EA называет лутбоксы «механикой сюрпризов» и сравнивает их с Kinder Surprise

EA называет лутбоксы "механикой сюрпризов" и сравнивает их с Kinder Surprise

На этой неделе представители EA встретились с Цифровым, Культурным, Медиа-и Спортивным Комитетом Парламента Великобритании. Депутаты опросили юристов и маркетологов компании, затронув такие темы, как проверка возраста игроков и лутбоксы.

Отвечая на вопросы, издатели проявили творческий подход. Когда их спросили о лутбоксах, представители EA заявили, что они не называют их "механикой сюрпризов", как и игрушки-сюрпризы. 

Если вы зайдете в магазин, в котором продается большое количество игрушек, и поищете игрушки-сюрпризы, вы обнаружите, что это то, что нравится людям - им нравятся сюрпризы.

Сказала Кэрри Хопкинс, вице-президент EA по правовым и государственным вопросам.

И это то, что было частью игрушек в течение многих лет, будь то Kinder Surprise eggs, Hatchimals или LOL Surprise.

Хопкинс добавила, что EA согласна с британскими и австралийскими игорными комиссиями, которые обнаружили, что лутбоксы не являются азартными играми.

Если 15-летний мальчик или девочка появляется в казино или в букмекерской конторе, ответственность родителей заключается в том, чтобы остановить этого ребенка. Или это обязанность владельца букмекерской конторы?

настаивал адвокат ЕА.

Настроение встречи оказалось весьма напряженным. И окончательного решения по вопросу лутбоксов принято не было.

Нравится70
Комментарии (60)
Что только не придумаешь, дабы оправдать свою жадную натуру. Правда ведь, EA?
Если 15-летний мальчик или девочка появляется в казино или в букмекерской конторе, ответственность родителей заключается в том, чтобы остановить этого ребенка. Или это обязанность владельца букмекерской конторы?

Как бы да.
Не продавать алкоголь до 18/21 тоже обязанность в первую очередь продавца. Давайте теперь барыг по этому же принципу оправдывать "Это государство/родители/друзья не уследили, а я всего-лишь толкаю герыч и не делаю ничего плохого". Че за ересь...
ответственность родителей заключается в том, чтобы остановить этого ребенка. Или это обязанность владельца букмекерской конторы?

Ну как бы ответственность несут и родители и заведение, а не или/или. Авокадо.
Сюрпризы им за щеку, а не покупка лутбоксов!
В киндер сюрпризе хотя бы шоколад вкусный не рандомен.
скоро ли они начнут педофилию оправдывать?
Вкусный сноружи говно внутри ?
Неплохо они фактами жонглируют. Пока речь идёт об имидже лутбоксов, то это "прикольные сюрпризы, прям как киндеры))))))00", а как дело доходит до ответственности, то сразу "куда смотрят родители, когда их дети идут в КАЗИНО".
Да и вообще удобно в таких случаях перекладывать всё на родителей, как будто это вездесущие сущности, которые следят за своим чадом каждую секунду 24 часа в сутки, хотя как уже заметили выше, когда дело касается, например, продажи алкоголя и табачных изделий, то это обязанность именно продавца и магазина следить за легитимностью сделок. И в случае чего, штрафовать тоже будут их.
А я и тут напишу, что дело не в лутбоксах/контейнерах, а в том, как они презентуются и насколько большое значение имеет их содержимое. Как человек, наигравший в МП МЕ3 овер 7000 часов, прокачавший все, что только можно, когда игра еще была на пике своей популярности... и ни разу не купивший ни единого контейнера за реальные деньги, а только за заработанную в матчах валюту...
Я, короче, в своей позиции более чем уверена. И этой массовой истерики из-за лутбоксов как таковых просто не понимаю.
Кто будет минусить (а вас щас тут налетит целая стая) - вы хоть потрудитесь аргументировать, что ли. А то смешно смотреть.
механика сюрпризов с настроенным разработчиками "рандомайзером", ахах.
Сколько говно шоколадкой не называй, оно всё равно останется говном.
Татолизатор-сюрприз! Вливаешь штуку баксов, чтобы получить Пуху +30, а в итоге получаешь Белые тапочки. :DDD Классно-модно-молодёжно!
Если 15-летний мальчик или девочка появляется в казино или в букмекерской конторе, ответственность родителей заключается в том, чтобы остановить этого ребенка. Или это обязанность владельца букмекерской конторы?
настаивал адвокат ЕА.

