которых стоит 20000 рублей. Но рабочий получил зарплату в размере 20000 тыс., то есть остальная сверхприбыль за проданные детали идет в карман хитроумному хозяину - рабочий тратит эти деньги на поддержание штанов чтобы иметь возможность дальше обогащать хозяина (но не себя) в конечном итоге рабочий умирает на 20 лет раньше от навалившихся на него болезней а хозяин живет до 90 лет долго и счастливо, облапошивая таких рабочих которых на среднем заводе не менее тысячи - итого у хозяина сверхприбыль которую он никогда не будет афишировать разве что с паяльником в заднице. Это касается и крупных компаний игроделов, будь то рокстар или электроник артс. Прибыли там такие что простому человеку это не под силу осознать. Но хомячки будут и дальше тратить мамкины деньги на покупки игр в стиме или чего хуже - свои заработанные (5-6 игр в год себе может позволить каждый второй россиянин). Итог - лицушники кормят олигархат. Пираты получают бесплатный сыр и здесь тот самый редкий случай когда он не в мышеловке. (Плату за интернет и возможные майнеры в счет не берет)
Почему это не работает в реале? Потому что никто не дает нам еду бесплатно коммуналку и одежду. Будь хоть малейшая возможность взять продукты бесплатно, кто бы стал платить за нее? Опять же - сынки олигархов чтобы повыпендриваться перед беднотой. И если когда то из просторов интернета исчезнут все торренты что нам останется? Покупать одну-две игру в год или не играть вообще. Многие такие пираты вынужденно выберут второе на радость и ликование мажоров
stubbze00790
Все сломано кроме Борды 3, о чем ты?
Все правильно, бро.
Maks Panteleev
с языка снял.не думал что тут кроме мажеров кто то есть
а мне вот интересно где эти борцуны за права когда показывают как люди с голоду умирают.когда целые районы пропадают без работы и средств существования.пиратсво только на пк ?авито откройте там продажи обмены дисков в таких маштабах что на корточки присидаешь.зашел на рутор так самый популярный торрент симс 4 за все время скачало 5т человек карл в своем глазу бревна не видим.
Недавно пиратство никак не мешало, теперь стало полезным, а скоро станет жизненно необходимыми для индустрии)) это было мощно! Вам будет, несомненно, очень полезно не получать деньги за свой труд, проекты и инвестиции в них, также уверен, что такое положение вещей наверняка мотивирует вас на новые свершения!
Магнум 500
Да ты красавец! Только немного не учел, что для производства детали нужен не только рабочий, нужно было ещё построить сам завод, вложиться в площади, купить станки и оборудование, нанять кучу различного персонала, платить налоги и процент по кредитам, заказать материал и комплектующие... но это все мелочи, конечно же
Generator_idei
А что хозяин завода каждый год строит новый завод, станки,нанимает персонал?
Generator_idei
ну что ваш работодатель вас мотивирует на свершения?
Nevoeiro
Нет, конечно, ведь он мне честно платит.
Даже не знаю, смеяться над такими вопросами или жалеть того, кто их задаёт.
Generator_idei
Не мелочи. Но это окупается за год или два максимум. А рабы трудятся в среднем 30-40 лет принося хозяину просто сверхколоссальную прибыль. И что самое интересно даже в наше время люди не понимают что им не доплачивают 80% от того что они заработали на САМОМ деле. Если бы доплачивали то черные лексусы с тонированными стеклами внезапно исчезли бы с дорог равно как и особняки в загородных коттеджных поселках. Парадокс.
Generator_idei
Так и не получаем. Не платят достойную зарплату людям у которых нет хитрости и изворотливости или же узких знаний. Я лично не воспринимаю всерьез зарплату в 25000 рублей а это средняя зп по средней полосе России. Этих денег хватит неделю нормально питаться одному человеку. Так что не платят, нифига не платят за труд. А вот за Рокстар или ЕА переживать не надо. Западные компании ворочают такими миллиардами что даже российский олигархат заткнет за пояс. Выпуская при этом не всегда хорошие поделки.
Вот это маразм
Ага, игры же покупают и продолжают покупать потому что они ещё не окупились!
Выводим это мнение в ТОПЫ )))
"Я его придумал не для того, чтобы поджечь выпускные клапаны" - нет, именно для этого... развести очередной срач
Nevoeiro
В том то и дело, что я там обитал, поэтому и говорю так)
Ох уж эти коммунисты...Пойду посмотрю аналитику от Ваномаса
А если так? Или купить игру или нет играть вообще, например незнакомую я покупать не буду, так что разраб не получит денег, или я ее спирачу он так же не получит денег, так какая разница?:)
Магнум 500
Почему за год, а не за месяц, например? Бери уже выше! Сразу видно, у тебя не один завод, раз ты в курсе, за сколько он максимально окупается. Напиши рекомендации тем, кто даже малый бизнес за год окупить не может, ты явно знаешь пару секретов. Извини, я не знаю, зачем я трачу время, отвечая на откровенную ерунду. Открой дело, вложи туда свои деньги и идею, рискни всем, что есть, найди каналы сбыта и, возможно, тоже на лексус сядешь. Только не забывай, что уборщица будет это наверняка порицать, ведь она объективно тоже его заслуживает, махая в стороне купленной тобой шваброй.
Магнум 500
Я не переживаю за капиталистов и толстосумов, я из простых и мне они гораздо ближе. Но я против лицемерия и за адекватный взгляд на любую ситуацию. Пирать, если нет денег, никаких проблем! Но есть человек перед собой и другими честный, который скажет, что он просто не хочет или не может заплатить, но очень хочет поиграть, а есть лицемер, который придумает миллиард левых смехотворных оправданий и вообще сообщит, что ему вокруг все должны, а он, дескать, свет несёт в царство тьмы, а потом ещё над честными людьми посмеётся, благодаря которым и поиграет. Лучше ли такой тип, чем капиталист, дающий рабочие места, делающий отчисления и создающий продукт?
Generator_idei
Cудя по постам тебе не больше 20 лет и ты слабо понимаешь на что отвечаешь. И отвечаешь ты ради флейма. Я скажу тебе страшные вещи - окупается средний бизнес за два три месяца при правильной его организации. И да, я открывал свое дело и вкладывал в него свои деньги. И да, было дохрена недовольных и да, я платил налоги.
Ну так и пиши что ты лицушник, и родители тебе дают достаточно денег чтобы покупать игры в стиме. Чего разводить пустой флейм. Начни зарабатывать хотя бы у хозяина и ты поймешь что такое пиратство и с чем его едят. У меня деньги есть но игры я не покупаю пока есть торрент. Не будет его - буду думать какую игру покупать а какую нет. А капиталисты - это самые страшные люди, одобрять их деятельность может только или законченный раб или человек который слабо разбирается в экономике, полагаю ты из вторых. И да, цитируя тебя - зачем я отвечаю на твою ерунду? Диалог окончен, можешь не опускаться до неаргументированных оскорблений:)
Догмит написал:
Так же и с жильем. Почему я должен покупать жильё, ведь зарплата строителям давно выплачена. Я плачу просто риэлтору и продавцу (потому что у него есть бумажка где указано что что якобы есть какое-то право на жилплощадь)

