Основатель Epic Games настаивает на конкуренции за счет эксклюзивов

Основатель Epic Games настаивает на конкуренции за счет эксклюзивов

Многие геймеры, привыкшие покупать игры через Steam, не совсем рады тому, что появился новый магазин от Epic, который начал жадно скупать эксклюзивы. В ответ на это основатель Epic Games Тим Суини в своем Твиттере подробно обрисовал в общих чертах, почему его компания скупает игры, а не просто предлагает их для продажи наравне с любым другим магазином.

Мы в Epic считаем, что эксклюзивные игры – это единственная стратегия, которая изменит статус-кво 70/30 (70% дохода – разработчику, а оставшиеся 30% – магазину) в достаточно больших масштабах, чтобы навсегда повлиять на игровую индустрию. Магазинный налог в 30% – это ужасная ситуация как для разработчиков, так и для издателей, поэтому я считаю, что стратегия эксклюзивов соразмерна проблеме.

Также он поделился своими замыслами относительно глобальной цели Epic Games:

Если стратегия Epic позволит создать вторую по величине витрину для компьютерных игр с распределением доходов 88/12, то остальные магазины будут обязаны значительно улучшить свои условия. Результатом будет серьезная волна реинвестирования в разработку игр и снижение затрат.
Нравится93
Комментарии (187)
тим свинни, деньги с фортнайта не бесконечные. Нормального покупателя эксклюзивами не заманишь, особенно если твой магазин не имеет и половины функционала Стима. Я лучше подожду годик и куплю в Стиме по скидочке со всеми патчами и DLC. Как говорится: "спасибо за бета тест".
Правильно делают, красавчики. Интересно, стимобои согласились бы доплатить за игру ещё 18%, но чтобы купить в стиме а не в эпике?
KodzimaGenius
Без проблем. Если бы мне предложили купить Борду на все 30% дороже, чем она сейчас в Эпике, я бы не задумываясь купил в Стиме.
ЕГС все деньги вбухивает в эксклюзивы, а магазин как был говно, так и остается. Поддержки 0, налаженного контакта разработчика-игрока 0 и прочее и прочее.
Кейдж ни с чего поднял в два раза цены на свои игры в ЕГС после этой мега фейл распродажи. Где объяснения этому? Где пользователь может задать этот вопрос разработчику? Нигде. Потому что ЕГС это кусок закомлпексованного говна.
Ну значит буду брать Свиньины эксклюзивы на торрентах. Делов то.
Viktor Brou
хм, ну ок, видимо у народа с экономикой тяжко ,если они готовы просто так отдавать кровно заработанные деньги габену (может мамкины?), просто потому что горит на эпиков). Купленная игра в стиме наверное интересней автоматически становится Pepega clap . Все так рассуждают, будто каждый день общаются с техподдержкой, куча игровых проблем, куча возвратов и т.д., прям вот что не день, приходиться пользоваться плюшками стима)
вот я понимаю у сони эксклюдивы есть.а пк свободная платформа на которой есть пиратство ,какая может быть конкуренция между магазинами ?

P.S/. слова этого человека рассчитаны на тупых хомячков
Искренне не понимаю, почему люди так упираются и не терпят изменений от худшего к лучшему. Это действительно может оздоровить индустрию, вытянуть её из застоя монополизма.

Viktor Brou

Если бы мне предложили купить Борду на все 30% дороже, чем она сейчас в Эпике, я бы не задумываясь купил в Стиме.

Вот это и есть часть проблемы. Привыкшие мыслить только Стимом люди готовы даже переплачивать, лишь бы продолжать цепляться за монополию. Причем кто-то только на словах, но кто-то же на деле платил абсурдные деньги за предзаказы Метро в Стиме.

Переплатив за Борду в Стиме, ты бы отдал Вэлв ещё больше совершенно незаслуженных денег, просто так, за привычку и мнение толпы.

Перестаньте заносить в Стим. Это губительно.

edit вау, уже более 20 человек аргументируют только лишь минусом. Даже весело.
Cvoxalury
Хахахах, чем губительно?
В EGS присутствует комиссия при оплате "нетрадиционными способами" - он составляет около 80% в странах Азии, в Европе это также практикуется. Стим же берёт на себе эти расходы. Для нас это мб и не так ощутимо, а вот в Азии и отчасти в Европе люди платят почти такие же деньги, как и в стиме, просто из-за наличия этой комиссии.
P. S. Не выступаю против EGS, просто любопытный факт.
Николай Ололай
ахаха, без твоей покупки Epic games обеднее же, ну как так, правда разработчику деньги не дотанутся, ну то такэ
Давно надо было разбавить монополию нью гейбла с его искусственными ограничениями
Вопрос тем, кто топит за ЕГС. Какая польза нам, потребителям? Чем он лучше для меня?
Maddesto
Ты сам то веришь что эпики имеют какой-то выхлоп от всей этой "эксклюзивности" для своего магаза? Пфф. Здесь выхлоп один - пиар. Зная Свини, это его первостепенная задача - пока есть бабло, максимально пропиарить говномагаз. Как поступления от Фортнайта закончатся, Свини запоёт что решил, таки, что честная конкуренция со стимом (без скупки экзов) будет более полезна игровой индустрии. Свини - болобол отборный.
Если "вкусные" цены на игры в Epic store станут нормой, а нет только на fall-распродаже, то почему бы и нет.
"Основатель Epic Games настаивает на конкуренции за счет эксклюзивов"

"И тут Остапа понесло".

Два клоуна Свини и Галёнкин периодически вбрасывают на просторы сети свои маркетинговые бредни.
Видимо, чтобы их не забыли.
Цирк, уехал, клоуны остались.
Убожество, а эксклюзивность на РС, на свободной игровой платформе, это самое что ни на есть убожество. Причём, не на свои игры (это еще можно было бы понять), а на тупо купленные у не чистоплотных разрабов и издателей, которым глубоко наплевать на удобство игроков.
Всё это, имхо, вызывает стойкое отторжение по отношению к Epic и их EGS, а также к тем разрабам и издателям, которые решили по лёгкому срубить бабла. Как следствие, я просто не трачу деньги на те игры, которые выходят как эксклюзивы в EGS, им не нужны мои деньги, мне не нужна их эксклюзивность.
Cvoxalury
Согласен под каждым словом, но людей так просто не переубедить, потому что человек не привык думать наперед. В том же кинематографе никто с этим не боролся, прокатчики давно уже друт по 50% всех сборов. В итоге сейчас ошибаться, экспериментировать, вкладывать в не кассовое кино и тп, попросту никто не будет, потому что фильм должен заработать хотя бы в 2 раза больше бюджета, чтобы принести прибыль. А потом все жалуются, что только супергеройские фильмы и выходят. Тут то же самое: сначала пишут "я покупатель, а не разработчик - какая мне разница, куда идут эти 30% от стоимости игры?", а потом будут ныть, почему разрабы не хотят экспериментировать, почему хорошие, но не особо прибыльные студии закрывают, почему же так мало экзов на пк )
Коротко - Мы кривожопы из Epic считаем что только вливанием бабла можем конкурировать со стимом, нежели что-то делать нашими кривыми руками по улучшению сервиса.
KodzimaGenius
Cvoxalury
Слушайте, мужики, я вот тоже народ не понимаю, почему они так стремятся к комфорту, к сервису, и большому функционалу, вон например все бы стали покупать дисковые телефоны, вместо этих многофункциональных смартфонов, или вот например зачем люди покупают комфортные большие многофункциональные автомобили, если можно купить недорогие тесные малолитражки типа ОКА, поэтому я не понимаю почему навороченность и функционал Стима гораздо больше к себе притягивает людей чем простота и пустота EGS, а ещё я не понимаю людей клиентов Стима которые имеют огромную библиотеку игр, и огромную базу друзей, с которыми они играли в эти игры получая карточки и достижения, и не хотят они почему то отказаться от всего этого в пользу простенького EGS! =((
Основатель Epic Games настаивает на конкуренции за счет эксклюзивов

Зашибись "конкуренция"...
Пример. Пришёл ты в магазин "Пятёрочка" за сыром, а его там нет, и стоит табличка "Сыр является эксклюзивом для магазина "Ашан" на год". В других магазинах также отсутствует сыр. Это "конкуренция"? Когда в одном магазине есть товар, а в других нет? Попахивает монополией и навязыванием выбора покупателю.
И опять всем по барабану что эти воняющие 30 процентов берут почти все кто может Google play, Appe store и т.д.
KodzimaGenius написал:
Интересно, стимобои согласились бы доплатить за игру ещё 18%, но чтобы купить в стиме а не в эпике?

конечно. Особенно, дождавшись скидочки в -50%.
Пусть Свиня пойдет к Сони и Мелкософту и там поорет сфига они за выпуск игр на консоли дерут 30%. Те быстро покажут ему его место и отлучат от денежной сиськи консолей.
RFL
Бери ниже. Там и меньше 1/8 функционала нет.
Зачем брать в убогом эпик сторе, если можно взять на хуан или на крайняк купить в Epic Torrent Store.
как по мне - так стим в разы удобнее, даже ввиду частой халявы как-то не тянет на эпик, да и в фортнайты всякие не играю я...да и эксклюзивы не особо пока заманчивые)
RFL написал:
тим свинни, деньги с фортнайта не бесконечные.

Их достаточно, чтобы завозить чемоданы вагонами. Плюс китайские инвестиции.

RFL написал:
Нормального покупателя эксклюзивами не заманишь

Нормальный покупатель приобретает игры, а не идет в крестовый поход против лончера.

Viktor Brou написал:
Поддержки 0, налаженного контакта разработчика-игрока 0 и прочее и прочее.

Зашел, купил, установил, играешь. Какая поддержка тебе нужна? Психологическая? Какой контакт? Поговорить о том, как злая математичка поставила тебе двойку ни за что?

Viktor Brou написал:
Кейдж с нихера поднял в два раза цены на свои игры в ЕГС после этой мега фейл распродажи.

Так у Кейджа и спроси.

Viktor Brou написал:
Где пользователь может задать этот вопрос разработчику? Нигде.

ОМГ, как бабка-сталинистка в супермаркете, где гречка подорожала.

Николай Ололай написал:
Ну значит буду брать Свиньины эксклюзивы на торрентах. Делов то.

Кинь линк на репак Heavy Rain, пжст.
RFL
Ну, эксклюзивы Сони построили вокруг них огромное, прочное сообщество фанатиков.
batman314
На прочтение твоей простыни у меня ушло в разы больше времени, чем на поиск инфы о Sinking City. Предать тебя анафеме?
Tигра
А по сути ответить есть что?
Вот когда добавят в свой магазин GTS,тогда и можно будет поговорить о достойной конкуренции.
batman314
Уже.

EvgenyDMT
Харя треснет.
Лол главная проблема в деньгах как всегда
Мы в Epic считаем, что эксклюзивные игры – это единственная стратегия, которая изменит статус-кво 70/30

Конечно изменит,видимо ещё мало выгребли помоев из-за свой тупорылой политики,продолжайте дальше газовать что бы ещё больше игроков возненавидели ваш недомгазани и недосервис.
Я в шоке от фанбазы EGS, в каждой теме срача между EGS И Steam, на стороне стима армия, на стороне егс 3 человека пытающихся доказать, что егс лучше, но чёт не особо получается....
Зачем мне егс, если все друзья в стиме, у меня там много игр+стим не реально удобный. ЕГС очень кривой.
PS единственный аккаунт который там был взломали : )
Спасибо, мне ненужен вам магаз.
Сколько же тут ненависти и агрессии в комментариях, казалось бы вроде ничего такого и не сказал главный у епиков, то что он сказал и так многим понятно, в пустой магазин где один фортнайт никто не придет, поэтому надо что-то еще добавлять чтобы приходили новые покупатели.
_TEZ_

на стороне стима армия, на стороне егс 3 человека

Миллионы мух не могут ошибаться?
Bartalbi27
Карточки и достижения?))) все понятно)))
Парни с 12/88 ни к чему хорошему не придут... 8)
_Xz4ca920byX_

У стимоюзеров бомбит от того, что Тим посмел напомнить их любимому Габену про такую вещь, как экономика, про конкуренцию на рынке.

Ведь у Стима не было конкурентов и он просто копил свою массу, в итоге превратившись в огромную лохматую помойку инди без контроля качества. И тут вдруг оказалось, что кто-то начал умно и умело теснить эту махину на рынке. Вот и появилось негодование.

