На прошлой неделе появилась новая информация о геймплее и сюжетных подробностях Cyberpunk 2077, взятая из польских источников. В одном из предложений говорилось следующее о религии в игре:
Мы не будем избегать каких-либо вещей, даже если они могут оскорбить чувствительность некоторых. Мы здесь не для того, чтобы сказать, что хорошо, а что плохо.
Перевод с польского, сделанный ребятами на форуме NeoGAF, оказался некорректным — сотрудники интернет-ресурса IGN самостоятельно решили перевести интервью с польского языка. Оказалось, что заявления разработчиков отличаются от того, что было в переводе на форуме.
Как и сообщалось ранее, в игре действительно будут представлены христианство и восточные религии, но:
Gry Online WP: Вы упомянули религию. Она правда существует в мире Cyberpunk 2077?
CD Projekt Red: Да, и во многих формах. Как я уже говорил, наше видение игры основано на реальном мире — и религия является очень важной его частью с точки зрения общества. Вы сможете встретиться, например, с христианством и его различные ответвлениями или с восточными религиями.
Помимо этого, квесты Cyberpunk 2077, связанные с религией, не будут неуважительными:
Gry Online WP: Звучит неоднозначно. Кто-нибудь явно войдет в церковь, чтобы вызвать хаос.
CD Projekt Red: Мы не хотим избегать религии как темы. Подлинность мира - это то, что для нас очень важно. Технически, ситуация, о которой вы упомянули, возможна, но все зависит от выбора, сделанного игроком. Мы не будем поощрять игрока, который захочет так сделать. В наших квестах, которые затрагивают религиозные темы, мы следим за тем, чтобы не было неуважения.
Ну что, выдыхаем? Игру не заблокируют в России?
"Ну что, выдыхаем? Игру не заблокируют в России?" Ага прям лично патриарх Кирилл её заблокирует)
Darknessia самое страшное, что он сможет сделать это проклясть разработчиков и помахать посохом))))
ipr0dex А потом пойдёт домой, врубит комп и за игру засядет))))
А что изменилось? До этого же было известно, что "косплей стрелка в мечети" не будет как-то поощряться игрой. Или разрабы сделают так, чтобы игрок физически не мог использовать оружие в подобных местах?
неужели игроков остановит то, что её заблокают в России?
Ребята, игра рассчитана на массового игрока, естественно что она будет толерантна ко всем. Я тут недавно прочитал на одном форуме, как два школьника на полном серьезе обсуждали, что в игре можно насиловать (не путать с романами) женщин в разных позах и делать камшоты им на лица и сиськи. И до сих пор не знаю, мне плакать от этого комментария или смеятся. А теперь представьте, когда игра выйдет, и эти школьники, не обнаружат такой функции в игре, как у них бомбанет. И таких школьников, которые себе нафантазировали всякого, огромная куча.
Авраам Линкольн можно сылку на форум?
HCker228PRO К сожалению нельзя, так как там уже весь срач почистили. Один из них,с пеной у рта, доказывал второму, что в игре такое будет, потому, что игру делают СД Проджект, а они еще "ни разу не подводили" и вообще "ни под кого не прогибаются". Короче, очередной наивный фанатик.
может можно будет объявить всем джихад, с уважением, правда, но объявить
Если даже и запретят где-нибудь, Великий Торрент освободит наши души из плена условностей, и UDP будет нам свидетелем... малость переиграл в Re-Legion...
costia.stepanow2014 Причем здесь торрент?
Читаю комменты и понимаю, что народ потихоньку деградирует. Всем подавай оргии в храмах и возможность устраивать резню прихожан. Народ, что с Вами случилось?
SeparLPR
Просто на некоторые действия порой возникают сильные противодействия. История знает, но ничему не учит. Поэтому в какой-то степени хорошо, что это в компьютерных играх сейчас происходит, а не в "реале". Своё отношение можно выразить хотя бы таким образом. Можно было бы. Но поляков не так поняли...
Так это же RPG. Должен быть выбор: сжигать церковь или нет. Это и есть уважительное отношение ко ВСЕМ. Не все в мире верующие
Meniuris Даун, тебе и так дают этот выбор, да и верующих большинство, так-то, а меньшинства слушать, себя не уважать
Murloc 21 Сколько сейчас платят профессиональным комментаторам? Мне просто интересно. Или это такая волонтёрская деятельность своеобразная, за идею?