Не работает. В Вашем случае Вы не платите никому повторно, вы возмещаете предыдущему покупателю ту сумму (скорее всего часть суммы - вторичка же), которую он в свое время потратил на покрытие с/с + маржа. Автор же приводит в своем примере (про книгу) ситуацию, когда продавец пытается продать то, у чего нет с/с - в свое время он купил 1 книгу, снял с нее копию, продал ее, отбил тем самым стоимость книги, вторая копия этой же книги уже не имеет с/с и вся цена - маржа продавцу, выходит не имеет смысла ее платить, потому что не получи ее продавец просто ничего не теряет и каждый остается при своем.
алкоголь - зло. пиратство - зло. И то и другое нужно потреблять в больших количествах, чтобы с этим злом бороться
На мой взгляд, если игра интересная — "пиратство", ей не только не помешает, но даже пойдёт на пользу.

Если игра/книга/и т.п. человеку сильно понравится, то он захочет как-то выразить свой восторг — лайком, отзывом, покупкой, рассказать о ней друзьям. И это сделает её ещё популярней. Поэтому нередко слышны подобные слова: "Классная игра, она мне так понравилась, что я её даже купил!"
Нынешняя система, (Плати —> играй)*DRM, способствует развитию игр-фантиков - красивых снаружи и пустых внутри. Человек, не найдя ничего ценного под оберткой, просто выбрасывает её, как и деньги, которые он на неё потратил, как и время, которое он потратил на зарабатывание этих денег. Тратить деньги на "фантики" — удел тех, кому они нужны сами по себе — коллекционеров.
Издатели, в попытке охватить "пиратский" рынок, прячут игру за DRM, но вероятность того, что "пират" купит игру только потому, что её нельзя скачать бесплатно - крайне мала. Почему?
Потому что "пираты" это или:
0. Идейные крякеры, которые покупают игру, а потом делятся ей с остальными "пиратами";
1. Люди не готовые платить за "кота в мешке";
2. Малоимущие (чья зарплата сопоставима с ценой игры);
3. Идейные (люди, почему-то решившие, не платить за то, что нельзя украсть);
4. Вынужденные (если игра/книга/и т.п. уже не продаётся и её можно только бесплатно скачать);
5. Жадные (за доллар удавятся, вполне могут быть безумно богатыми);
6. Пофигисты (люди которые могут приобрести игру, но не покупают её только потому, что есть бесплатный вариант. Те самые "пираты" о которых мечтает издатель);
Как видно, наличие или отсутствие DRM-защиты, влияет только на выбор "пиратов-пофигистов", а это далеко не все "пираты".
Так что же может повлиять на выбор остальных "пиратов"?
Игру/книгу/и т.п. нужно сделать настолько интересной и глубокой, чтобы люди полюбили её. Люди не просто готовы платить за то, что любят — они хотят за это заплатить.
Но как они полюбят то, во что не играли? Может с помощью "спойлеров" на youtub-е, или доверившись рекламным лозунгам?
Магнум 500
Чувак, последний твой пост - поистине магнум опус (по иронии судьбы твой ник также магнум))), яйцо курицу научило жить)) я всего лишь экономист по специализации машиностроения так то, не хворай
Все игры, около 52, что у меня есть на стим-акке, я вначале качала с трекеров, потому что мне было важно знать, что я покупаю. Ни обзоры, ни тем более скриншоты с трейлерами не скажут тебе о продукте так, как 10-12 часов игры. Так что, за полноценной Демо-Версией будущее! Пиратство ни к чему. Тот кто не собирается покупать, всё равно не купит, и уж тем более не купит кота в мешке, психология этих людей вполне понятна.
"Капитал" - К. Маркса в жуткой интерпритации )))