Самое смешное - большинство убеждено что это не работает и в ЭГС никто ничего не покупает. Сила заблуждения...
кабану габену пора реально жрать меньше, а то совсем жиром заплыл и снижать %, сделать его меньше, чем у эпикгейсторе
Cvoxalury
Вот именно, больше всего меня улыбают комментарии, по поводу своей огромной базы игр в библиотеке, 90% которых куплены на распродаже и ни разу не запущены)0
Cvoxalury
Это НЕ конкуренция, а просто насильное принуждение к использованию их говномагазина. Вот они кудахтают про % выплаты магазину тип у них меньше и тд. Вот мне как потребителю какой от этого толк? цены на игры стали ниже? нет они такие же, ну и нафига мне их говномагазин тогда? Как уже писали выше про магазины и сыр. Вот я вложу лярды и в моём городе только в моём магазине можно будет продавать хлеб и сахар. Это здоровая конкуренция, скажи пожалуйста?
Archangel517

Ок, я пойду тебе навстречу и объясню по пунктам что я об этом думаю.

1. Тебе этот магазин не будет нужен, если ты не хочешь думать в перспективе. Но тогда можно вообще сказать - а буду отныне и впредь пиратом, пофиг на урон продажам, после нас хоть потоп.

2. Насильственное принуждение. Этого нет. Нет **насильственного** **принуждения**. Не хочешь - не бери. С большинством этих экзов у тебя выбор: взять в ЭГС и играть, взять на консолях и играть (если есть возможность), отказаться и не играть.

Сравни это со Стимом: большинство игр можно или взять там, или не взять нигде. Какие-то в ГОГ есть, да. И на консолях. Но тебе, Архангелу517, не кажется что Стим ограничивает твой выбор, потому что ты уже согласен на этот выбор. Ну и??? Это всё равно по факту - уменьшенный выбор! Я считал свой выбор ограниченным ещё до подъема ЭГС. Я не хотел уже заносить в Стим.

Да, в утопическом мире все были бы равны и эти магазины существовали бы на равных. И выбор был бы больше. Но случился исторический перекос в пользу жирующего стима. Он стал дефолтом, просто так - не помогая индустрии ничем, кроме централизованных покупок, притом так жирно урезанных ради кармана Гейба.

3. Сравнения виртуальных магазинов с реальными априори не катят, это как недолайфхак в аргументации. Сколько раз никуда не заводили аргументы против пиратства - "а в магазине вы хлеб тоже воруете?", потому что механизмы совершенно разные.

4. Эпики не "забирают" игры - они предлагают издателям сделку, а те на сделку идут. Как это отличается от игр, которые не выходят в Стиме но вышли где-то ещё? Сколько уже лет Майнкрафт не в Стиме? Игры, эксклюзивные Ориджину, Юплею и ГОГ?
Ты скажешь - это другое, потому что Эпики заплатили деньгами. Это плохо? У издателя и как следствие разработчиков-подопечных теперь есть деньги. Есть стимул, ресурсы. Что тут плохого? А когда Стим "по умолчанию" становится единственным магазином, где выставляется разработчик, притом САМ ещё платит за Стим Директ или допустим использование их технологии - что, это полезнее? Честнее?

Я считаю что это всё - здоровая конкуренция, так как издателям дали выбор, игрокам тоже дали выбор. Это не меньший выбор, чем со Стимом "по умолчанию", но для некоторых из нас, которым монополия Вэлв в печенки въелась, по-своему приятный. И, не в последнюю очередь, это выгоднее для тех кто делает игры - а значит, будет выгоднее игроку. Такому игроку, который готов пойти навстречу и понять эти студии.

Зачем ТЕБЕ магазин и какая ТЕБЕ разница от процентов - это целиком твое дело. Просто отдавай отчет себе в этом, а не упирайся в привычки и то что везде толпа говорит...
Bartalbi27 написал:
я не понимаю людей клиентов Стима которые имеют огромную библиотеку игр

90% этих игр устарели давным давно. Грош цена такой библиотеке. Мне ничуть не жалко свои 300 игр в стиме, ибо за последний год из них я запускал от силы 5 игр, да и то новинки. Поэтому факт наличия большой библиотеки вообще ни о чём для меня. Я перешёл к эпикам. Уже 22 игры там купил. И нет никакого желания возвращаться в стим с его обилием функционала, который мне не нужен от слова совсем. Обзоры в почти стиме не читаю, ради ачивок не играю, торговой площадкой и форумом не пользуюсь. Фактически из всего функционала мне нужны всего три кнопки: купить, скачать, запустить игру. У эпиков эти кнопки есть, значит с магазином всё впорядке.
Bartalbi27 написал:
почему навороченность и функционал Стима гораздо больше к себе притягивает людей чем простота и пустота EGS

Половина функционала стима толком не работает. Например настраивать тэги бесполезно - стим всё равно будет рекомендовать игры, которые я не хочу видеть. Плюс настройки очень ограниченные, всего 10 тэгов и больше нельзя. Смысл навороченного функционала лишь в понтах - не более того. Или скажем семейный доступ тоже ни о чём. Ибо многих игр там нет. Плюс, если я дам доступ кому либо, а он нарушит правила стима, то накажут обоих. Фича бесполезна. Как и 90% функционала стима. Ну а главный недостаток стима в плане функциональности - отсутствие контроля качества за играми. Любой платит 100 баксов и неважно, насколько плоха игра технически, её всё равно выставят в стим.
Bartalbi27 написал:
огромную базу друзей, с которыми они играли в эти игры получая карточки и достижения, и не хотят они почему то отказаться от всего этого в пользу простенького EGS

Если играешь с друзьями, то обычно используешь голосовую связь - это может быть дискорд, тимспик, скайп или любая другая. Поэтому друзья всё равно останутся в списках, независимо от того, используешь EGS или стим, или ориджин например. Поэтому про списки друзей в стиме заливать не надо. Эти списки бесполезны для геймеров, которые действительно любят играть вместе с друзьями на деле, а не только на словах ради необоснованного хейта эпиков. У меня все друзья в дискорде давным давно, причём с разных платформ. Толку от списка друзей с единичной платформы "стим" никакого.
Bartalbi27 написал:
зачем люди покупают комфортные большие многофункциональные автомобили, если можно купить недорогие тесные малолитражки типа ОКА

Смысла в дорогих машинах нет. Не понимаю, к чему весь этот сарказм? В городских условиях малолитражки имеют больше пространства для манёвра, да и в целом являются более удобным транспортом. Нет проблем с поиском парковки и т.д. Твой пример вызывает лишь смех. Я катался на разных авто, больших и малых. По опыту знаю, что на маленьких авто по городу в тысячи раз комфортнее кататься. Не нужно маленькие машины обижать. Это некрасиво.
Cvoxalury
Столько всего написал, но на главный вопрос так и не ответил. Мне как ПОТРЕБИТЕЛЮ какой прок от их пониженных сборов от разработчиков? они могут хоть по 100руб брать мне всё равно. Я что от этого имею? раз они ставят это в одну из ключевых особенностей своего магазина. Если потребитель ничего не получает от этого, то всё это сводится на нет и теряет смысл.
Теперь по пунктам.
1. Что этот магазин предлагает в перспективе? чем он лучше того же стима в ещё большей перспективе?

2. Насильственное принуждение. Это как раз есть. Магазин специально душит всех(тратя бабло на экзы) и заставляет покупать товар конкретно у них. Вот выйди например Метро новое в обоих магазинах одновременно, как думаешь, какой процент продаж был бы у EGS? И если бы это произошло, ты бы не поставил вопрос "Не хочешь не бери"

3. Тут ок, сравнение не очень показательно, но суть, ты, я думая должен был понять.

4. Ну тут даже коментить не буду.. рукалицо

Вывод - Эпики, благодаря баблу, пытаются накопить базу игроков и кудахтают про что-то там очень важное, что
в данный момент, потребитель вообще не ощущает на себе. И пока такое происходит, их магазин, это просто лаунчер фортнайта
Archangel517

Нет, я ответил на твой основной вопрос - это твое дело, насколько для тебя важно состояние игровой индустрии. Ну не буду я тебя убеждать в том что магазин удобнее (лично для меня - да), если ты так привык к Стиму.

Я могу сказать что МНЕ как потребителю тут важно: то что больший процент моих денег идут прямо издателю, а не магазину, и то что даже те 12%, они идут в магазин который я считаю более полезным и положительным. Плюс личные предпочтения в использовании интерфейса магазина, и его наполенния. И я не буду лукавить - конечно же в Стиме есть игры, которые я бы хотел видеть в ЭГС, но их нет. Игр там меньше (о чем тут спорить). Ну тут остается ждать.

Если коротко, то моя причина и мой прок - я хочу делать свой посильный вклад игрока в индустрию, но не через Стим. ЭГС дает такую возможность.

Если тебе глубоко фиолетово на то что я написал сейчас, то другого ответа у меня нет. И в принципе нет.

Теперь остальное...

Магазин специально душит всех(тратя бабло на экзы) и заставляет покупать товар конкретно у них

Магазин не может заставить тебя покупать товар, блин. Как они тебя заставляют? Прям силком тащат? Вообще не въезжаю. Заставляет-то твое собственное желание, но тут же упирается в другое желание - иметь всё в Стиме. Ну, что поделать?

Что этот магазин предлагает в перспективе? чем он лучше того же стима в ещё большей перспективе?

Об этом Суини и говорит: магазин в перспективе будет лучше благодаря иному распределению средств. Это лучшая инвестиция в индустрию, чем то что делает Стим.

Вот выйди например Метро новое в обоих магазинах одновременно, как думаешь, какой процент продаж был бы у EGS?

Речь не только о том, какой процент был бы у ЭГС, выйди Метро и там, и там. Он был бы меньше - людей-то меньше. Но процент БЫЛ бы, и не 100% было бы у Стима. А шоковая терапия в данном случае оказалась полезной.
(впрочем, с предзаказами Стим и так получил свой процент)

И если бы это произошло, ты бы не поставил вопрос "Не хочешь не бери"

Дак, эм... если бы он вышел там и там... мы бы тут ни о чем не спорили? Буча бы не поднялась вообще? Но зато я бы не хотел покупать в Стиме, а мне бы отвечали - ну не хочешь, не бери. И я бы не брал. Потому что это всё равно справедливый аргумент.

Киберпанк выйдет и там, и там. Вот и посчитаем. Если я буду покупать, то в ЭГС, и я не троллю, я реально так хочу.
Почему защитники ЕГС постоянно просят думать об интересах компаний, которые не задумываются об интересах своих потребителей? Никак не пойму. Как и то, что Стиму постоянно приписывают мифическую монополию, хотя я не помню, чтобы Валв ограничивала издателей или разрабов только Стимом.

Cvoxalury
Cvoxalury написал:
Я могу сказать что МНЕ как потребителю тут важно: то что больший процент моих денег идут прямо издателю, а не магазину

Cvoxalury написал:
Киберпанк выйдет и там, и там. Вот и посчитаем. Если я буду покупать, то в ЭГС, и я не троллю, я реально так хочу.

Очень показательное лицемерие. Как раз на уровне главного божества "12/88" для сектантов ЕГС. Хочу заносить издателю, но куплю не напрямую у издателя.

Cvoxalury написал:
это твое дело, насколько для тебя важно состояние игровой индустрии

Cvoxalury написал:
я хочу делать свой посильный вклад игрока в индустрию

Cvoxalury написал:
лучшая инвестиция в индустрию

Новая мантра? А мне не хочется, чтобы игровую индустрию двигал лаунчер для форнайта
Givemethedust

Ты про ГОГ? Я честно даже не подумал, потому что я им не пользуюсь как таковым. Этот пример был немного условным, его суть была - что я куплю в ЭГС, но не в Стиме. Если бы я хотел поддержать именно СД Проджект Ред, ок, я мог бы и купить в их магазине. Раз уж мне про него напомнили.

(ирония в том, что Киберпанк у меня всё равно не пойдёт и очень может быть что я его пропущу мимо. В предыдущие игры СДПР не играл.)

я не помню, чтобы Валв ограничивала издателей или разрабов только Стимом

Они создали ситуацию по умолчанию, захватив такой большой процент рынка. Это и есть монополия. Она не обязательно должна быть агрессивной, в данном случае она сложилась весьма пассивно. Ограничения конечно есть, например с интел. собственностью вэлв, но я даже не буду это приплетать.