как бы оба, а если ребенок сам то 2й и в ответе. Хотел бы я видеть что бы делал этот адвокат, если бы его ребенок зашел в казино и слегонца денег проиграл. Вот 100% он бы гнал на заведение, мол как вы позволили ему! Куда смотрели! Двойные блин стандарты. Пока выгодно им тогда и норм, а как им же в минус так сразу горой станут что так не катит.
В киндере хотя бы есть шоколадка, которую можно сожрать.
В магазине ты можешь либо купить то что хочешь, либо - игрушку-сюрприз.
Но вот если ты приходишь за одеждой и тебе предлагают вместо конкретики покупать что-то случайное - это уже совсем другой разговор, а если еще и нет альтернативы - так и вообще разводом попахивает.
На воре и шапка горит!
EA называет лутбоксы «механикой сюрпризов» и сравнивает их с Kinder Surprise
да, только киндер стоит меньше 10$
Опытный геймер достаточно "стар" что бы вестись на это разводку, молокососы ведутся, и пока ведутся, лутбоксы будут актуальны, из этого игры будут делать предпочтительно для 10-12 летних придурков, потому как только с них что то поиметь можно...
Их лутбоксы это как подделка на киндер-сюрприз и шоколад гавно, и пазлы вместо игрушки.
тот самый сюрприз когда мамка чекнула баланс кредитки
Играм с лутбоксам и прочей парашей хитрой везде ставлю оценку 1 - не смирюсь и не привыкну.
Открываешь киндер, оттуда голос "легендарная игрушка!"
Киндер не бьет по карману и не требует его купить. А в играх с лутбоксами редко есть выбор брать их или нет, обычно они почти всегда обязательны к покупке если не хочешь гриндить over9000 часов и быть битым всеми остальными игроками. Особенно в играх ЕА.
"Механика сюрпризов"...по-английский будет примерно "mechanics of surprises". Как интересно из "WEWONTMOREYOURFUCKINMONEY" у них получилось "mechanics of surprises"...Не понятно...
"Если 15-летний мальчик или девочка появляется в казино или в букмекерской конторе, ответственность родителей заключается в том, чтобы остановить этого ребенка. Или это обязанность владельца букмекерской конторы?"
Т.е. адвокат ЕА только что признал, что лутбоксы это азартная игра? Его не Фейгин зовут случайно? Кстати, родители 15-летнего подростка думают, что их ребёнок в компьютерной игре, а он оказывается в казино? "А вы точно адвокат?"(с)
Vlad_Cepesh
Да нет, встречаются и взрослые дядьки, попавшие под влияние этой хрени. Это реально рассматривается как психологическая зависимость, типа игромания в азартные игры. Мудрым людям хватает ума не вестись на все эти донаты/лутбоксы, но остальные ведутся. Как пример - те же ВОВ ил Фортнайт вроде бесплатные, но зарабатывают млрд баксов в год.
Marmotskiy
Тут ситуация другая, как бы игры эти бесплатные и тут понятен мотив. Но когда ты покупаешь игру от ЕА, и еще должен туда донатить, тут совсем другое дело.
Прикрываются детьми, стыдно господа разработчики.
Rolemanser
Почему должен? Никто не стоит с ружьем у башки.
В сингле донат вообще на фиг не нужен, все это необходимо для тупого лидерства в онлайне. Будь то фритуплэй или помойки от ЕА.
Господи, ну когда вам будет достаточно-то лаве
Vlad_Cepesh
Ай, маладца! Прям в точку!
Татия
Чем больше денег, тем больше их не хватает...