Я считаю что игры и ПО - это товар, а за товар надо платить, так как не ты его сделал. Но согласен с тем - сколько платить. Вопрос пиратства сильно развит в странах с низкими доходами, как в нашей России. Во многих странах стоимость игры относительно заработка человека не такая высокая как у нас. Вы видели цены на RDR 2 для ПК? 2000р - это издевательство для человека зарабатывающего 25-30 т.р. Во всем виноват "долбаный" курс валюты, и следовательно "долбаное" правительство. 10 лет назад я купил GTA 4 на диске через 3 месяца после выхода за 800р. Unreal tournament 3 в год ее выхода за 500р. Crysis 3 так же через 3-4 месяца после выхода за 600р. А все потому что курс валюты был около 30 р. за доллар. Вот за такие деньги вполне можно иногда покупать Хорошие игры.
Тут можно больше сказать. Не будь пиратства, не было бы ни рынка игр, софта и железа. В это трудно поверить,но это так.
В подтверждение статьи, гляньте на рынок где Пиратства нет, а именно на консоли, а потом гляньте сколько минимум стоит игра на часов 7 игры, а все потому что там их ничего вообще не сдерживает, слыхал еще что там цены еще больше хотят поднять.
Марк Антонов
На консольном рынке нет конкуренции в принципе -это просто понять! Причем здесь пиратство?! Заметь, я не требую ответа, я понимаю, что чего-то связного от тебя, как и от автора этой статьи я не получу. Бойкотированием высоких цен, низкого качества игр и т.д. и т.п. является отказ от покупки, петиции, быть может, что-то в этом роде. Но ПИРАТСТВО ТО ТУТ ПРИЧЕМ???! Это просто очередной предлог играть на халяву для вас!
Если человек понимает, что пиратство в любом своем проявлении -это воровство, но топит за своё, так как халява -она и в Африке халява, ну как-то так -это упрямство, это как-то еще можно понять.
Но если человек принимает это за истину, ну что пиратство -двигатель торговли, всё такое... то это уже клиника.
Зарплаты низкие(экономика в стране никакая),пираты многим помогают,если игра добротно сделана(не на скорую руку)то она по-любому окупится в странах,где за пиратство сразу тюрьма или того хуже смертная казнь(в отличие от нашей страны),но у них и экономика крепкая и достойные зарплаты.
Пиратство на самом деле это реклама продукта.
опять старые песни о главном? в очередной раз-я старый пират и моя бабушка курит трубку...
Janekste написал:
Попрошу не подменять понятия. Интересы истинных игроков не имеют ничего общего с интересами пиратов халявщиков. Именно благодаря пиратству в играх стало много защиты со всякой онлайн привязкой и микротранзакциями. Пираты своими действиями пилят сук, на котором сидят, портят жизнь честным игрокам.

Очень поверхностное суждение у тебя, скажу я.
Давай вспомним с чего всё началось. А началось всё с тех годов, когда неожиданно видео игры стали прибыльным делом. Обращаю твоё пристальное внимание что это в первую очередь бизнес а не полёт фантазии т.к. все энтузиасты в разработке игр уже давно опаскудились и ЕА явный тому пример.

А теперь и конкретный пример:
Некая компания, условно "Х" - произвела игру, продала её, окупила затраты и заработала как себе так и на следующую игру. Её состояние можно условно считать нормальной рентабельностью.
Из чего складывалась цена игры как конечного продукта на рассвете игро индустрии.
Ясно что в голую игру входят человека часы разработчиков самой игры + возможная покупка технологии у какой нибудь студии Hawok. Голые "цифры":
Первая часть расходов. ЗП разработчиков (+ стоимость лицензии на архитектуру), активная реклама, фонд студии для дальнейшей работы.
Далее, вторая часть расходов - цепочка посредников. Что в неё входит: цена на материл дисков, производство самих дисков, бумажная макулатура для этих дисков. Доставка - транспорт, хранение, розничная надбавка. Таким образом уже видно целую тучу затрат, т.е. + 50% стоимости игры как минимум.
Для того что бы справиться с такой крупной цепью производства, студия "Х"
отдаёт вопрос производства и рекламы какому либо издателю, который со временем начинает на этом зарабатывать т.к. цепь производства 50%+10% реклама + 10% в карман издателю за работу это уже 70% всего бюджета игры только на посредников, тогда как 40% это реал. стоимость разработки.