Новая мантра? А мне не хочется, чтобы игровую индустрию двигал лаунчер для форнайта

Суть не в лаунчере. А за мантрами это вон к Стиму, сектанты ими упиваются, то нет игр в ЭГС, то неуважение к пользователям (чего вообще), то экзы отжимают, а потом ЗАСТАВЛЯЮТ их покупать.
Givemethedust
К сожалению не ты владелец ЕГС и не тебе решать, что кому двигать)
Cvoxalury
Люди привыкли мыслить удобствами. Когда эпики предложат функционал стима- мне будет без разницы где покупать игры, +1 лаунчер для меня не проблема, но на фоне габенского стора, ЕГС- это обрубок, который не имеет и 1\10 функций, так что с чистой совестью буду качать с торрентов (свинни уже оплатил за меня). А если игра понравится для 2 прохождения- тут уж велком мои деньги в стим, когда он там релизнится.
Kearanflo
Объясни, каким функционалом таким пользуешься, каждый раз запуская стим чтобы поиграть? кроме кнопки запустить игру?
Kearanflo

А что, не качать - не судьба? Слишком хочется халявки, ну понимаю (на самом деле нет).
Шутка тут в том, что у Стима нет нормального функционала, только это понятно не всем.
Может в ЭГС номинально 1/10 от всех "функций", зато там есть всё что нужно, и без лишней мишуры. Это как в старые добрые дни когда Стим только-только начинал, и не был таким раздолбанным месивом.

Перейти в ЭГС - это как сесть на оздоровительную диету после многих лет фастфуда.
Cvoxalury
Cvoxalury написал:
Ты про ГОГ? Я честно даже не подумал, потому что я им не пользуюсь как таковым. Этот пример был немного условным, его суть была - что я куплю в ЭГС, но не в Стиме. Если бы я хотел поддержать именно СД Проджект Ред, ок, я мог бы и купить в их магазине. Раз уж мне про него напомнили.

(ирония в том, что Киберпанк у меня всё равно не пойдёт и очень может быть что я его пропущу мимо. В предыдущие игры СДПР не играл.)

Я же говорю, что фанаты ЕГС стоят своего божества. Тот тоже много чего говорил.

Cvoxalury написал:
Они создали ситуацию по умолчанию, захватив такой большой процент рынка. Это и есть монополия. Она не обязательно должна быть агрессивной, в данном случае она сложилась весьма пассивно. Ограничения конечно есть, например с интел. собственностью вэлв, но я даже не буду это приплетать.

Они не создали ситуацию, они создали себя с ноля и развивались без всякой конкуренции. Становились лучше и боролись с пиратством, которое ты так активно порицаешь при каждом удобном случае.


Cvoxalury написал:
в данном случае она сложилась весьма пассивно

Как просто все звучит, будто люди взяли и спокойно пошли с торрентов в Стим.

Cvoxalury написал:
Ограничения конечно есть, например с интел. собственностью вэлв, но я даже не буду это приплетать.

Конечно не будешь, потому что по факту о монополии Стима сказать нечего. Стим никому не мешал расти и развиваться, в отличии от твоего обожаемого ЕГС.

Пока что, все что делает ЕГС - погоня за баблом. Никакой пользы индустрии он не принес.
Cvoxalury
Cvoxalury написал:
Перейти в ЭГС - это как сесть на оздоровительную диету после многих лет фастфуда.

Вообще-то, правильнее будет так - перейти из удобного гипермаркета с огромным ассортиментом в деревенский продуктовый со скудным ассортиментом.
Givemethedust

Они не создали ситуацию, они создали себя с ноля и развивались без всякой конкуренции.

Как раз да, без конкуренции. В итоге у них не выработалось ни ответственности, ни организации, ни нужды сохранять и привлекать клиентов. Клиенты сами припрутся, потому что больше негде брать игры.

Становились лучше

Хуже. Чем больше Стим становился, тем хуже он становился. Его первый большой апдейт был после 2010 где-то, когда они приняли этот черный дизайн с блюрными буквами. С тех пор он становился больше, но только хуже. А в самое последнее время он стал резко наполняться мусором.
Ну и Вэлв, бесспорно, за последние 10 лет скатились, а не развились, как разработчик и издатель.

Конечно не будешь, потому что по факту о монополии Стима сказать нечего.

Нет, я вижу что тебе объяснять это бесполезно.

Пока что, все что делает ЕГС - погоня за баблом. Никакой пользы индустрии он не принес.

Щас бы за полгода времени (с первого экза) выносить вердикт... он принесет пользу, если будет продолжать работать. И что, Стим не существует ради одной-единственной вещи - бабла? Не он создал и развил индустрию, он на ней сидит.
KodzimaGenius
Друзья, сообщество, новостная лента, достижения, модификации, обсуждения, отзывы и обзоры, статистика обзоров и прочее, прочее. И да, я всем этим пользуюсь- потому что мне это УДОБНО. Мне нравится находить 90% интересующей меня информации там же, где я запускаю игру. Есть разрабы которым я априори сразу занесу деньги- пираньи, реды, ларианы, иксайлы, обсидианы (после перехода к мелкософту они под вопросом). У остальных- торрент-тест. И если я собираюсь пройти игру- это я понимаю уже в первый час торрент версии то, если я её ещё не купил, я её покупаю. И к схеме-скачал-побегал час-понравилась- купил меня приучил именно стим. Нет игры в стиме? Без проблем, скачал-понравилась- прошёл- (если очень понравилась)-купил в стиме на релизе. Заносить деньги на помойку ЕГС нет ни малейшего желания, я поощряю рублем только те тенденции, которые мне импонируют- черная конкуренция в виде покупки экзов, не из их числа, как и целая куча других сомнительных решений эпиков. Пока для меня они просто крысиная конторка, у которой их слова даже близко не равны тому, что они делают.
Cvoxalury
См. ответ выше. У каждого свои понятия лишней мишуры. Мне не нужно окошко из 2 составных- кнопка купить игру и кнопка запустить игру. Я пользуюсь и другими вещами- тебе они не нужны, флаг в руки. Для меня они важны и потому пока эпики мне не предложат того же- я пройду мимо. А поощрять их политику, включая выкуп игры за 2 недели до релиза- это глупо. Такой подход вредит индустрии в целом. Чем больше их будут бить рублем, за такие вещи, тем чаще разрабы и издатели подумают, стоит ли им продаваться и терять свою репутацию, ради "гарантированной" прибыли от чемоданов свинини.
Cvoxalury написал:
Как раз да, без конкуренции. В итоге у них не выработалось ни ответственности, ни организации, ни нужды сохранять и привлекать клиентов. Клиенты сами припрутся, потому что больше негде брать игры.

Не путай теплое с мягким. Здоровая конкуренция- это когда ты предлагаешь тот же товар, но лучшего качества\дешевле\в большем количестве. А выкуп и эксклюзивность- это не конкуренция. а та же монополия, о которой так любят говорить адепты ЕГС. "Они борятся с монополией стима". Чем? Своей монополией.
Cvoxalury
Cvoxalury написал:
В итоге у них не выработалось ни ответственности, ни организации, ни нужды сохранять и привлекать клиентов.

Раздачу всякого шлака ты считаешь привлечением клиентов? Или выкуп эксклюзивов?

Cvoxalury написал:
потому что больше негде брать игры

А не объяснишь почему так? Почему же каждый издатель не открыл по магазину давным давно и у нас не стоит по сто лаунчеров? Может потому, что это не так просто и легко и требует колоссальных затрат? Свои лаунчеры себе позволили лишь несколько крупных издателей с переменным успехом. И даже Юбики до последнего момента тащили свои игры в Стим и делились с ним баблом, потому что их собственный магаз был не так популярен. У вас на словах все легко и просто. Будто Стим просто взял и стал крупнейшим магазином и база приросла сама по себе.

Cvoxalury написал:
Клиенты сами припрутся, потому что больше негде брать игры.

Клиенты в Стим приперлись с торрентов, на минуточку так. И когда Стим поднимал индустрию, твой обожаемый Свини плакался, что на ПК одни пираты и выпускать игры убыточно. А теперь что? Свинни переобулся и вернулся за куском пирога со стола, который для него накрыл как раз-таки горячо ненавидимый тобою Стим.

Cvoxalury написал:
Не он создал и развил индустрию, он на ней сидит.

Повторяю, что когда-то Свинни ныл о пиратстве на ПК, а теперь вернулся на этот рынок за деньгами, которые в оборот индустрии ввел именно Стим.

Cvoxalury написал:
Хуже. Чем больше Стим становился, тем хуже он становился. Его первый большой апдейт был после 2010 где-то, когда они приняли этот черный дизайн с блюрными буквами. С тех пор он становился больше, но только хуже. А в самое последнее время он стал резко наполняться мусором.

Вкусовщина и не более.
Kotowari
Живу в Юж Аззи, полностью подтверждаю данное утверждение.
Тогда уж лучше в стиме покупать, но иметь отличный функционал, привычный профиль и многое другое.
А так же все мои друзья и знакомые на стиме сидят, и переходить на EGS не собираются. Им это просто не нужно.

Вот допилят они свой магазин и свою площадку, тогда и поговорим. ИМХО.
Защитники ЕГС считают себя эдакими двигателями прогресса, улучшающими благостостояние разработчиков, тем самым сподвигая их на новые работы. А вот нифига, ребята.

Для начала давайте разберёмся в терминах:
Разработчик: компания или человек занимающиеся разработкой игр.
Издатель: Компания занимающаяся продажей и продвижением на рынке игр.
Локализатор: компания занимающаяся продвижением и продажей игр в конкретном регионе. Часто так же занимается и переводами на язык данного региона.
Дистрибьютор: магазин или розничная сеть занимающаяся розничной продажей.

Как они все между собой связанны в нашей стране вы можете почитать в моей статье тут:
Спойлер
http://gbx.ru/?showtopic=54176&hl=
Статья старая, но не думаю что за все эти годы что-то кардинально изменилось. А теперь далее по пунктам.

1. Очень многим разработчикам без разницы какой у дистрибьютора %. Хоть там 12%, хоть 30%, а хоть даже 80%. Они свои деньги один фиг получат от издателя. После завершения работы они передают свою игру издателю и тот уже продаёт её по своим ценам и своим каналам.

2. Вы думаете издатель это добрый дяденька, желающий протянуть руку помощи бедному разработчику? А вот и нет. Это группа тогашей в строгих костюмах которым на самом деле плевать как на разработчиков, так и на пользователей. Ничего личного, это просто бизнес. Им нужна прибыль и ради неё многие издатели идут на всё. Они могут влезть в разработку и потребовать от разработчика что-то изменить в игре. К примеру, Silent Storm провалилась именно по вине издателя, который влез в почти финальную версию игры и затребовал добавить в игру роботов, на которых не были разчитаны движок и баланс. Издатель зачстую может забрать франшизу у людей, которые создали её и отдать другим людям. Все мы помним о скандалах и зачастую паршивых играх на этой почве. Так же издатель назначает сроки работ разработчику. Это приводит к переработкам при отставании от графика и пресловутым маршам смерти. Так же мы. игроки, очень часто по этой причине получаем сырой продукт. Ведь издателю плевать как мы будем в это играть. Главное продать, а потом патчами можно довести до ума.

3. Есть группа разработчиков, которые работают без участия издателей. Да, я о инди разработчиках. Та самая индюшатина, которую так часто ненавидят сторонники ЕГС и за которую многие охаивают Стим. Всё очень просто, многие разработчики пришли к пониманию, что намного выгоднее для них работать без посредничества издателя. В этом случае разработчик работает в своём темпе и получает намного больше прибыли. Геймеры же получают более низкую цену на игру. Ведь из цены вычтены суммы на содержания всего штата издателя. Но возникает трудность - розничная продажа и продвижение товара. У разработчика нет своих розничных сетей. И вот тут на сцену выходит цифровая дистрибьюция.

4. И вот мы пришли к противостоянию двух цифровых дистрибьюторов: Стима и ЕГС.
Стим: Заточен под игроков. Имеет большой функциал, голосовую и текстовую связь, социальную составляющую, общение "разработчик-геймер", гринлайт для поддержки инди разработчиков, периодические распродажи.
ЕГС: Более чем вдвое снижена процентная ставка. Периодическая раздача игр. На этом плюсы и заканчиваются.