Народная мудрость )))
Киндер-сюрпризы лучше. Там всегда приятная игрушка, а ЕА втирают всякий хлам.
Иронично, что в США киндер сюрприз запрещено продавать.
Когда я был мелким, при покупке спиртного или при посещении взрослых сайтов я говорил что мне 18, что не было истиной, пожалуй с лутбоксами я буду говорить что я в 2 раза моложе. =)
А киндер сюрпризы нынче хреновые делать стали.
nekeletet
Как только в штатах движение педофилов наберёт обороты, так сразу и ЕА подтянутся.
Kind Ram
Страхи и желания мало чем друг от друга отличаются, люди страдают от них одинаково )
Я не в коем случае не защищаю EA, ибо за их спинами тонна говна, которое они свалили на голову игровой индустрии, но всё же.
Wlados3d написал:
Да и вообще удобно в таких случаях перекладывать всё на родителей

А кто должен в таком случае нести ответственность? Ребёнок - это огромная ответственность и её в первую очередь должен нести родитель, а не кто-то ещё. Если родитель не готов брать на себя эту ответственность и хочет свалить её на кого-то другого, то это дерьмовый родитель и ребёнок ему не нужен.
Wlados3d написал:
когда дело касается, например, продажи алкоголя и табачных изделий, то это обязанность именно продавца и магазина следить за легитимностью сделок. И в случае чего, штрафовать тоже будут их.

Так как раз таки это и происходит из-за таких вот дерьмовых родителей, которые сделали ребёнка и им на него насрать. Знаешь, вспоминается одна весёлая фраза: "Уважаемые порноактёры, не могли бы вы не матерится в своих фильмах, а то ведь дети смотрят.". Вот только какого хрена родитель не позаботился о том, что бы его чадо не сидело на порносайте, не понятно. Вот банальный пример: у меня есть знакомая пара, которая завела ребёнка. Ребёнку исполнилось четыре года и естественно он уже сидел в интернете, но перед тем, как ему разрешили им пользоваться, его отец(мой друг) попросил меня, что бы я настроил родительский контроль на всех устройствах, которые имеют доступ в интернет, а так же создал везде детские профили с доступом к определённым ресурсам. Он не пошёл ныть правительству о цензуре интернета, а обезопасил сам своего ребёнка от нежелательного контента. И это пример хорошего родителя, которому не насрать на своего ребёнка.
Эммммм...адвокат у ЕА, конечно...такой себе.
Чего гадать, если лутбоксы работают по тому же принципу, что и слот-автоматы. Крутишь и крутишь, пока не повезет. Во всех подобных играх есть удобная кнопка "открыть следующий" на экране с наградой. Все на психологии 10 раз выверено и успешно используется. А он решил Киндер приплести...
Хотите продавать косметику в играх? Да пожалуйста, продавайте. Но только продавайте, а не помещайте в подстроенные слот машины. Такие дела.
HamataYoshi
Ну так я и говорю, что дело не в самих лутбоксах, а в том, как их предлагаются игроку. В ваших примерах, конечно же, полный бред и свинство. В моем - вполне адекватная система с некоторым элементом азарта. И эта система не требовала от игрока непременно реальных денег. И это тоже были ЕА.
У людей же в последнее время начинается какая-то слабоумная истерика при одном только упоминании лутбоксов - и неважно, что там за лут, что там за боксы, насколько оно реально необходимо и т.д., и т.п. Сами посмотрите: 14 человек поставили минус к моему посту. И только один (вы) написали пару внятных аргументов, которые моей позиции, к слову, нисколько не противоречат.
А мне вспомнились подарки, которые можно выиграть в нашем Playground за бонусы. Вернее невозможно.
Действительно, сейчас в киндер сюрпризе игрушки такие же, какие EA игры делает.
Olly-alpha
Вы же сами и сказали, что наиграли 7к часов, чтобы все открыть. И дело не в самом времени - хорошо, если вы можете позволить себе столько тратить на игры. Всем бы нам так. Но вот убивать 7к часов именно на разблокировку гира - уныло. Я веселиться хочу, а не думать "черт, это было бы весело, если бы у меня была десятая Вдова, которая мне так и не выпала за 400 часов гриндана".

Такое чудовищное количество гриндана делается только с одной целью - ЗАСТАВИТЬ человека сломаться об этот гриндан, и достать кошелек. Никакой другой причины нет и быть не может. То, что вам хватило выдержки этого не делать, не значит, что другие люди не сломались, и ЕА не сделала на такой ереси денег за их счет.