А теперь в суть. На фоне такого сложного процесса разработки, возникает пиратство, которое серьёзно подрывает доходы студии. В некоторых странах, пираты полностью владели рынками, о лицензиях там никто и не слышал. РФ 90х - наглядный тому пример, а многие нищие страны и по сей день..
Вернёмся к студии "Х" чьё фин. состояние из нормального резко падает в сторону хренового ибо пираты сорвали куш. Студия реально страдает. Для защиты своих интересов, в цепочку посредников и конечную стоимость добавляется автор систем защиты (еще +5% бюджета)..

Но, прогресс не стоит на месте. С развитием инета. на рынок приходит инноватор - габен со своим стимом.
Что он делает? Он почти полностью режет под корень цепочку посредников - переводя игры в цифровую среду и распространяя через инет. Т.е. минус 70% расходов т.к. с развитием сервиса, отпадает нужда в производстве в физ. производстве и всей физ. цепочки посредников + собственная реклама и сам себе издатель. В итоге, для компании "Х" стоимость разработки это 30-40% + 30% берёт стим, из за чего игра должна стоять дешевле на минимум 30% - 40%
Для самого стим и вовсе с его личными играми и вовсе на 60% минимум.
Студия "Х" резко идёт в гору и хорошо окупается даже на фоне пиратства, которые терпят крах на всех развитых рынка и уходят в реальное подполье. Терпят убытки и сами издатели.

Но что происходит в сухом остатке. Престиж игр растёт, растут и цены на них т.к. теперь игра это не бред школоты а значимый такой продукт. Издатель видя рост индустрии, начинает скупать игро-студии и весь их доход переходит в карман издателя. Студия "Х" прекращает своё существование. Издатель жиреет...
Из за больших прибылей, издатель создаёт собственные магазины цифровой дистрибуции.

Что в сухом остатке? С развитием технологий, цепочки посредников резко сокращаются, что идёт на пользу всем кроме конечного потребителя т.к. цены по сути должны падать, но они только растут.
Почему? Потому что издатель (ЕА идёт нах!) или жирная студия, ослепленные своим успехом - все сэкономленные средства берёт себе в карман. Таким образом из состояния нормального фин. положения, издатель\студия переходят в состояние сверх прибылей. Владельцы студий, издательств - разрастаются до уровня ОАО и продают свои ж... акции левым жирным, наглым, жадным акционерам, и идут просаживать свои миллионы в бары со шл... и вискарём джони волке грин лэйбл... Акционерам пох на качество игр, главное что бы они имели доход. С этого момента компания\издатель делает всё что бы зарабатывать - прибегая к самой наглой и рыжей тактике типа ДЛС, лут боксы, Онлайн..

Говоря простым языком и на примере.
Когда в нормальном состоянии ты сыт. То ты не ешь. Если начинается голод, и ты вынужден голодать, уйдя из нормы в крайне негативное - голодное состояние. Найдя жратву ты ешь до сыта т.е. возвращаешь в норму при этом обжираться ты не будешь но из за опыта сделаешь себе запасы на случай крайнего состояния -
стратег. бюджет.
Что делают зазнавшиеся издатели и студии? Они из состояния нормы, будучи избалованные своими доходами - начинают жрать не сопоставимо своим потребностям (идейная булимия) и превращаются в боди позитивные массы кала с соответствующей идеологией (там где правят деньги - там нет творчества). Как известно, человека подобная масса страдающая булимией - не знает предела своему голоду и продолжает набирать вес и в скоре из за своих габаритов - теряет свою подвижность (творческая импотенция (ЕА идёт нах!) )
В итоге мы видим полностью скатившийся в гавно рынок видео игр, в котором делается всё ради бабла, на фоне чего страдает идея и творчество (из за вылизывания задов тем, с кого можно поиметь еще больше).
Знаменитая распродажа стим, где игры могут отдавать со скидкой в 75% (я так купил дилогию ведьмака - 1я,2я часть за 159р), является очевидным примером того что на этих играх заработали ТАК МНОГО, что уже готовы отдать их за бесценок. Но даже тогда, когда игра уже никому не нужна, на неё делают скидку в 75% дабы выжать из неё последние соки и похоронить навеки.