5. Ну и что мы имеем? Да посмотрите сами и подумайте, кому выгоден ЕГС. Игрокам? Нет, он выгоден издателям. Или проще говоря перекупщикам игр. Ну и какое они оказывают влияние на игровую индустрию? Массовым созданием бездушных ААА проектов с крутой графикой, лутбоксами, и донатом? Всё что они могу сделать для разработчика, это поддержать финансово. Но сейчас, когда существуют кикстартер и гринлайт разработчик может и без их поддержки протянуть. Возьмём к примеру Bloodstained вышедшую 18 числа. Собрали деньги на кикстартере, выпустили хорошую и качественную игру, которая за неделю по продажам в Стиме заняла первое место потеснив даже предзаказ Сайберпанк. И вот таких людей я поддерживать готов. Лично я взял не только по полной цене саму игру, но и ДЛЦ вместе с соундтреками что бы поддержать разрабов. А что ЕГС? А там индюшатины нет. Полностью подстроившиь под издателей ЕГС пытается удавить конкурента. А к чему это приведёт если Стим исчезнет или потеряет обороты? Это ударит по инди разработчикам. У них будет выбор работать с маленькой аудиторией и продавать малыми партиями или же снова идти в кабалу к издателям. Прекрасная забота о разработчиках!

6. И на последок скажу своё мнение по всему этому конфликту. Я считаю что вайн на Стим создан и проплачен маркетологами издателей, желающих получить большую прибыль для себя. Все эти защитники ЕГС просто марионетки маркетологов. Ведь у них даже аргументов в защиту ЕГС, кроме этого процента толком нет. Они даже не пытаются толком ничего доказывать. Зато желчи через край.
Givemethedust
Не, EGS это "продуктовый магазин Германа Стерлигова".
KodzimaGenius
А что тебе понятно, десятки миллионов игроков любят выполнять достижения на 100%, своего рода челендж, конечно если ты казуал, который на полузакрытых глазах игры проходит, так кстати очень многие школьники делают, быстрей быстрей, быстрей бы пройти!
По дате регистрации я так понял ты или школьник что недавно узнал о сайте, или твой прошлый аккаунт забанили, что более вероятно!
Tигра
Ты так и не ответил на мой вопрос, повторяю: Что делать людям которые купили в Батлнете игру Дестени 2 ??? Будет там такой же контент как теперь у неё в Стиме?

Если ты мне не ответишь утвердительно, то я буду считать тебя балаболом, извини конечно, то ты во всех темах срешь.... защищая EGS
Kurt Rash

С таким серьезным видом взял и сказал... по сути ничего.

Ты перечислил эти "плюсы" Стима но опять всё упирается в то, что для каждого есть плюс.
Про голосовую связь ту же выше было сказано - на кой она нужна прикрученная к Стиму, если есть Дискорды и всё такое? Более того, она даже есть в Ориджине, в чате, я твердо уверен что о ней не знают 90% юзеров.
А что насчет стримов в Стиме? Броадкасты. Они же лютое неработающее говно с кривым интерфейсом.
Социальная связь? То-то все так ценят "социальный гейминг", а не открещиваются от него, грустно вспоминая время когда синглы были обычными синглами.
Гринлайт для поддержки... блин, я уже на 80% думаю что пост - троллинг. Гринлайт был и всегда останется (в памяти, т. к. сменился на стим директ) колыбелью ХЛАМА. От Абрамс Танк до Бэд Рэтс, до тысяч оных.

А к чему это приведёт если Стим исчезнет или потеряет обороты? Это ударит по инди разработчикам. У них будет выбор работать с маленькой аудиторией и продавать малыми партиями или же снова идти в кабалу к издателям. Прекрасная забота о разработчиках!

Их аудитория уменьшится *потому что* люди так отпираются от ЭГС. Не отпирались бы - аудитория была бы выше, логично? Ты лично взял бы в ЭГС игры с полным набором ДЛС и саундтреков? Вот когда да - тогда и разговор.
Наоборот, ЭГС привлекает инди-разработчиков, деньгами и местом.

А что ЕГС? А там индюшатины нет

Блин, мог это в начале написать... сразу видно что в ЭГС-то и не был. Там вообще-то свои инди есть. Те же Klei там, те же Supergiant Games. Отличие в том, что в ЭГС меньший (намного) выбор качественных инди, в Стиме больший (в буквально десять тысяч раз) набор бесполезных поделок, в которые никто и не играет - скупают горстями во всяких бандлах в библиотеку и всё. Фальшивые циферки.



Но самое главное, в конце ты просто сказал - а сторонники ЭГС не приводят аргументов. О как! Легко просто закрыть глаза и притвориться что их нет. Давай я так же - все твои аргументы это пустой звук, и в Стиме нет ничего полезного, и ты просто льешь желчь на ЭГС.
Cvoxalury написал:
Я могу сказать что МНЕ как потребителю тут важно: то что больший процент моих денег идут прямо издателю, а не магазину, и то что даже те 12%, они идут в магазин который я считаю более полезным и положительным.

Cvoxalury написал:
Киберпанк выйдет и там, и там. Вот и посчитаем. Если я буду покупать, то в ЭГС, и я не троллю, я реально так хочу.

Вся суть твоего якобы благородного порыва..
Вот если бы ты действительно хотел поддержать разработчика, то Cyberpunk 2077 ты покупал бы в магазине GOG где 100% денег идут разработчикам, а ты просто топишь за EGS и за их якобы "честную" конкуренцию..
Archangel517

Я уже ответил про это выше. Я не вникаю конкретно в дела СДП и их ГОГ, поэтому забыл про него. И потому что речь шла про процент продаж Стим вс процент продаж ЭГС, без упоминания ГОГ. Мне в целом-то фиолетово на конкретно магазин СДП, я в их игры не играю. Зря только в пример привел.

Не говоря уж о том что это далеко не инди. Что наличие или отсутствие моей покупки, твоей, всего форума, всего этого сайта для них будут неощутимы.

Я "топлю" за ЭГС, но при этом имею в виду всё что сказал, на полном серьезе. А не учесть и забыть каждый может.

(и кстати, я не говорю что *только* ЭГС лучше Стима и/или что ЭГС лучше ГОГ. Процент в ЭГС лучше чем 70/30, но ГОГ - не Стим, это уже большой плюс, а старые игры в определенном смысле тоже как экзы.).
Выкупать игры из стима, даже если те ещё не вышли это полный отстой, только отталкивающий от магазина.


Если идти путём экзов то пущай делают ими те игры которые без поддержки эпикстора не вышли бы вовсе или не были бы портированы на пк.
Шел 2019 год, рукожопые имбецилы, создавшие самое большое убожество в мире для казуальной школоло "форточку", уверены, что их помойка магазинная создает какую то конкуренцию. Трололо, конкуренция создается не скупкой игр у всяких жалких создателей, которые не заботятся о потребителе, а только о своей выгоде (привет последнее Метро, которая была настолько фигововой, что улетела в говностор, лишь бы отбить затраты, хомячки схавали, а разрабы получили бабла побольше), а конкуренцию надо создавать именно в функционале и развитии магазина, в его удобности и прочем
Starbit
А ну да выйди метро полноценно в Стиме было бы сразу шедевр на 10/10 b миллионы продаж на старте .Забавные вы стимботы любой мусор в стиме шедевр на 12/10.Как в Эпике выходит что-то нормальное автоматом фуфло."Трилогия Кейджа мыльное кинцо фуфло и тд и тд,но выйдти в Стим сразу шедевр индустрии на века".
Starbit
рукожопые имбецилы, создавшие самое большое убожество в мире для казуальной школоло "форточку"

Да-да, те самые имбецилы, которые создали один из лучших движков в истории, на котором вышло и ещё выйдет неимоверное количество шикарных игр.
Посмеялся с "для казуальной школоло". Если не играл, лучше не говори. По требовательности к скиллу Fortnite ничуть не хуже CS:GO, PUBG, R6S и прочих, просто скилл там немного другой.
ArmandoX написал:
просто скилл там немного другой.

Немного казуальный)) Да и гранаты у них другой системы.
Всегда ору с его байки что и игроки от этого выиграют, еа в ориджине получают 100% прибыли а игры только растут в цене где мой выигрыш?
Мы в Epic считаем, что эксклюзивные игры – это единственная стратегия, которая изменит статус-кво 70/30 (70% дохода – разработчику, а оставшиеся 30% – магазину)

да-да. мы заботимся только о разработчиках а не о своем кармане. твари, охреневшие.
KodzimaGenius
Я не часто пользуюсь техподдержкой, форумомами стима или возвращаю игры. Но тут как огнетушитель в помещении. Может всю жизнь не понадобиться, но спокойнее, когда он есть.
Да и с какой экономикой у меня тяжко? Лишние 12% к стандартной цене Стима это 2240 рублей. Для примера, игры Юбисофт сбежав из стима стали стоит 3к
Невелика разница, правда?
Cvoxalury
С каких пор изменение от худшего к лучшему, это приход в индустрию жадного дебила, который хочет всеми правдами и неправдами вытеснить конкурента забирая товар из его магазина себе? Во-первых, тут нет конкуренции (учите мат.часть), во-вторых тут нет ни прогресса, ни уникальной идеи. Тупое желание заработать на готовом. При этом Эпики фейляться на каждом углу и у Галенкина уже есть специальная команда, которая ему пишет оправдания в твиттер.
Я отдам деньги Стиму и Валв не за просто так. Валв победила в свое время куда более сурового конкурента и имя ему Торрент. Я плачу Стиму потому что мне там удобнее купить игру, мне так удобнее играть в игру, мне там удобнее иметь игру. Все.
Это как сказать, что "В магазине рядом с твоим домом только 50% стоимости сосисок пойдет заводу по производству сосисок! Езжай в магазин на другом конце города, там прибыль делят 70/30"
Смешно, серьезно...
Wlados3d
Кинематограф немного по-другому работает. Это во-первых. Во-вторых, супергеройские фильмы снимают, потому что люди идут и заносят деньги. Не шли бы и не покупали...ну сам понимаешь.
В игровой индустрии все тоже очень бояться экспериментов и давно. Потому и выходят сплошные батлрояли, ремейки, ремастеры и прочее и прочее. Так что то что ты описываешь и боишься уже и так случилось и причина тому не 30% стима, поверь.
К слову, на консолях все также. 70/30, так что причем тут "не будет пк экзов" я вообще не понял..
Cvoxalury
Cvoxalury написал:
Сравни это со Стимом: большинство игр можно или взять там, или не взять нигде. Какие-то в ГОГ есть, да. И на консолях. Но тебе, Архангелу517, не кажется что Стим ограничивает твой выбор, потому что ты уже согласен на этот выбор. Ну и??? Это всё равно по факту - уменьшенный выбор! Я считал свой выбор ограниченным ещё до подъема ЭГС. Я не хотел уже заносить в Стим.

Хммм...почему некоторые игры выходят только в Стим. Хммм, дайте подумать. Наверно потому что изначально проще всего выпустить в Стим на ПК, особенно это касается инди-релизов. Потом, если все будет успешно, двигаться в сторону консолей.
Что до ГоГ, если вы до сих пор не знаете, почему некоторые игры НЕ МОГУТ выходить в гог (а есть важная причина), то 0 цена вашим последующим комментариям. Такие дела.