Murloc 21 У тебя какие-то проблемы с меньшинствами. Видимо травма детства. Сходи к врачу, мой тебе совет
Meniuris +15 конечно же
Кто-нибудь явно войдет в церковь, чтобы вызвать хаос . Это блин игра и какое кому дело что я там буду делать ?
Не будет того, не будет сего. ХВАТИТ УЖЕ ПОДСТРАИВАТЬСЯ ПОД МОДУ!!! В итоге не будет ничего.
плохо. люблю убивать свещеников
Для развитого общества нормально некоторое снижение численности населения. Какое вымирание? Другое дело, что дешёвая рабочая сила привлекает некоторых деятелей. Так очень многие мигранты не работают вообще, в социально-экономическую систему принимающих стран не интегрируются. Да и "понаезжают" не всегда законным путём. При чём здесь только отказ от христианского мракобесия, я что-то не пойму? Разве что, не хотят больше европейцы рожать по 8-10 мойщиков туалетов. Да, "проблема".
Низкоквалифицированный труд всё больше автоматизируется. Кроме того, мигранты, не занятые в экстремистской деятельности и не имеющие ФГМ в терминальной стадии, таки неплохо справляются с той работой, которой местные заниматься уже не хотят. Да, для европейца уже не всякая работа подойдёт. Уровень жизни и образования, как бы, не очень соответствует. И чем тут христианство поможет? Наплодить родное быдло для утилитарных нужд? Так это и будет упадком цивилизации.
Вообще-то, не такая уж проблема найти себя в обществе, при желании. И находят очень многие, даже не отказываясь полностью от своих национально-культурных особенностей и традиций. Конечно, от некоторых отказаться придётся, в силу их дикости. Проблема интеграции этих людей - это тоже не религиозный вопрос, а социальный. Религия, опять же, позволила бы вместо мигрантов плодить свои кадры для мытья туалетов. И мы знаем, что представляют собой страны с таким подходом. Большая рождаемость - всё, чем они могут похвастаться. И этот фактор сам является огромной проблемой и тормозом развития. Тут уж ничего не поделаешь.
Какая? Протестантизм, католицизм, баптизм, мормонство?
Для США это не проблема вообще. По крайней мере, все эти еретики сходятся в своих морализаторских взглядах - этого достаточно.
Что касается авраамических религий - уж точно можно не беспокоиться. Политическая проституция, невежество масс, ложь, лицемерие, ханжество - это всё, что позволяет им оставаться на плаву уже ни одну сотню лет. Вот и в Киберпанке они будут всплывать. Всё логично. Даже в таком фантастическом представлении будущего.
Все будет можно, просто ачивок не будет никаких за резню в церквях. Аврамические религии зря оставят в игре только, ко времени киберпанка они не актуальны же будут
kityara35 Ага, точно, ведь всех ждёт "светлое социалистическое будущее". /facepalm/
MLShadow А что не так? Религиозность проходит с ростом благосостояния, а оно будет расти в любом случае. Уже сейчас наиболее обеспеченные европейские страны атеистичны, там людям не нужны боги.
kityara35 Атеистичные народы вымирают, отказ от религии это один из признаков цивилизационного упадка, там где раньше был католицизм теперь ислам, свято место пусто не бывает, а про обеспеченность и атеизм расскажи в Саудовской Аравии.
MLShadow То-то атеистический Китай почти первая экономика мира и самый многочисленный народ.
kityara35 Ага, а ещё по твоей логике и словам он получается самый обеспеченный. Стоит ли напоминать какое отношение в Китае к фэншую, традиционной китайской медицине и т.д.? Так сказать "духовная ниша" в человеке может быть заполнена не только привычной религией.
А как же скрепы?)