По этому, всю эту мразотную богему в лице издателей должен кто то осаживать. Пираты с их деятельностью - первый звено в борьбе со сверх прибылями "рыжих" издателей. А раз денува всё ще актуальна, то явно пираты всё еще умудряются отобрать окорок из рук этих зажравшихся ублюдков.
Так что пиратство актуально т.к. жрать говно за мои же деньги я лично не собираюсь. Но за стоящие игры я готов выложить кровные, даже рука не дрогнет. Так было с ведьмаком 3 и его аддонами. Купил бы и 1ю и 2ю части по полному прайсу, если можно было бы ибо они того стоят.
А так - да здравствует пиратство, распродажи, бойкоты!
Пиратство продлевает жизнь тому, кто по замыслу разработчиков должен был давно умереть.
За пиратством нет будущего, но оно хранит прошлое.
За пиратством будущее?
да ну наф... рано или поздно эту лавочку всё равно прикроют.
пока же в странах третьего мира, к коим несомненно относится и Россия пиратство ещё существует лишь потому, что власть предержащим невыгодно и опасно ограничивать халявный доступ к электрическим развлечениям самой молодой и непредсказуемой части своего общества.
пока у этой части мозги заняты электрическими развлечениями их можно как то контролировать. лишив же их этих бесплатных развлечений (а уровень жизни и финансовые возможности среднестатического русского геймера (не мАсквича) не позволяет ему получать ежедневную платную дозу электроразвлекухи) тем самым предоставят младым отрокам и тем кто постарше массу свободного времени, которые они будут чем то наполнять.
а вот чем?...
в 90х годах прошлого века в мексиканской тюрьме города Чьяпа де Корсо ежедневным и единственным развлечением заключённых являлся просмотр американского сериала "Санта Барбара". после смены руководства тюрьмой, новый директор посчитал, что зэки обойдутся и без просмотра сериала, и вообще без кабельного TV. сэкономленные же деньги потратил по собственному разумению...
в итоге бунт, тюрьму сожгли, погибшие с обоих сторон, в том числе и "экономный" начальник тюрьмы, зэки разбежались по всему штату и их ещё долго ловили мексиканские менты...
ага, такая вот история.
Ioannn
не не так "Я -вор!"-поэтому могу себе позволить все покупать.чуть-чуть поправил.теперь смысл правильный.
Ioannn
А почему нельзя брать чужое? :)
В основном торрентами и скачиванием пиратского контента пользуется меньшинство, т.к. чайников и ленивых больше, и им легче заплатить за готовый контент, чем заниматься "трудным и отнимающим" время вещами по их мнению. Лично знаю таких людей, которые пользуются сервисами типа Netflix, PS Store и т.д. ради "простоты и удобства" повторюсь, по их мнению. С возрастом люди становятся ленивее (если конечно позволяет кошелек) и даже умея пользоваться пиратским контентом, человек выберет платный контент, чем заниматься всякой "ерундой"( по его мнению). Никто не будет спорить, ведь намного удобней сделать предзаказ и добавить игру в библиотеку до ее выхода, у тебя будет гарантия, что в день выхода ты в нее точно поиграешь, а не будешь молится хакерам, чтобы они ее поскорее взломали. Не нужно ждать месяцами взлома, а можно поиграть сразу в день выхода. Конечно всегда лучше иметь все и сразу, но для этого нужно иметь финансовые возможности. Хорошо когда есть выбор, и человек выбирает купить или спиратить. Но есть и те, кому выбирать не приходится из-за финансовых затруднении (нет денех или тупо нищеброд) с таким человеком спорить бессмысленно, он если даже пожелает купить, у него нет такой возможности. Хватает только на еду и одежду. Железо и девайсы куплены в кредит, а для контента уже не хватает. Поэтому им и приходится всегда кричать на каждом углу про торрент эдишн. Такие люди даже встривают в спор с Эпик стором, и там имеют возможность нагадить, маскируясь под пользователя Стима. Они конечно выберут сторону тех, кто не будет покупать игры с любого ресурса. Им главное возможность высказать свои 5 копеек про торрент эдишн и пользу пиратства обществу. Короче говоря, есть возможность покупаешь, нет такой возможности, добро пожаловать в общество нищебродов. Выбор за тобой, в каком статусе находится в обществе. На стороне благополучных которые живут в хороших районах или неблагополучных из трущоб. Или имея бабло, просто выбираешь пиратство, из-за своих принципов, но таких самое меньшинство, основной косяк ленивые с деньгами и малоимущие пользователи пиратским контентом. Добро пожаловать в страну третьего мира, ведь только здесь пишутся вот такие "блоги мнения", облагораживающие пиратство и нищебродство. Если бы у автора хватали деньги, он бы пел об обратном. Он не из тех, кто имеет и деньги и пиратит, нет, такие люди просто сидят тихо и наблюдают. Кричат в основном только у кого есть и у кого их нет. Заголовок "За пиратством будущее", конечно, когда живешь среди неблагополучных в трущобах, за пиратством всегда будущее.
Откуда берутся миллиардеры и мультимиллиардеры, у которых счет в банке растет сверхприбылью. Бензин тоже нужно воровать или раздавать бесплатно, ведь себестоимость там окупится так же быстро. Дальше идет сверхприбыль, но страны все равно живут в нищете имея сверх прибыльную продукцию. Берут богатства из земли и продают за высокую цену, а труд рабочих шахтеров и инженеров технологов низкая. Корпорации богатеют, население беднеет. Добро пожаловать на планету Земля, тут не только Активижн и Юбисофт так делает. Во всех отраслях такая "несправедливость". Но платить приходится все равно, принося владельцам сверхприбыль. Тогда по вашему, все что окупило свои затраты на земле должно быть бесплатным, это утопия и детские иллюзии.
Тут нет четкой позиции, все равно что-то однажды купишь или спиратишь. Не реально придерживаться только одному принципу. Все фильмы и игры не купишь при всем желании, некоторые придется качать с торрентов. Но и абсолютно сидеть на пиратском контенте вообще не удобно. Многие фильмы и игры хочется увидеть в день выхода, а сидеть и ждать по пол года пиратку тупо. Миксовать все равно приходится, захотел посмотреть фильм из детства именно в гундосом одноголосом переводе, вариантов нет, кроме как скачать пиратку. Про игры не знаю, а вот фильмы качают почти все. И моральными терзаниями совести никто не страдает, как с играми. Спор бессмысленный, придерживающихся только одной позиции все равно нет. Просто покупать игры хоть иногда, это не грех, поддержите ПК платформу хотябы, чтобы людям было интересно делать игры на ПК. Может и эксклюзивы появятся, ведь пиратство полностью погубило эксклюзивы и развитие ПК рынка. Только благодаря онлайну и держится еще ПК рынок. Сингловых хороших проектов можно пересчитать по пальцам одной руки, и то не доберется. Благо за последние несколько лет разработчикам заново стал интересен ПК рынок. Благодаря тем же покупкам и денуво, которая хоть на пару месяцев держится. Покупайте хоть иногда игры и ПК возродится и будет развиваться.
пиратство это выдуманная чушь, тот кто не хочет купить игру, её все равно не купит, а тот кто намерен купить, даже после того, как поиграет в пиратку, все равно купит игру. Просто разрабов душит жадность. Уже несколько лет назад была статья, что пиратство никак не влияет на доходы, пиратство - это бесплатная Вирусная реклама игре, а реклама между прочим стоит очень больших денег. Если чел не хочет купить игру, и даже если игру не взломают, он все равно её не купит.
Каныч написал:
Не нужно ждать месяцами взлома, а можно поиграть сразу в день выхода.