Лутбоксы в играх приемлемы только в одном виде - когда нет никакой возможности их купить. Тогда да, это весело, забавно, "киндер сюрпирзы" и все такое. И самое главное, никакой разработчик при своем уме не станет делать проектировать такие чудовищные сроки разблокировки.
Киндер Сюрприз не разваливает кондитерскую индустрию. Не могу сказать то же про ЕА(или хотя бы лутбоксы).
Serafim_94
Серьезно? Я так сказала? А теперь посмотрите внимательно. Я сказала, что всего наиграла свыше 7к часов. А открыла все на пике популярности этой игры - т.е. тогда, когда в игру активно вбрасывались новые стволы, обвесы и персонажи, и все это можно было довольно быстро прокачать, покупая лутбоксы за чисто игровую валюту. А 7к часов - это к тому, что наличие лутбоксов не отвадило от игры ни меня, ни ту сотню человек, которая набежала ко мне в друзяшки, пока мы вместе гоняли мобов по картам галактики. И многие тысячи игроков тоже как-то вот... не отвадились. И до сих пор играют.
Учимся читать внимательно, да.
Olly-alpha
Ну и сколько у вас часов ушло, чтобы все открыть? Не стесняйтесь, скажите.

А про "не отвадило" - я вам открою страшный секрет. В МЕ3 лутбоксы ломались через CheatEngine. Меня тоже не отвадило - исключительно по этой причине.
Serafim_94
Ой-ой... Разве можно задавать девушке такие вопросы? Я очень, очень стесняюсь, аж руки дрожат и ушки краснеют...
Тьфу, блин.
Вы серьезно? Вы думаете, кто-то там засекал? Мы начали со старта игры и, высунув язык, гоняли в нее годами. Когда было последнее обновление с кучей новых персов и стволов - где-то за пару недель открылись и замаксились они все.
Никто ни разу не критиковал тамошнюю систему лутбоксов (ну, могли распсиховаться в шутку из-за очередной партии криопатронов вместо ствола), за все эти годы ни разу не было реальной волны возмущений и злобных статеек с кучей беснующихся под ними.
А калек, извините бога ради, которые себе стволов и расходников начитерили, мы в лобби вычисляли на раз. И обычно кикали, потому что в игре это всегда были вагончики, которых должна была везти на себе вся команда.
Ну да это лирика. А суть по-прежнему в том, что это была здоровая, адекватная и даже по-своему интересная система, которая стимулировала игроков именно играть, а не платить реальные бабки. Кто-то платил - но это был их выбор, а не требование ЕА. А читеры - это отдельный разговор, тогда их было не так уж много, их благополучно банили и они никому не нравились.
Olly-alpha
Olly-alpha написал:
Как человек, наигравший в МП МЕ3 овер 7000 часов... И этой массовой истерики из-за лутбоксов как таковых просто не понимаю.

Ну, здрасьте. Сравнили не буду говорить что с не буду говорить чем. МЕ3 был первым опытом ЕА на территории лутбоксов, сейчас же там всё на несколько порядков печальнее. Или надо напоминать о том, что было буквально чуть больше полугода назад с SW: BF2?

А вы в курсе, что происходит в SWTOR'е? Они завозят с обновлениями отвратные по внешнему виду и качеству шмотки, зато вот в лутбоксах мало того, что по дизайну вещи гораздо лучше, так они ещё и прорисованы(!) чётче и лучше.
Так вот. Я не устану ловить эти восхитительные минусы, повторяя, что:
1. В самих лутбоксах нет никакого состава преступления. Они могут быть способом прокачки (как в МП МЕ3 или даже МЕА, наверняка и где-то еще), нормальным и не требующим непременных реальных денег. И тогда никто не возмущается.
Другое дело, когда реальных денег начинают уже буквально требовать - как было вроде... с чем? Не помню. Недавно было, когда волна возмущения со стороны игроков заставила ЕА пересмотреть систему.
2. Нет никакого состава преступления в лутбоксах и донате в сингловых играх. Важно лишь то, что именно там продается и насколько оно важно для игры. Скинчики для луков и автоматов - да бога ради, жалко, что ли? Кому надо - купят, лишний раз порадуют разрабов денежкой. Кому не надо - не купят. Это абсолютно ни на что не влияет.