К слову, сильно на благо индустрии пошле Ориджин и его эксклюзивы? Че-то не замечаю. Ах да, игры ЕА в России теперь стоят 3.5к ПРогреееесс!
jigadloff
Ну, не скажи) Гранатами я там толком не пользовался, однако казуальной игра кажется, пока не столкнёшься с действительно скилловыми игроками. Они вообще читерами поначалу кажутся. К тому же там есть много классных механик (не только пресловутое строительство), которые также необходимо использовать и принимать в рассчёт, чтобы выиграть. В целом игра отличная, просто сообщество зачастую противное. Это, к сожалению, вообще является проблемой любой суперпопулярной игры.
Starbit
Я не "фанатка" и даже не фанат. Хоть мне и нравится упорото-мультяшный мир и стилистика Fortnite, чисто как игра он мне надоел спустя месяц. Однако подобные детсадовские заявления с претензией на превосходство весьма забавляют до сих пор)
jigadloff
И, да, я твой ответ совершенно случайно увидел, так как он технически не был ответом)
Не могу понять почему «антистимщики» так часто говорят про инди игры? И про то что Cтим превратился в «помойку»?
Каким образом наличие, мелких и дурацких игр, может помешать мне, пользователю Стима, играть в Ведьмака, Дарк Соулс или допустим Хоумворлд?
Каким образом инди игры мешают мне покупать БОЛЬШИЕ игры на подобии нового Дума, ремейка Резидента, Киберпанка или вообще узнать о их существовании? [большие проекты постоянно висят на главной странице магазина, а при выходе ААА игр тебя заваливают баннерами информирующие о их выходе]
Особенно всё это странно с учётом функционала (ну знаете, который, вообще ни на что не влияет, и никому не нужен, ага) Стима который позволяет убирать из видимых конкретные игры, или целые жанры, или игры от конкретных разработчиков.
Viktor Brou
Увы, не только в России, и даже не только в СНГ. Кто-то из Азии недавно жаловался на форуме, что у них игры ЕА на 80% подорожали.
Лучше я в Discord буду покупать, чем в егс. В Discord функционал получше и он есть почти у каждого геймера
[Slash] написал:
большие проекты постоянно висят на главной странице магазина

Зато достойные проекты среднего класса среди кучи инди-хлама не найдёшь. Поэтому многие прогорают.
Вообще, эксклюзивы двигают бизнес. Взять к примеру Соньку: куча достойных эксклюзивов, все довольны. Зато Ящик все пинают за отсутствие эксклюзивов.
Эпики привлекли внимание к себе эксклюзивами. Теперь им надо срочно допиливать функционал магазина (а не хвалиться новыми экзами). Тогда и хейта будет поменьше.
Как минимум им плюс за то, что раскачали болото.
AllConforD
CD Project RED, Obsidian и Remedy - нечистоплотные разрабы? Ясненько.
Олег Дудин
Зачем искать достойные проекты?
Достойные проекты должны находить тебя сами, через высокие оценки рецензий, всяких видео обзорщиков и общий хайп в интернете.
Просматривать сотни и тысячи игр в поисках достойных, это как-то странно, как определить достойная ли игра имея в наличии только страничку в магазине? Как вообще что-то можно узнать об игре из магазина PlayStation например, он просто ужасен.
Именно для этого и существет PG и прочие, вы узнаете об играх тут, а покупаете в магазине, ничего там искать не нужно.
[Slash]
Не у всех есть деньги на рекламу, чтоб о твоей игре говорили всюду.
Олег Дудин
Значит не должно быть и денег на разработку хорошей игры, речь сейчас про проекты среднего класса, как ты говоришь, а не про ультра инди собранные на коленке одним человеком.
И вообще я говорил не про купленную рекламу, а про качественный проект, который, продвигается за счет своего качества, люди просто начинают говорить про классную игру, и делать по ней статьи и видео, так или иначе ты узнаешь и покупаешь.
Cvoxalury
Написал суммарно 2 простыни текста по сути ни о чём. Мы не инвесторы, чтобы заботиться о том, куда именно инвестировать - в стим или ЕГС. Мы покупатели и просто хотим свой товар, ни больше, ни меньше.
18% vs 30% и сказочки про "больше игр", вы, честно, задолбали. Сливки снимет себе руководство в карман, а не пустит их на игры за редкими исключениями. Игра либо приносит прибыль за которой следует следующая игра, либо не приносит и следующая становится под вопросом и 12% сверху тут вообще никак не помогают.
Эпики, всего лишь хотя присосаться к кормушке, инвестируя в эксклюзивы бешеные бабки, в надежде, что, раскрутив свой ЕПС, смогут потом не выпуская ничего нового получать бабло. Да стим постигла именно эта стагнация, тут никто не спорит, но на кой нам ещё один такой же паразит, который в данный момент ещё и недоразвитый.
Эксклюзивы одного магазина на ПК - это не конкуренция, это монополия в чистом виде, и Свини идёт тем же путём, что и ЕА, которая доказывает, что лутбоксы - это не казино, а "сюрпризы", т.е. в наглую подменяет понятия.
Archangel517
Супермаркеты (сетевики) к слову, принуждают производителя отдавать товар дешевле. И вам, как покупателю, вроде бы никак это не мешает, потому и кушаете пальмовое масло и сою.
В общем-то он прав, все настолько подсели на Стим что изменить ситуацию по другому невозможно.

Выxyxoль
Да. это конкуренция, другие магазины должны не сидеть на одной части тела, а сами пытаться договориться с производителями сыра.
Если EGS будет "помогать" разработчикам принять утвердительное решение о выпуске игры на ПК, то почему бы и нет. Там вон весьма любопытному киперпанк-проекту Last night хреново с финансами стало, самое время отсыпать им немножечко баблеца даже хоть за счет полной эксклюзивности EGS - игра выглядит очень любопытно и обязательно должна увидеть свет.

Marcus_Kane написал:
Что делать людям которые купили в Батлнете игру Дестени 2 ??? Будет там такой же контент как теперь у неё в Стиме?

1. Понятия не имею, игра вообще не интересует.
2. Где связь между этим и EGS?
vzglydizugla написал:
Супермаркеты (сетевики) к слову, принуждают производителя отдавать товар дешевле. И вам, как покупателю, вроде бы никак это не мешает, потому и кушаете пальмовое масло и сою.

Супермаркет тем и хорош что ты можешь выбрать из множества товаров тот который подходит тебе в отличии от сельпо где два с половиной наименования.
[Slash]

Не могу понять почему «антистимщики» так часто говорят про инди игры? И про то что Cтим превратился в «помойку»?
Каким образом наличие, мелких и дурацких игр, может помешать мне, пользователю Стима, играть в Ведьмака, Дарк Соулс или допустим Хоумворлд?


Они не мешают тебе напрямую, нет.

Просто стимоюзеры очень любят в первую очередь указывать на свою огромную библиотеку в Стиме и что там вообще больше игр, но минуточку - большая часть этих циферок это просто хлам.

Стимоюзеры любят говорить и о своем магазине, но и там много просто спама. Если ты пришел туда не за Ведьмаком и не за Пубг, то надо рыться в мусорной куче.

Этот аргумент не касается твоей личной библиотеки, если в ней отборные высококлассные игры. Этот аргумент - о том, чем Стим наполнен в целом. И почему смешно читать на похвальбу "а в стиме 100 тыщ игр, а у вас 30 игр!"
Tигра
Связь прямая, если что то случится с EGS, что будет с играми которые купили пользователи там?
Marcus_Kane
А если что-то случится со стимом?

saa0891 написал:
Супермаркет тем и хорош что ты можешь выбрать из множества товаров тот который подходит тебе в отличии от сельпо где два с половиной наименования.

А что, если в сельпо есть то, чего нет в супермаркете?
А Мистер Тим не хочет улучшить магазин?) ну шоб геймеры увидели, о да тут функционал лучше стима, перехожу туда, там форумы, ачивки, карточки, мастерская и т.д.
Tигра написал:
А что, если в сельпо есть то, чего нет в супермаркете?

Это возможно в 1% случаев,а вот то что в сельпо не будет 99% процентов тех товаров которые есть в супермаркете это точно,хотя это настолько элементарные вещи что странно что их приходится объяснять.
Piska3
Я лично жду Horizon Zero Dawn) Но как-то мне не кажется, что в ближайшие пару лет его туда завезут...
Cvoxalury
Получается в Стиме много хлама и есть хорошие игры.
Хлам не мешает тебе в хорошие игры играть.
Хлам не мешает тебе зайти в Стим вбить в поиск , например, слово "шутер", и выдать тебе подборку далеко не хлама.
Но тем не менее хлам делает Стим хуже, потому что потому. Логично.

По поводу того что "Стим помойка", пишут обычно не как ответ на утверждение что: "в стиме много игр", а просто как минус самого Стима мол: "Стим должен умереть - потому что помойка".
Snou Kid

Что-то мне подсказывает что стимоюзеры просто будут отрицать любые преимущества магазина. Ах, да это же и так уже происходит. А геймеры и так приходят в магазин, это крестоносцы стима любят отрицать реальность.

Я кстати не спорю что некоторые функции клиента стима слишком прижились и без них скудновато. Например счетчик времении и сохранение скриншотов.

[Slash]

Я объясню почему считаю хлам в Стиме плохим и мешающим.

Во-первых,

Хлам не мешает тебе зайти в Стим вбить в поиск , например, слово "шутер", и выдать тебе подборку далеко не хлама.

В точности наоборот. Именно забивание поисковой выдачи тем, что мне неинтересно (во многом ещё и за счет того что Стим пытается навязать "возможно интересное"). В поиске реально найти что-то, только зная о нем заранее. И то не факт - если Стим не находит игру, он любит предлагать популярный на данный момент хлам.

Во-вторых почти полное отсутствие контроля качества на входе в Стим - это само по себе показатель качества сервиса.

В-третьих можно порассуждать о хламогенерации и хламопотреблении в Стиме. Хлам жрут горстями те кто просто привык наращивать свой аккаунт. Не существует геймеров с 1000+ игр в которые они играют, там непременно будет хлам или в лучшем случае игры до которых они никогда не докопаются, купили "для коллекции".
Так вот, можно поговорить о том какой это плохой тренд. Как Стим помогает хламу существовать. Даже если вот ты лично не покупаешь, не играешь, отфильтровал и не видишь в магазине - ну а нахрена его вообще в Стим принимают? Потому что легче пассивно сидеть и ничего не делать. Где тут улучшение сервиса?

В-четвертых, я же сказал - обилие хлама в Стиме это в первую очередь контраргумент на "в стиме игр намного больше и всё круто", а уже во вторую очередь - показывает что есть Стим в 2019 году.

По поводу того что "Стим помойка", пишут обычно не как ответ на утверждение что: "в стиме много игр", а просто как минус самого Стима мол: "Стим должен умереть - потому что помойка".

Ну, *я* пишу это сейчас как ответ на типа-аргумент любителей стима. Что размер Стима - не плюс, нечем гордиться.
Причем:
Я не скажу что в ЭГС больше хороших игр, чем в Стиме, естественно в Стиме собралось большое количество хороших игр. Но хлама-то там точно меньше чем в Стиме, и процентно, и вообще.

----------------
Закругляюсь.
Эпики продолжат выставлять больше игр в свой магазин, это отлично.
Усли бы Стим мог начать двигаться и собраться и что-то улучшить, тоже было бы неплохо. Но почти невозможно это ожидать.

Свои 30% он получает за ничего.

Маневры ЭГС на рынке - смелые и оригинальные, наконец возникло движение, вернулся повод играть без задних мыслей о том, как кормишь Гейба, аскариду индустрии.

Ладно, господа, я сказал всё что хотел.
Cvoxalury написал:
Я кстати не спорю что некоторые функции клиента стима слишком прижились и без них скудновато. Например счетчик времении и сохранение скриншотов.

Видимо это всё, что ты смог найти.
Так вот там ещё есть группы, где люди собираются вместе, например, по Циве 5; есть обсуждения, где можно пообщаться с разработчиками, пожаловаться на что-то, внести предложения, найти решения; есть гайды, советы, иная полезная информация; мастерская, если игра поддерживает моды, которые ставятся в один клик "подписаться".
Кто-то игру хорошую найти не может? У вас мозг рака, что ли, если вы не в состоянии воспользоваться фильтром, а также сортировкой? Да и сайтов полно, где можно следить за выходом игр и информацией по ним, а потом уже идти и покупать.
Любая аргументация по типу "мне от лаунчера нужны две кнопки - купить и запустить, а остальное - лишнее" или "Стим задушен кучей инди" - в лучшем случае очень субъективная. Если людям нравятся ачивки, если люди тащатся от количества игр на аккаунте, пусть половину и не запускали, если людям нужны значки и фоны профиля - это их дело. Если кому-то нужен чатик стима, а не Дискорд или Скайп - это его дело. И если для кого-то это все лишняя мишура, то он просто не пользуется этими аспектами. То есть, когда что-то доступно, появляется выбор - пользоваться или не пользоваться этим. Точно так же с кучей игр - хорошо, когда их много, даже если 75% - полная фигня, 15 - средние проекты и только 10% - годные. У вас есть выбор. А если игр три десятка - то это крайне скудный выбор. Опять же, никто не заставляет покупать ненужные и неинтересные игры, вы можете собрать у себя только те, которые лично для вас 10 из 10. По-этому мне кажется крайне странным, что люди, которые отстаивая ЕГС, говорят, что он предоставляет выбор и альтернативу монополии Стима, считают, что выбор, который Стим дает своим функционалом и тысячами игр - это вообще не аргумент. Опять же, не нравится Стим - не пользуйтесь, используйте ЕГС. Стим не выкупает эксклюзивность, Стим не заставляет покупать игры только у него, когда ЕГС, как раз, эксклюзивами лишает выбора, где купить игру. Выбор, играйте в ЕГС или не играете вообще - это не выбор между равноценными вариантами. Кому-то, опять же, может быть все-равно, где куплена игра - главное, что бы она была на ПК. Но кому-то хочется, что бы при наличии в Стиме двух частей Метро там же была и третья - и он имеет на это право. Но его лишают этого права. И потом кто-то говорит, что это хорошо и правильно.
Cvoxalury
Спойлер

Это поиск не на моем домашнем компьютере, и без захода в аккаунт. Согласен, сплошной мусор.
Tигра
Но ведь это их право им заниматься, верно? Опять же, это геймерский фетишизм. То, что для кого-то это чуждо не значит, что для другого это не может быть важным. Я повторюсь, Стим предоставляет возможность им заниматься, ЕГС - нет.
Tигра написал:
А что-то мешает ходить и туда, и туда? Тем более, что в супермаркете, что в сельпо есть доставка.