Чтобы играть в забагованное неоптимизированное нечто. Никогда не понимал - что это за фетиш у большинства такой - играть в день выхода.
Не вдаваясь в эту объёмную писанину, от которой у меня болит голова....
В общем - ТОРРЕНТ - добро.
Да. Так и запишите.
Гражданин Виджин вы не правы ни разу.
1. Давайте сначала про интеллектуальную собственность как есть а не как вы придумали. На все есть свой срок (в отличии от товара). Если что сроки можно посмотреть тут.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8_%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2
Те постоянно "на ровном месте" обогащаться ей нельзя.
2. Пиратство можно победить на раз-два. Прямая привязка к онлайну - и все тут. )
3. Сейчас при покупке любой игры вы платите только за одно - чтоб получить ее сразу на выходе. Через год - она будет стоить в 2 раза дешевле, через 3, в 4, через 5 лет вам ее за копейки или бесплатно отдадут.
4. Почему у вас претензии только к играм? Те же фильмы в разы больше собирают бабла ))
5. Игра к вашему сведению может и не "взлететь". Те те кто ее делают потеряют деньги. И что тогда по вашей терминологии - если "взлетела" то они барыги вас обирающие - а не "взлетела" - сами дураки?
Короче - пиратство это зло, в все остальное - это отмазы. Да если там дети или беднота - их еще можно понять, но нормальные люди этим не страдают.
Пост минусть не стал, но оправдывать преступления - по сути быть их соучастником.
Пиратство это Зло!! Зло есть, большое, маленькое, среднее какая разница, зло трудно измерить его границы размыты и если надо будет выбирать между одним злом и другим, я буду выбирать ПИРАТСТВО ибо это зло необходимое , а платить буду тем кто работает усерднее и делает качественные игры, а всякий халтурку тип Fallout 4 или Отсосин 6 или Шмутбол 2030 возьму у Зла ибо это Зло необхимое
yariko.v
Однако при копировании цифровой информации, связь между потерей вещи и ее обладателем прерывается. Обладатель ничего не теряет. Пользователь же получивший копию цифровых данных не является вором, так как факта хищения не было.

Копия цифрового кода не равноценна физическому продукту, а недополученная прибыль не имеет никакого отношения к реальным потерям

DMCA с тобой не согласно. Утверждение устарело лет на 20.

Вообще,посыл по борьбе с произволом зажравшихся издателей интересный, ибо реально задрали уже своими конвеерами (только я больше склоняюсь к бойкоту). Вот только в контексте ПеГашной школоты он не имеет никакого значения. Думаешь, школопендра (не только по возрасту, но и по складу ума) задумывается над тем, сколько человек делало ту или иную игру? Увидел на торрентах Blazing Chrome (в одну харю пилилось) или The Messenger (вдвоём) и скачает. Нахрена ему об этом задумываться? У него ещё столько скачанного не пройдено, а эти мелкие игрушки... да кто их вообще купит?
Догмит

а вообще. на каком основании вся частная собственность? только на том что кто то родился раньше. и там где больше возможностей? это же не правильно. все новые люди уже не могут это все самое получить. тупо потому что до их рождения это уже другие забрали
В кой-то веки непроплаченный автор и дружит с логикой. Стоимость информации - прямопропорциональна количеству копий. Общедоступный информационный продукт, который поддаётся копированию без потери качества, да еще выложенный в Интернет - не стоит НИЧЕГО, вот ни копеечки!
Более того, его стоимость уже сама по себе отрицательна для конечного пользователя, который купил недешёвый игровой ПК (привет налогу на болванки!), оплачивает Интернет и электричество.
А если учесть, что игровой контент снабжают логотипами, рекламой, а сами игроки выступают в качестве бета-тестеров и напоминают мышей жрущих кактус. Вот тут уже вопрос - кто кому платить должен?
Для деток и не особо умных дядей всё показано в старом-добром мультике :)
091 написал:
В общем - ТОРРЕНТ - добро.