Тот факт, что ЕА перегибают палку, - это другой разговор. Но я лично в последних их играх не проверяла, а возмущенным воплям не особо верю. Мне тут говорили про гриндвол в "Фар Край: Нью-Даун" - надо, мол, за деньги что-то покупать, иначе заколебешься прокачивать базу. А на деле там этого гринда от силы на 10-15 минут, и то если до этого случайно не насобирал тонну ресов. Помню, как исходили на говно из-за каких-то платных примочек в Дэд Спейс 3, а на деле там шмот, пушки и какая-то ерунда для сбора ресурсов, без которых совершенно прекрасно игралось на любом уровне сложности. Хочешь - покупай. Не хочешь - не покупай, т.к. нет никакой нужды. В Дэус Экс МД, говорили, тоже вот прямо чуть ли не силой затаскивают в магазин. О том, что в игре вообще есть магазин, я узнала уже после ее прохождения как раз из какой-то полной праведного возмущения статейки.
Из-за в целом нездоровой, истеричной и явно раздутой реакции игрового сообщества на любую фигню уже просто не знаешь, как в реальности обстоят дела, пока сам не проверишь. ЕА, может, и перегибают палку. Но вы-то чем лучше в итоге?
Anglerfish
Вообще-то не только в МЕ3, но и в МЕА (при всем моем скептическом отношении к ней) в мульте была такая же система - никто никому лутбоксы за реальные бабки не навязывал, хоть и предоставлял возможность купить и так. И это был уже не первый опыт. И снова - на все ваши аргументы (да, точно, это по ЗВ была игра, в которой ЕА с лутбоксами явно лишку хватили) я уже в своих предыдущих постах. Если вы точно пальцем покажете мне то место, в котором я не права, можем обсудить. А если нет... Значит, нет.
Olly-alpha
Вы, кстати, тут других обвиняли, что они не отвечают вам "по сути". Сами вы, по сути, на мои изначальные тезисы тоже не ответили. Вцепились в 7 тысяч часов.

Вы ведь по прежнему не улавливаете сути проблемы платных лутбоксов, и доната в сингле в принципе. Суть эта в том, что разработчики ХОТЯТ, чтобы люди донатили. И чтобы заставить их донатить, у разработчиков есть полный контроль над скоростью получения лутбоксов, шансами дропов, и так далее. Ожидать, что они этим не злоупотребят - наивно. Особенно в случае ЕА.

Не все могут позволить себе 7 тысяч часов в игре. Не все могут позволить себе и 100 часов. И вот тут то приходят зубасто улыбающиеся ЕА, которые этот гринд сконструировали искуственно, и говорят "слышь, купи". Задонать - и пушка, которую ты бы гриндил 100 часов, твоя всего через 10 коробок. Или двадцать - как повезет. Ты, главное, покупай. А ЕА потом будет гордо рассказывать, как люди тратили сотни долларов в мультиплеере МЕ3.
Serafim_94
Ответить вам по сути на что? Ваши аргументы в мой адрес основывались на ошибочном утверждении, что мне потребовалось 7к часов для открытия всего контента в МП МЕ3. А ошибка в том, что вы изначально невнимательно прочитали мое сообщение, сделали неверные выводы, ужаснулись и продолжили ужасаться дальше. Какие там ваши тезисы были без привязки к этим выводам? Что лутбоксы допустимы лишь в том случае, если нет возможности купить их за реальные деньги? Ну так я считаю это полной ерундой, извините. Как раз возможность либо "выиграть" нужный лут, либо купить, если хочется более коротких, но честных путей, и является адекватной системой, когда у игроков есть выбор. Выбор - это хорошо. Отсутствие выбора - плохо. Станете с этим спорить?
Разработчики хотят денег? Фу! Как можно вообще хотеть денег? Это отвратительно. Никто не хочет, а эти мрази хотят, ну надо же.