Какой мне вообще смысл тратить время на сельпо когда в супермаркете я могу найти любую альтернативу и замену,и ты ведь понимаешь что это лишь образное сравнение,и что оно не заканчивается лишь количеством контента а имеет куда более широкий пласт,аспекты и различные мелочи которые даже в этой теме уже сто раз обмусолили поэтому нет смысла сотый раз всё это перечислять,господи да даже убогий и совершенно не информативный дизайн магазина с этими огромными идиотскими банерами и клиента эпиков уже отбивает всё желание им пользоваться,не говоря про всё остальное.
Да и потом эпики решили поставить игроков в стойло своей тупорылой политикой а это выражается ещё и протестном и принципиальном подходе людей,хотя всё что я объясняют это и так понятно.
Berlion_Grig
Для геймера важны игры в первую очередь, а если ради ачивок, чатиков и форумов он откажется от самой игры, то это не геймер вовсе, а дрочер.
saa0891 написал:
Какой мне вообще смысл тратить время на сельпо когда в супермаркете я могу найти любую альтернативу и замену

Дружище, ну ты ведь понимаешь, что гейминг - не продуктовый магазин, где ты можешь выбирать из сотен видов горошка, и несмертельно, что твоего любимого нет. Игры - штучный товар, продукт творчества. И если игру, в которую ты хочешь поиграть, завезли только в один из магазинов, то замену в другом ты не найдешь.

saa0891 написал:
Да и потом эпики решили поставить игроков в стойло своей тупорылой политикой а это выражается ещё и протестном и принципиальном подходе людей,хотя всё что я объясняют это и так понятно.

На недавней распродаже я зашел, затарился, насладился. Какое стойло? Где?
Tигра написал:
И если игру, в которую ты хочешь поиграть, завезли только в один из магазинов, то замену в другом ты не найдешь.

А что свет клином сошёлся на какой то конкретной игре,что мне мешает выбрать другую игру и играть в неё,тем более что времени у меня и так не хватает даже на то что уже куплено.

Tигра
Я тебе уже и так всё достаточно понятно объяснил,и не только я,если ты до сих пор не понимаешь,извини я тут бессилен.
Пока в ЕГС не будет аналогов как минимум центра сообщества и воркшопа ни о какой конкуренции со стимом даже речи быть не может. Про облачные сохранения и прочие важные вещи тут уже писали. ЕГС на данном этапе не способен составить конкуренцию стиму (и довольно долго не сможет).
Tигра
Вот, кстати. Vampire: The Masquerade - Bloodlines 2 выходят и в Стиме, и в ЕГС, и в ЕГС цена в два раза меньше. Для меня это решающий аргумент в данном случае в пользу ЕГС. Но ситуация с той же Shenmue 3 - совсем другая. Я могу купить ее только в ЕГС, потому что ее сделали эксклюзивом. И то. что мне на это пофиг - главное, что игра таки выйдет, и выйдет на ПК, не отменяет факта, что много людей сгорело из-за отсутствия ее в Стиме. Если они хотят платить на 25% дороже, на 30. на 50 - это их право, это их выбор. Глупо это, или нет.
saa0891 написал:
А что свет клином сошёлся на какой то конкретной игре,что мне мешает выбрать другую игру и играть в неё

Ну, если ты рассматриваешь игры исключительно, как филлеры времени вне зависимости от содержания, то тебе и игры с мобилок пойдут.

Berlion_Grig написал:
много людей сгорело из-за отсутствия ее в Стиме.

Так это сугубо их трудности. Хотят игру на ПК - купят в любом лончере. Хотят костьми лечь за Габена - это уже патология иной плоскости.
saa0891
Это, кстати, то же странная позиция. Во-первых, если у вас времени нет, не значит. что у других его тоже нет. Во-вторых, следуя ваше логике, если я хочу поиграть в Starcraft 2 или Dialo 3, я должен на них забить, потому что они есть только в Баттл.нэте и выбирать замену из подобных игр Стиме? Сошелся на этих играх свет клином или нет - вопрос вкуса. И отказываться от них, потому что они эксклюзивы одной площадки, как по мне - странно.
Tигра
Я не думаю. что тут именно дело в том, что они хотя за Габена костьми лечь. Я думаю, что они хотят удовлетворить свой, как вы выразились, фетишизм. И у них забирают эту возможность.
Ничего страшного. вместо покупки игры в стиме .я буду скачивать ее с торрента p.s. пускай сервис и плюшки для сообщества сделают как в стиме,а не только игры эксклюзивные, тогда посмотрим
Berlion_Grig написал:
Я думаю, что они хотят удовлетворить свой, как вы выразились, фетишизм. И у них забирают эту возможность.

Хорошо, раз дело в нем, то не покупай игру, раз она не является фундаментом. Но нет, EGS-хейтеры не стесняются воровать игру на торрентах, а в репаках - ни ачивок, ни форумов, ни облачных сохранений, ни вот этого всего. Пример - пост господина ARM_SERJ чуть выше. Двойные стандарты, лицемерие и юношеское бунтарство налицо. А когда незрелые личности громко заявляют о своих попранных правах - это вызывает лишь ухмылку.

Piska3
Тебе его продают за деньги? Или ты просто желчью изойти сюда зашел?
Tигра написал:
как филлеры времени вне зависимости от содержания, то тебе и игры с мобилок пойдут.

Видимо даже от разговора со стенкой больше пользы,видимо до тебя так ни чего и не дошло.

Berlion_Grig написал:
Это, кстати, то же странная позиция. Во-первых, если у вас времени нет, не значит. что у других его тоже нет.

Это у тебя позиция странная,какое мне вообще дело до кого то ещё если я пишу своё мнение.
saa0891 написал:
Видимо даже от разговора со стенкой больше пользы,видимо до тебя так ни чего и не дошло.

Я прекрасно понял, что заменители для тебя весьма ок. Ты хотел донести иную мысль? Значит, расплескал по пути.

saa0891 написал:
Это у тебя логика странная,какое мне вообще дело до кого то ещё если я пишу своё мнение.

Два человека восприняли твое сообщение одинаково. Все вокруг тупые, не смогли постичь истинную мысль меж бренных строк?
Tигра написал:
Два человека восприняли твое сообщение одинаково. Все вокруг тупые, не смогли постичь истинную мысль меж бренных строк?

Посмотри сколько в этой теме тебе пытались объяснить элементарные вещи но ты так и не понял.
По поводу Berlion_Grig с какой стати меня должны вообще волновать другие люди если я пишу о себе,ты даже тут тупишь.
Кстати, на Стим накидывают, что там полно индюшатины. А что, в ЁпикСторе индюшатины нет или она иная, илитная, потому что эксклюзивная?
Tигра
Tигра написал:
EGS-хейтеры не стесняются воровать игру на торрентах

Тут согласен. Но надо понимать, что далеко не все недовольные политикой ЕГС придерживаются тех же взглядов. Вообще - пиратство, это отдельная тема, и мне не нравится, когда люди начинают заявлять. что спиратять игру, только потому что она - ЕГС эксклюзив. Когда была шумиха вокруг Метро, то один из разработчиков достаточно разумно высказался по этому поводу. С другой стороны - а надо ли людей до такого доводить? Вообще, я смотрю, у нас с вами разногласие только в отношении этого "фетишизма". Вы считаете его глупым, и не понимаете, как для кого-то это может быть важным. Я же считаю, что люди имеют на это право. И таки да, в таком аспекте права - попраны.
saa0891 написал:
с какой стати меня должны вообще волновать другие люди если я пишу о себе,

saa0891 написал:
какое мне вообще дело до кого то ещё если я пишу своё мнение

Аргуметы сильные, сливаюсь
Berlion_Grig написал:
Но надо понимать, что далеко не все недовольные политикой ЕГС придерживаются тех же взглядов.

Загляни в тред о любой игре, которая выйдет эксклюзивно в EGS, там таких море. И плюсуют их весьма активно.

Berlion_Grig написал:
С другой стороны - а надо ли людей до такого доводить?

С метро косяк вышел, однозначно. Нельзя вот так делать за пару недель до релиза, но все же тех, кто предзаказал в Стиме, не стали насильно тащить в EGS.

Berlion_Grig написал:
Я же считаю, что люди имеют на это право.

Право - это право. Никто у них не отбирает право ныть на форумах, за это не расстреливают. Но мне, как старому геймеру, всех этих воплей не понять.
Tигра
Ты наверное не понимаешь, Стиму уже десяток лет, а EGS - пол года.
Я как стим пользователь говорю, Epic непох, но он голый и интерфейс не очень удобный.
1. Нельзя ограничить скорость загрузки
2. Нельзя сделать скриншот.
3. Нельзя Изменить интерфейс библиотеки, (наверное эпик думает что мы все слепые и не видим обложек игр)
Остальные проблемы вы и так знаете.

Лаунчер с задатками, но работать и работать... уже сколько времени прошло, они на ровном месте стоят.
Berlion_Grig написал:
Аргуметы сильные, сливаюсь

Ты раньше слился когда посчитал что у меня должна быть точно такая же позиция как у тебя и поступать я тоже должен так же как и ты,хотя с чего ты всё это взял мне совершенно не понятно.
Tигра
Tигра написал:
Но мне, как старому геймеру, всех этих воплей не понять.

Ну вот я об этом и говорю.
Tигра написал:
Загляни в тред о любой игре, которая выйдет эксклюзивно в EGS, там таких море. И плюсуют их весьма активно.

Кстати, это, скорее вызвано тем, что пользователи не могут повлиять на ситуацию, а пиратить игру - единственны доступный им вариант выразить протест действием. В конце-концов, то. что люди хотят. что бы к ним прислушались - нормально.
А вообще, как вы думаете, вот с точки зрения пользователя, что лучше - игра эксклюзивна для ЕГС, или игра есть и в Стиме и в ЕГС, но в ЕГС она дешевле?
Marcus_Kane написал:
Ты наверное не понимаешь, Стиму уже десяток лет, а EGS - пол года.

Ого, спасибо за инфу! Есть еще такие же крамольные инсайды?

saa0891 написал:
Ты раньше слился когда посчитал что у меня должна быть точно такая же позиция как у тебя и поступать я тоже должен так же как и ты,хотя с чего ты всё это взял мне совершенно не понятно.

Боже, друг. Ты пойми. Никому ты не вперся. Когда аргументов нет, но остановиться не можешь - на помощь приходит отстаивание права на святое МНЕНИЕ, хоть никто на него и не посягал. Тут все предельно ясно.
Berlion_Grig написал:
а пиратить игру - единственны доступный им вариант выразить протест действием.

А кому выразить? Издателю, который принимает решение о дистрибуции игры? Так он уже бабло получил от эпиков. Пострадает разработчик, если игра по вине протестующих провалится. Ну, и кому лучше? И давай не будем оправдание воровству называть протестом. Протестуешь? Не играй.

Berlion_Grig написал:
В конце-концов, то. что люди хотят. что бы к ним прислушались - нормально.

Мы живем в 2019 году. Способов связаться с издателем - море. А воровать игры - не самый лучший и очевидный из них, игроделы не сидят на торрентах, дабы каяться, увидев статистику скачиваний.

Berlion_Grig написал:
А вообще, как вы думаете, вот с точки зрения пользователя, что лучше - игра эксклюзивна для ЕГС, или игра есть и в Стиме и в ЕГС, но в ЕГС она дешевле?