Торрент добро хотя бы потому, что есть многие старые или официально не выпущенные в разных странах вещи, о которых бы попросту забыли если бы они не остались у пользователей, которые трепетно их сохраняют у себя на носителях информации и выкладывают в торрент. Уже как то раз было дело проверить это, скачал альбом зарубежного музыкального коллектива, мне он понравился пришел в магазин по продаже СД /ДВД, спрашиваю - "у вас есть диски этого исполнителя", на что я услышал - "не знаем такого, и не было у нас его". Хотя торрент тоже не панацея, чтото и там теряется, когда кончают сиды.
пиратство это и есть вороство, чисто из определения, отрицать что пиратство не равно воровство как минимум неграмотно
Некоторые игры вообще не издаются на русском языке, а переводятся энтузиастами. Издатель даже в своих финансовых расчетах не рассчитывал на продажу своей продукции в России, поэтому скачивание с торрентов таких "не локализованных" игор практически не влияет на прибыль издателя.
Скажу лишь одно пиратский контент это не воровство в цифровом виде всё точка .Даже спорить ни с кем не собираюсь так как знаю что я абсолютли ПРАВ!
kirillt12
То есть, ты считаешь, что разработчики не люди у них нет семей и потребностей им никого кормить не надо смешно... да вот не очень, представь что ты отработал месяц, а как зарплата начальство тебе ИДИ Н..УЙ!!! Не нравится не покупайте, но не стоит оправдывать пиратство, есть другие онлайн магазины где еще дешевле чем в стиме или гоге.
saa0891
Если игра не показала себя первые два часа, как хоть что то хорошее может это знак а? Есть и среди малых проектов отличные игры. Любой труд должен быть оплачен.
yariko.v
Нет, я лишь считаю, что в бедных странах нужно ставить адекватные цены. Мы тут одежду не всегда можем купить. Инди проекты порой стоят 10-20 баксов, а то и 30. Причем тут вообще кормить? Они хотят себе сверхприбыль и я их понимаю, но это не так просто, как они думают. Особенно учитывая наши зарплаты, которые иногда даже меньше пенсий
DanteLaver
А еще я не понимаю, почему не делать игры для более слабых пк. Тем более вначале разработки игры графика часто очень посредственная. Они теряют туже самую прибыль. Хотя слабых пк намного больше, чем мощных. Да и поиграв наконец на максималках во многие проекты 2016-2019 года я не увидел там супер крутой графы. Особенно на консолях. Так за что платить разработчикам, за халтуру? Почему я должен покупать дум за бешеную цену, хотя там вообще кроме графы ничего нет (и то посредственная графа). Убил, перезарядился, убил. Вот и весь геймплей. Игры вообще ни в чем не эволюционируют. Исключением можно назвать игры от CDPR и Rockstar. Лучше ждать очень долго, зато получать и хорошую графику, и приятный геймплей, и сюжет более менее, чем играть в шлак в виде фифы, баттлфилдов, калл оф дути, которые клепаются каждый год. Геймдев опускается ниже плинтуса. Так еще и хочет за свое говно кучу денег. Подавайте нам качество, будут платежи. Ты даже просто посмотри - люди едят все это говно (баттлрояли, микроплатежи, ЛГБТ дрянь). Им пофиг что они берут, если игра хайповая или разработчики на слуху. Я играл в ваш ПУБГ и Fortnite. И заявляю с уверенностью - в это будет играть лишь неуважающий себя, свое время, деньги и нервы школьник. Вот в чем смысл баттлроялей? Надеяться на то, что тебя 2 из 10 раз не убьют, учитывая что там под сотку игроков на карте. Можете меня минусить, народ. Но вы жрете говнецо и не давитесь
kirillt12 написал:
Я играл в ваш ПУБГ и Fortnite. И заявляю с уверенностью - в это будет играть лишь неуважающий себя, свое время, деньги и нервы школьник.

Слышал эти названия, но не играл. Значит я уважаю свое время!
kirillt12 написал:
Подавайте нам качество, будут платежи.