Serafim_94 написал:
все могут позволить себе 7 тысяч часов в игре

Вы опять, да? Т.е. я должна искать в ваших сообщениях какую-то суть и отвечать по ней, а вы упорно игнорируете собственный косяк - и даже больше, продолжаете акцентировать на нем внимание?
Да признайте уже, что ошиблись, неправильно поняли. Это так сложно, что ли? Лучше и дальше стоять на своем и говорить глупости?
А нет времени играть - не играйте. Это очень и очень просто. Если у вас нет 100 часов на игру, сама суть которой в том, что вы начинаете с малого, наращиваете скилл, прокачиваете персов и стволы, чтобы потом уже в полную мощь развернуться на самых высоких уровнях сложности... Значит, это не ваша игра вообще. Не играйте. Или играйте на низких уровнях сложности, соответствующих вашей прокачке. Не надо возмущаться, что вам не дали того, что игрой изначально предусмотрено не было, противоречит самой ее сути и механике. Ибо это уже полный абсурд.

Я по-прежнему не вижу никакой сути проблемы в лутбоксах как таковых. Проблема заключается:
1. В излишнем давлении на игрока, если оно реально имеет место быть.
2. В отношении самих игроков, которые умудряются увидеть проблему там, где ее нет.

И вот еще что. Если я не соглашаюсь с вашими доводами - это не значит, что я их не слышу, не читаю или как-то иначе игнорирую. Я просто с вашим "А я сказал, что это плохо - и точка!" не согласна. Не вижу веских аргументов в пользу того, что все лутбоксы по умолчанию ужас-ужас-ужас.
Cvoxalury
Я конечно может быть ошибаюсь, но вроде для того, что бы игра не надоедала или быстро заканчивалась, достаточно просто сделать её качественной. Я вон до сих пор с друзьями играю в Baldur's Gate по сети, а она вышла аж в 1998 году и там нет лутбоксов с донатом. Окей, допустим мы идиоты и одиночные игры с лутбоксами тащат. Возьмём The Witcher 3, который вышел в 2015 году и до сих пор пользуется популярностью. Внезапно, но там тоже нет ни лутбоксов, ни доната. Так почему же в неё до сих пор играют? Наверное потому что проект качественный получился.
...«механикой сюрпризов» и сравнивает их с Kinder Surprise

Киндер-сюрприз это другое. Ты не тратишь Огромные бабки на это. И выпавшей игрушке ты больше радуешься, чем "азарту"/рандому лутбокса. Так что примите очевидный и примитивный ФАКТ, что вы сосете деньги у Игроков. Особенно у Фиферов.
Сколько раз не называй дерьмо шоколадом, дерьмом от этого оно быть не перестанет.
Хз, мне лутбоксы особо не мешали получать от игр удовольствие. Больше бесит когда игру пилят на DLC или делают несколько Сезонников.
Serafim_94
Суть эта в том, что разработчики ХОТЯТ, чтобы люди донатили.

И что?! Хотят они денег... это нормально, все хотят денег. Че ты и тебе подобные, коих здесь много, ноздри свои раздуваете в сторону любой компании?! Может быть вы Робин Гуды, которым жалко тех людей, которые донатят крупные суммы?! Да навряд ли, скорее всего вас всех гложет черная зависть. Вы же пользуетесь читэнжайном, чтобы быть нагибаторами -почему это не могут сделать люди, которые сделают это честно, с помощью лутбоксов. Кому то нравится система "Сюрприз" -мне например -но я ни в одной игре еще не задонатил реальные деньги, если и покупаю лутбоксы, то только за внутриигровые деньги. Ни в одной игре меня никто не принуждал пойти и купить что-то, без чего я, ну никак вообще, не смогу закончить игру. Если есть у человека желание пойти и купить "Ускоритель опыта", ну пусть пойдет и купит его -это его личное дело, если заработает издатель или разраб на этом -пусть заработает, имеет право -тебе то что до этого? Нет у тебя столько времени, сколько у человека выше наиграно -не играй, тебе правильно ответили -это не твоя игра значит. Или ты думаешь, что разработчики будут подстраиваться под вас, явное меньшинство?! Ошибаешься! Игровая индустрия -это БИЗНЕС прежде всего, а уж потом искусство и если раньше было наоборот... это было раньше!
Смешно читать такие сравнения, игры EA и казино ...
Ну если так, то почему на фифе рейтинг +0, или звездные войны +16. Ставьте тогда +18, и сравнивайте на здоровье. Лицемерные мрази.
B
i
u
Спойлер