Второе, конечно же. И необязательно, чтобы дешевле она была именно в EGS. Но с точки зрения игрока рынка реалии таковы, что просто запустить магазин с более низкими ценами не выйдет, ибо:
1. Ты, как новичок на рынке, не можешь диктовать издателям ценовую политику. Комиссия ниже? Ок. Но это не помешает жадному издателю влепить тот же прайс, что и в стиме, где комиссия магазина выше.
2. Стим - монополист, мощная и крепко стоящая на ногах машина. Конкурировать с ним благородно - гарантированное фиаско. А на войне все средства хороши. Поэтому я могу понять стратегию Эпиков по закупке эксклюзивов. И это работает.
saa0891
Да нет, как-раз ты считаешь свою позицию правильно и для всех важной. Другое дело, что любые аргументы для тебя значения не имеют, так что какой смысл с тобой о сейчас чем-то говорить?
Tигра

EGS-хейтеры не стесняются воровать игру на торрентах, а в репаках - ни ачивок, ни форумов, ни облачных сохранений, ни вот этого всего

Мне теперь стыдно, что я сам не подумал про это написать.
Tигра написал:
Боже, друг. Ты пойми. Никому ты не вперся.

Запомни это когда в следующий раз будешь мне отвечать.

Tигра написал:
Когда аргументов нет, но остановиться не можешь - на помощь приходит отстаивание права на святое МНЕНИЕ, хоть никто на него и не посягал. Тут все предельно ясно.

Аргументы все уже давно написаны выше,а по поводу мнения естественно я пишу своё и поступаю так удобно мне а не какому то Васяну,видимо в твоём случае это происходит как то по другому.
NoN141
Сколько времени? Чуть больше полугода? Это малый срок во временной шкале развития любого проекта. Стим тоже не сразу строился. Да, у EGS есть недостатки, но главное он умеет - игры запускаются.
Berlion_Grig написал:
Да нет, как-раз ты считаешь свою позицию правильно и для всех важной. Другое дело, что любые аргументы для тебя значения не имеют, так что какой смысл с тобой о сейчас чем-то говорить?

Давай ещё раз вспомним что ты написал.
Berlion_Grig написал:
Это, кстати, то же странная позиция. Во-первых, если у вас времени нет, не значит. что у других его тоже нет. Во-вторых, следуя ваше логике, если я хочу поиграть в Starcraft 2 или Dialo 3, я должен на них забить, потому что они есть только в Баттл.нэте и выбирать замену из подобных игр Стиме?

Ты можешь поступать так как тебе удобно с какой стати я должен поступать также и ориентироваться на кого то другого,я же писал именно про себя.
saa0891 написал:
Запомни это когда в следующий раз будешь мне отвечать.

А ты на полном серьезе считаешь, что срачики в комментах несут какую-то жизненную важность? Миленько.

saa0891 написал:
Аргументы все уже давно написаны выше

Это ты про те, где говорится, что на любую игру можно найти заменитель? Оооокей, аргументы титановые, вопросов нет.

saa0891 написал:
а по поводу мнения естественно я пишу своё и поступаю так удобно мне а не какому то Васяну,видимо в твоём случае это происходит как то по другому.

Да никто у тебя права на твое мнение не отбирает, сколько я раз я должен это еще повторить? Речь о том, что если ты ввязался в спор, то детсадовское "я так щетаю и мне пофиг" - выглядит, мягко скажем, проигрышно.
Tигра
Tигра написал:
А кому выразить? Издателю, который принимает решение о дистрибуции игры? Так он уже бабло получил от эпиков. Пострадает разработчик, если игра по вине протестующих провалится. Ну, и кому лучше?

Разработчик Метро, в общем, об этом и говорил. Тут еще надо понимать, психологию людей, многие из которых еще в школе. Они заходят в интеренет, видят. что их долгожданная игра не выйдет в любимом Стиме, подгорают и идут писать на форум самую страшную угрозу, которая есть у них в распоряжении. И я могу даже понять ход их мыслей. Но. Я не хочу отстаивать эту позиию, защищать ее, или оправдывать. Она мне не нравится. Я о другом писал. Я писал о том, что мне, как игроку, больше нравится ситуация, когда у меня есть выбор между Стимом и Эпиком, как раз потому что монополия, это - плохо. И да, я тоже понимаю стратегию Эпиков. Но это не меняет того, что выкупать эксклюзивы - некрасиво по отношению к тем, кто хочет скупать все игры только в Стиме. Не важно, по какой причине, не важно, глупо это. или нет.
Кстати, а что сейчас мешает жадным издателям влепить тот же прайс, что и в Стиме?
saa0891
Блин, полторы сотни комментариев, люди спорят, доказывают друг другу свои позиии, аргументируют, разумно, глупо, объективно, субъективно. Пришел saa0891, написал свое мнение, на остальных - пофиг. Да я слился еще когда зарегистрировался на сайте. Тигра вон слился, через слезы еще что-то пытается написать. но понимает, что уже все - он слился. Тим Суини, если сейчас сюда зайдет - сольется.
Вот ты и правда не понимаешь, что все что ты пишешь про "пишу свое мнение, поступаю, как мне удобно, на остальных - пофиг", это применимо и справедливо и по отношению к тебе?
Berlion_Grig написал:
это применимо и справедливо и по отношению к тебе?

Эврика,ты когда выбираешь какой нибудь сервис ориентируешься на чужое мнение или прежде всего смотришь что бы тебе было удобно,в этом суть,я писал что именно меня не устраивает (как и любой другой человек пишет что не устраивает его) в чём собственно проблема.
saa0891
Я разве что-то говорил по-поводу твоего недовольства ЭГС? Про "даже убогий и совершенно не информативный дизайн магазина с этими огромными идиотскими банерами " и про другие "аспекты и различные мелочи которые даже в этой теме уже сто раз обмусолили"? Нет.
saa0891 написал:
А что свет клином сошёлся на какой то конкретной игре,что мне мешает выбрать другую игру и играть в неё,тем более что времени у меня и так не хватает даже на то что уже куплено

Я про вот это вот писал, что странно, как-то странно отказываться от хорошей игры, только потому что она есть на одной площадке, но нету на другой.
Но это - твое дело.
Berlion_Grig написал:
про вот это вот писал, что странно, как-то странно отказываться от хорошей игры, только потому что она есть на одной площадке, но нету на другой.

Что тут странного,вроде я уже объяснил что ноугемсом не страдаю (тем более большинство "эксклюзивов" ЕГС временные),и даже если бы допустим сервис эпиков меня бы полностью устраивал,из-за их скотского отношения я принципиально не буду у них ни чего покупать.

Berlion_Grig написал:
Но это - твое дело.

Слава богу,а то я уже переживать начал.
Я один знаю про существование торента и качаю все игры без лаунчеров?
saa0891
Вот здесь и написал.
saa0891 написал:
Какой мне вообще смысл тратить время на сельпо когда в супермаркете я могу найти любую альтернативу и замену

Если ты внезапно хотел донести иной смысл, то будь любезен выражать свои мысли четко, собеседники - не телепаты.
Tигра написал:
Если ты внезапно хотел донести иной смысл, то будь любезен выражать свои мысли четко, собеседники - не телепаты.

Тебя уже конкретно переклинило,где ты увидел хоть что то общее между словом альтернатива и по барабану.
А по поводу телепатов,тебе если даже на пальцах всё объяснить и в рот положить до тебя всё равно не дойдёт.
Berlion_Grig написал:
Тут еще надо понимать, психологию людей, многие из которых еще в школе.

Вот о незрелости мышления я и говорю.

Berlion_Grig написал:
Они заходят в интеренет, видят. что их долгожданная игра не выйдет в любимом Стиме, подгорают и идут писать на форум самую страшную угрозу, которая есть у них в распоряжении. И я могу даже понять ход их мыслей.

Максимализм. Что тут еще понимать?

Berlion_Grig написал:
И да, я тоже понимаю стратегию Эпиков. Но это не меняет того, что выкупать эксклюзивы - некрасиво по отношению к тем, кто хочет скупать все игры только в Стиме.

Я тоже много, чего хочу. Но если мне что-то нужно, а сей предмет или услуга находится чуть дальше моего дивана, то я не буду орать. А в данном случае несколько кликов вообще ничего не изменят.

Berlion_Grig написал:
Кстати, а что сейчас мешает жадным издателям влепить тот же прайс, что и в Стиме?

Некоторые издатели гоняются за показателями прибыли, а пониженная комиссия магазина для них - лишь повод поднять побольше бабла за ту же цену, что и в стиме.
[Slash] написал:
Не могу понять почему «антистимщики» так часто говорят про инди игры?

наверное потому, что в рекомендованные попадают игры похожие на те, в которые геймер играл. Сами покупают, или на халяву получают ключи от инди- шлака, а потом жалуются на засилье "индюшатины".
saa0891 написал:
Жесть ты в бронепоезде,я тут бессилен,как можно увидеть какую то связь между альтернатива и по барабану во что играть у меня лично в голове не укладывается,видимо в твоём воспалённом мозгу это как то уживается,я думаю на этом стоит закончить.

Окей, перейду на более примитивную форму пояснения - на пальцах. Вот хочу я поиграть в Control. Альтернативы?
сКард

наверное потому, что в рекомендованные попадают игры похожие на те, в которые геймер играл. Сами покупают, или на халяву получают ключи от инди- шлака, а потом жалуются на засилье "индюшатины".

Вот нравится мне инди Телеглитч. Играю - не наиграюсь. Но в Стиме что у такой классной игры тег "инди", что у шлака тег - "инди". В итоге Стим мне предлагает инди вообще как таковые, но среди них много шлака, так как контроля качества, считай, нет.

А ещё в рекомендованные попадает то что ну ни разу не похоже. Поиграешь в Фоллаут - начнет рекомендовать Гаррис мод, потому что строительство там и там. В системе рекомендаций на самом деле больше ненужной информации, чем пользы.
Второй день смотрю на этот цирк. В принципе, все, что я хотела сказать по теме, уже и я говорила, и куча других людей - тоже. Дело тут не в том, что нам нравится Стим ( о том, что у пользователей Стима обычно и куча других лончеров стоит, тыщу раз говорили, но фанатики традиционно глухи). Дело в том, что нам категорически НЕ НРАВИТСЯ EGS, его лживые и скользкие представители и его губительная для индустрии политика. Когда до фанатиков EGS это дойдет, наверное, случится какой-то мировой коллапс.
По поводу пиратства: я принципиально не пирачу игры уже много лет. Примерно с той поры, когда я выросла из детских ползунков и родительского обеспечения, стала сама зарабатывать и поняла, что любой труд должен быть оплачен и любой серьезный проект требует немалых вливаний... И что я сама буду пилить сук, на котором сижу, если не стану платить за игры. До меня это дошло. До кого-то до сих пор нет, а жаль. Ну да это так, лирика.
Короче. Это несчастное метро: исходус я скачала на каком-то там трекере. Впервые за много-много лет. Принципиально скачала и честно провисела на раздаче примерно неделю. Ну а потом я снесла эту игру с жесткого. Не играла - поиграю, когда (если) куплю ее в стиме. А многие мои знакомые после выходки Дип Силвер уже и в стиме не собираются ее покупать. Но не качают, потому что пиратство - это отстой.
Так что нефиг тут рассказать, что все EGS-хейтеры спокойно пиратят. Нет, не все. Нет, не спокойно. Но при этом я лично и не стану осуждать тех, кто в контексте конфликта стима и егс пиратит принципиально (а не потому, что все равно бы спер) и покупать игру не собирается. Это один из способов протеста - только и всего.
Cvoxalury написал:
Но в Стиме что у такой классной игры тег "инди", что у шлака тег - "инди".

Отличный аргумент, только вот беда- его можно применить ко всем играм.
Cvoxalury написал:
Стим мне предлагает инди вообще как таковые, но среди них много шлака, так как контроля качества, считай, нет.

ну да, зато в эпике: игр нет, и проблем, соответственно, тоже нет. А кто там говорил про поддержку разработчиков, про нетривиальные идеи? Кстати, а так понравившийся вам телеглич есть в ЭГС?
сКард

Отличный аргумент, только вот беда- его можно применить ко всем играм.

В смысле? Основная масса шлака это именно поделки. Но да, шлак попадает в выборки по всем теги, и это - показатель плохо работающей системы Стима в целом. Как и то что система рекомендаций - кривая.

ну да, зато в эпике: игр нет, и проблем, соответственно, тоже нет. А кто там говорил про поддержку разработчиков, про нетривиальные идей? Кстати, а так понравившийся вам телеглич есть в ЭГС?