Качество это хорошо! Раньше я покупал игры для ПЭВМ на дисках, которые запускались оф-лайн, и практически не требовали патчей. Сейчас же игры зачастую выпускаются только в цифре и не всегда на старте выпускаются оптимизированными. Да и в придачу цифровая версия стоит в несколько раз дороже той, что раньше выходила на физическом носителе. Мне например удобно было покупать игры на физических носителях, которые работали из коробки, сейчас такое практически не встретить, хотя даже и не прошло пол века. (поэтому приходится пользоваться альтернативными источниками)
kirillt12 написал:
Но вы жрете говнецо и не давитесь

Они не жрут, у них просто особая игро-диета такая.
Janekste
" Я скажу вот что. Товар есть товар. Хочешь его использовать - плати, либо не используй товар. Проще говоря: хватит завистливо считать деньги в чужих карманах! Эти деньги не твои и не тебе рассуждать, куда владелец бизнеса их потратит "

Действительно хватит париться куда пойдут чужие деньги обычных граждан не твоё это собачье дело .Нравится покупай не нравится не покупай нехер тут агетацию разводить .

Пиратство это не воровство .На производтство ничего не уходит игра и программы нынче не физические это раз ,два это то что даже если бы и небыло б пираток всё равно не купили многие из принципа.Так что ни о какой потери и речи идти не модет быть пусть представят что половина человечества просто вымерло некому покупать их говнецо
kirillt12
Дело ведь не только в графоне, ты перечислил игры в которые обычно играют школодромы, но а ты играл в нового god of war в order, zelda, hellblade,the evil within 1и2 dead space, да много игр хороших над которыми люди старались. Дум это просто красиво, все эти добивания куча монстров что заставляют тебя не стаять на месте а шевелится, знаешь это то же надо уметь что бы шутан не стал унылым говницом. Ну а слабые пк это знаешь кто хочет тот накопит, купит постепенно.
DanteLaver
Из годных проектов ты назвал лишь Зельду и Dead space. Конечно дело не только в графоне. Дело в геймплее по большей части, подаче сюжета, атмосфере. Я тебе лишь говорил, что системки растут, а графа почти не совершенствуется. Тот же кризис 3 стал самой графонистой игрой своего времени. А разработчикам было плевать, они все равно делали ужасную графику еще несколько лет после 3 кризиса. Поясню за первое предложение. Начнем с God of war. Ужасное говно игра. Особенно по сравнению с прошлыми частями. Превратили брутального Бога, любителя женщин и крови в золушку. Однокнопочная игра. Кинул топор - вернул (и так бесконечно). Этим приемом ты можешь победить 90% врагов не напрягаясь. Просто кинцо с неплохими анимациями и хоть какой-то оставшейся атмосферой. Не вижу здесь игры года, как большинство. Hellblade относительна неплоха. Но она со всех сторон не доработана. Разработчики старались, это заметно. Но увы не дотянули. The evil within вообще абсурдная игра. Ни геймплея , ни своей фишки. 0 оригинальности. Ну а дум... Ничего красивого там не вижу. Все добивания приедаются за час-другой игры. Только психопатам, любящим резню зайдет эта игра (но почему же мне не зашла?) и то не факт.
kirillt12
Да! Воу! Crysis 3 по графону была хороша? God of War 90%противников убить только кидание топором? Тебе не понравилось то как он изменился, взаимоотношение отца и сына, ты её проходил? Да геймплей странное решение, да и пробел как он перешел в другой мир, но явно не говно. Hellblade это инди игра она доведена до ума, её суть передать игроку то чувство когда умирает любимый человек и игре это удалось даже звуки на высоте...Короче я понял, ты мастер аналитики))) У меня есть знакомый он ещё проще излагается спрашиваешь как игра, а он отвечает мол бегаешь одним индейцем убиваешь других индейцев, красиво)))Ну у каждого свои вкусы. Игры для психопатов это postal. hatred.gta. Дум это как Серьёзный Сэм,Пейнкиллер, Шадоу Вариор,Левт фо Деад, да тупой шутан с сюжетом для галочки как в любом боевике, но среди своих он великолепен. Это игры для нужны когда устаешь и не хочется следить за сюжетом а просто порвать демонов тупо-весело)
DanteLaver
В моем случае не работает формула "тупо - весело". Вот именно тупые игры народ и хавает.
А вообще так если посудить.....Пусть эти "гиганты игроиндустрии" сначала научатся делать игры которые в случае чего лучше сразу на рабочий стол будут вылетать, а не зависать намертво без возможности как-либо свернуться или закрыть комбинацией клавишь!!!!!

А то задрало уже!!!!
Компьютер мощей немереных. Топы этого года, все в качестве - никакой кустарни......Но некоторые игры умудряются "умереть" так что приходится хард-ресет делать! Так как нет никакой возможности "сменить экран" (вирт раб стол) или закрыть приложение комбинацией клавишь!!!!

Притом сам комп не висит - висит именно сама игра и, тварь, не дает себя закрыть!
И это не какая-нибудь пиратская херь - купленная за кровные лицуха!!!

Раньше вон игры были......Чуть чего - либо не запустится вообще, либо если "чует неладное" - на рабочий стол и при этом сохранит прогресс последней секунды.

А сейчас лепят какой-то трешак!!! Он и не запускается, и лагает, и виснет на мощнейшем железе там что приходится "убивать" его ради этого "куска пикселя" хардресетами (ибо больше никак не закрыть это висящее говно!).
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в обсуждении.