Телеглитч я уже поддержал и купил в Стиме, давно. Сейчас я поддерживаю тех из них кто выставляется в ЭГС, потому что для меня это предпочтительный выбор. И?

Мы перешли уже на одиночные примеры из игры в игру? Из других понравившихся - Сабнавтика есть. Я уже купил её и сиквел к ней в ЭГС . Есть следующая игра Supergiant Games, Hades, как и другие их. Надеюсь что Klei добавят туда и другие свои игры помимо Oxygen not Included, ну это их дело. Это всё инди, но не шлак.

Как бы, я уже не хочу переубеждать и спорить, я отвечу на конкретные вопросы если они есть и в них есть смысл.
Cvoxalury написал:
У стимоюзеров бомбит от того, что Тим посмел напомнить их любимому Габену про такую вещь, как экономика, про конкуренцию на рынке.

EGS Это очередная фигня которая заглатнёт, видали мы таких... Что спорите, как по мне габену пофиг, что эти крысы крошки воруют.
Cvoxalury
При покупке в эгс я не получаю ничего кроме цифровой лицензии, что есть не хорошо, у меня куча игр на носителях, что красит покупку лицензии, диск, коробочка, полочка, мануал, стим дает тебе некоторую альтернативу, ачивки, карточки и т.д., для меня важно не просто купить игру, а получить что то еще как для облодателя лицензии, с таким же успехом я могу с торрента скачать и оп лицуха егс, в стиме куча хлама - а не пофиг ли на него, лично у меня в списке нет не одной хламовой игры, да и вообще пофиг что лежит там еще, я забил что мне надо и купил, все проблемо финито, почему Стим дерет большой процент? а ты сам подумай сколько уходит на обслуживание такого магазина с кучей функционала, в Егс нет ничего и не будет, там на поддержку магазина уходит банка пива и бутер без мяса, как торрент , просто платишь деньги, Стим пока намного лучше, если Егс предложит хорошую альтернативу, то я может и перейду, а пока Стим ван лов, тот же Гог даже имеет Егс магазин, ибо в Гоге все для геймеров, а в Егс для разработчика.
RFL
тим свинни, деньги с фортнайта не бесконечные. Нормального покупателя эксклюзивами не заманишь, особенно если твой магазин не имеет и половины функционала Стима. Я лучше подожду годик и куплю в Стиме по скидочке со всеми патчами и DLC. Как говорится: "спасибо за бета тест".

Нормальным людям, которые просто хотят установить игру на пк и пройти, и половина функционала стима не нужна. Я пойду куплю тот же дейтройт на старте и плевать хотел на все плюшки стима.
Snou Kid

Метро: Исход продавалось на носителях.

для меня важно не просто купить игру, а получить что то еще как для облодателя лицензии

На самом деле, я понимаю это ощущение.

почему Стим дерет большой процент? а ты сам подумай сколько уходит на обслуживание такого магазина с кучей функционала

Если процент нужен для техобслуживания, почему магазин падает на распродажах, а клиент просто кривой? Надо ещё больший процент? Они и так получают больше денег чем кто-либо ещё.

сколько уходит на обслуживание

Решение: снизить комиссию, а деньги направлять действительно на качественное обслуживание и сервера, а не на разработку вр фигни, оверпрайснутых кастомных гаджетов для вр фигни, безумных мозговых интерфейсов для вр фигни, идущих в никуда фишек стима, прачечных и массажных комнат для сотрудников.
Viktor Brou
"некоторые игры НЕ МОГУТ выходить в гог" - drm?
Tигра
я все понимаю, но ограничить скорость загрузки игры... могли бы сделать.
я не против что бы эпикфэйлы тратили свои баблосы от фортнайта пока они еще есть на игры которых раньше не было на пк или их выход на пк не предвиделся и делали их своими эксклюзивами но временными. ну все-таки за свое же деньги закупаются)) но мне не нравится ни этот магазин ни его руководство ни его политика
Эксклюзивность ведёт только к одному - к монополии.
epic game store - EGS - eggs
=)
Veled
Именно. Все тайтлы с Денуво автоматически пропускают ГоГ
35 мин листал страницу вниз... Эпичное чтиво!!!
KodzimaGenius
Как видишь, стимбоев твои слова обидели (точнее людей, которые просто не умеют адаптироваться и пользоваться чем угодно)
Раньше пекари воевали с консолями, теперь между собой

Garm94r
Пекари вроде бы пекут хлеб... зачем им воевать между собой?
Конкуренция именно такая. В первую очередь страдают обычные люди.
razefonn
Не благодари)

Garm94r

Ты видимо забыл когда начинался Ориджин и как его хейтили стимоюзеры со своей обидкой. Вместо того чтобы играть.

Ну, меньше хейтили чем ЭГС, но всё равно тыкали и смеялись и "протестовали" торрентом.

И да, обязательно вставлять такие большие картинки?
Стратегия, может, и пойдёт в итоге на пользу геймерам, но доработать лаунчер стоит. Пока Epic Games крайне сырой. Да и вообще... «Бесплатно - это не покупка» © Сергей Галёнкин. 🙃
Cvoxalury
Ну телефон как скриншотит, такие и вставляю
Cvoxalury написал:
Привыкшие мыслить только Стимом люди готовы даже переплачивать, лишь бы продолжать цепляться за монополию. Причем кто-то только на словах, но кто-то же на деле платил абсурдные деньги за предзаказы Метро в Стиме.

Дядя), цены в РУ регионе за метро не отличались (2 руб), да и вообще все серьезные проекты стоят на этих площадках примерно одинаково (для России)
Консоли на эксклюзивах зарабатывают, вот и он решил что-то похожее на ПК замутить. Получится ли, увидим
Pokusun

"Племянничек", люди переплачивали за Метро ПОСЛЕ новостей об ЭГС. Ты где-то проспал новости? Люди за 7 тысяч покупали ключи на предзаказы, "лишь бы не заносить в ЭГС".

Во: https://www.playground.ru/blogs/metro_exodus/igroki_pokupayut_metro_exodus_za_7_000_rublej_lish_by_ne_zanosit_v_epic_games_store-338231/
Конкуренция за счет эксклюзивов!...Антимономольная комиссия займется вами!
Cvoxalury
За "Люди" надо уточнить вот какой момент - как много, большинство тех кто собирался взять предзаказ его и так взяли, дальше была новость о том что уберут проект из стима, которая его вывела в топ продаж, подозреваю большинство тех кто собирался платить за проект 2 руб его купили. Через год игра все равно выйдет в стим и ее по скидке купят те, кто считал что 2 руб она не стоит. Кто и как много купили за 7 руб? Ну при любом раскладе находится пара откровенно сумасшедших.
А вообще аргумент был что цены ЕГ на территории России такие же как и в Стим
Cvoxalury написал:
Привыкшие мыслить только Стимом люди готовы даже переплачивать
Pokusun

Ну их было больше одного поэтому множественное число поэтому "люди". Под переплатой я имел в виду только эти 7к, я не сравнивал нормальные цены там и там (че их сравнивать, если одинаковые).

Что люди платили 7к не из любви к игре, и не за какое-то ультра мега коллекшн издание, а за свои же убеждения, причем даже платили в итоге не в Стиме, а на сайтах с ключами.

Через год игра все равно выйдет в стим и ее по скидке купят те, кто считал что 2 руб она не стоит.

И прекрасно. Пусть купят и сыграют. Я сам считаю что игра очень стоит. Но приличное количество (это оценка наобум, чисел у меня нет) посчитало что теперь они никогда не заплатят плохому издателю и либо бойкотируют, либо просто спиратят а-ля "Суини уже заплатил за нас". В итоге-то игра вроде нормально продалась и хорошие оценки получила, так что... сработало. И консольные эксклюзивы ещё лучше сработали.
Cvoxalury написал:
В итоге-то игра вроде нормально продалась и хорошие оценки получила, так что... сработало.

Для разрабов метро - да, для ЕГ с их политикой агрессивной скупки эксклюзивов будем подождать готовой отчетности)
Cvoxalury
Люди боятся нового. Как говорится, привыкли к кактусу в своей заднице
Николай Ололай
Для справки, у Свини денег в 2 раза больше чем у Гейба
Да всё это хрень , когда он разрастётся ( не дай бог ) они сделают политику хуже или на равне со стимом , так крутятся бабки господа!
Сука! Кто-нибудь объясните во-первых, в чем прикол покупать игры в эпик сторе, они там стоят СТОЛЬКО ЖЕ! Почему я как рядовой геймер должен им пользоваться, чем он лучше?
Второе, "надо потеснить обнаглевший стим" Окей, надо, только ЧЕМ ОН ОБНАГЛЕЛ?! Зашел, Купил игру, поиграл, вернул, что не так со стимом??
Почему это эпик стор защищают. Я в принципе не вижу перспектив и не понимаю на что он нацелен
Ларёк тягается с супермаркетом. Ахахахахах!
Спойлер





Моё мнение такое: Сейчас Эпики не особо впечатляют, но списывать со счетов тоже не буду (На всякий). Подождем годик и посмотрим возможно у меня будет 2 ярлыка с магазинами игр (Или лаунчерами, хз как правильней назвать) на рабочем столе, я не против. Эпикам удачи, но пока "Паровой клапан" я с вами.
Отчаянный шаг. Ничего толкового в предложениях, видима только цель - чистого заработка. По этому Эпик скоро запылится. И какие, интересно, там эксклюзивы: Ниндзя3000, суперскорость 10 и Яри Акаки? Для опальных "заработчиков" типа Юбисофта, магазина Эпик и прочих, всё начнётся когда с Гейбом что-то случится. Пока что он их очень хорошо доводит до слёз. Осталось только надеется, что для него не кончится всё, случайной авто или авиа катастрофой... Потому-что кроме как убрать этого Человека, у них нет иного выхода. Работать же они не хотят? Они хотят только собирать деньги.
Чё вы разнылись тут? Проблема наших эпичных библиотек стима и мульёнов друзей вроде как GOG2.0 должен будет решить.
По поводу цен, что-то я не заметил, что цены в EPG ниже чем в стиме на новинки. Или там качество лучше при релизе и багов меньше? Я не фанат стима уже давно, в основном из-за их региональной политики по теме локализаций. Даже те же EA, не заморачивались регионалкой давным давно - купил игру в Европе- бери любой язык из всех, на который эта игра переводилась. Да и контента, интересного для меня, там стало меньше. Но политика псевдоэксклюзивности Эпиков меня совершенно не радует. Через год ведь в стиме будет, но к тому времени пропадёт интерес, да и то что нужно будет на торрентах.
Верно подметил! Наедюсь в скорором времени будем иметь возможность выбирать между платформами
Читаю и удивляюсь глупостям что написали тут...
Один молвит мол какая разница и так далее... Для начала ребят изучите вопрос монополии потом будем про разницу писать.
Второй молвит где лучше бла бла бла стим или пустой епик бла бла... Ты мне дорой скажи ты в стиме сколько ? Я стим помню еще c 2003-2004 еще матом на стим гнали за "эклюзив" Counter-Strike Condition Zero.
Я про то что Стим тоже развивался и таким каким он сейчас есть это послужило время... да и монопольные контракты... просто пройти на хайпе халфы 2 в котрую хотели пограть все а потом этими всеми заинтровались другие студии и решили продавать свои игры в стим!

Третий И вообще большенсто в обиде, за Метро типа кудах кудах я нищеброд не могу купить в стиме скачаю на торренте! Да без проблем качайТЕ.
Только благодаря таким как вы разработчики разоряються...

И нет я не топлю за епиков или за стим... Обидно ведь когда стая стимовских мух пытаться убедить что калл (Стим) это стабильно вкусно, а другая кучка (кала) менее вкусная
Тошно от жужания
Mechanical Man
Через год? Неее /
Господа ознакомтесь с понятием "проприетарная лицензия"

Предположим у меня такая лицензия на Кибер панк 2077
И не кто из магазинов НЕ сможет продавать у себя, и от свеого имени могу просто блокировать любой сайт или рессурс (в том числе и торрент).
А чтоб получить ее в стиме я бы предложил Гейбу нюелу сделать мне ми??ет, тогда я разрешу... а так не кто!

так вот Епики покупают проприетарные лицензии(в основном)
Будут они в стиме или нет это мало вероятно( личное я так думаю)

А вот то что они скупают Эксклюзивы с консолей и издают на ПК, разве это не к лучшему ?
Или вам важна "ваша библиотека игр" ?
B
i
u
Спойлер