Интересно в игру добавят функцию помочится на всех как в игре Postal 2 🤔
IRF540 Не забывай, что не верюущие - это меньшинство. А как и любое меньшинства, они токсичны и довольно ограничены только своей проблемой
Даешь культ вечного огня!)) На самом деле правильно делают что не берут ныне существующие религии а придумывает своё что бы никого не оскорбить или сделать неприятно. Главное это не мешает показывать отрицательную или положительную религии, вести аналогию с настоящими и обыгрывать ситуации так же хорошо как в ведьмаке
Полюбому будут 200600 тысяч угнетенных геев и столько же негроидных азиатов с корнями от индусов
Буддизм. Находится под жёстким контролем государства и определёнными ограничениями.
Сто раз повторённый бред истиной не станет.
Посмотри-ка сюда, экономист ты наш доморощенный:
Список стран по ВВП (ППС) на душу населения Введи это в гугл - и узри истину (длина ссылки не позволяет разместить сообщение).
Где там Индия с Китаем? Можешь также почитать в статье про ВВП, почему именно нужно смотреть показатели на душу населения, а не абсолютные. И не позорься больше, неуч.
Влияют. Это генетические отклонения, вызывающие физические аномалии. Посмотри на досуге серию документальных фильмов "Моя ужасная история". Там в основном плодящаяся Юго-Восточная Азия представлена и Индия впереди процессии. Правда, там некоторые уродства считают священными. Шесть рук - дар Шивы. Деформация черепа - Ганеша наградил. Паломничества к дому таких людей устраивают. А причины - огромная рождаемость вкупе с отвратительной экологией. Этих двух факторов достаточно, к тому же они взаимообусловленные.
Пока что изменений к лучшему не наблюдается. Кроме того, что некоторые люди хотят за счёт своего ума покинуть то болото, в котором имели несчастье родиться.
Европейцы не сменили христианство на ислам, тенденций таких и близко не наблюдается. Так что кончай трепаться.
Ну, оплакивать отказ от "традиционных ценностей" (тм) я бы не то, что не стал, а как раз считаю это элементом прогресса. А ты, я вижу, нить вообще потерял. То ты про снижение численности населения, то про "исчезновение культуры и общества в том виде, в котором оно существовало". Разберись с винегретом в своей голове.
Как всё запущено-то... Вот это вот кто написал:
Я, что ли? Тебе там санитаров не надо вызвать?
Шиза кроет медным тазом вихри снежные крутя. Зачем нужно ошибочное и дикое мировоззрение заменять неким аналогом? И очень интересно, что именно произошло вследствие отказа от религии? Перечислить в состоянии? Чтоб, тыкскыть, оценить утрату. Может, всё утраченное того стоило? А то ведь искусство на месте, культура - тоже, гуманистические идеи развиваются (хоть и с переменным успехом), наука тоже идёт вперёд (даже США тут от Европы отстают). Так что произошло-то? Кроме снижения рождаемости и сопутствующих проблем?
Да вот, религию раскручиваем, храмы строим, а с мигрантами - та же хрень.
И что это меняет? Алжир тоже был колонией Франции.
А что вот это было такое: "И опять же смешно слышать про "пройденный" этап "мракобесия", поскольку Европа именно сейчас в нём и находится". Ни в каком мракобесии Европа не находится. Для этого ей надо вернуться к "христианским корням", либо ислам принять. Ни того, ни другого пока нет. Хотя... Иногда бывают казусы. Например, остатки упоротых христиан в центральных регионах Нидерландов как-то устроили истерику по поводу прививок против кори. Была серьёзная проблема... Из-за мракобесия. Но этих случаев всё меньше, к счастью.
Речь идёт о том, что ты с критериями вымирания определиться не можешь и вертишься, аки карась на сковороде :)
Совсем плохо, да? Ну, сравни уровень развития цивилизации времён Римской империи (да хоть Древнего Египта) и сменившего их Средневековья. Технический и научный прогресс. Он прекратился после того, как христианство определило жизнь Европы на долгие века.
Форма правления была тесно сплетена с церковью. И какой свет учения она несла? Рассуждения на тему, "сколько ангелов можно разместить на кончике иглы" и прочую схоластику? Нет уж. Приведи-ка примеры научных достижений времён Средневековья. Вряд ли у тебя это получится )
Эпоха возрождения - это идеи гуманизма и антропоцентризма. Какая религия? Это всё противоречило христианству. Как и возвращение к идеям античности. Конечно, в атеизм никто не впал. Как и в последующую эпоху просвещения. Но всё дальнейшее развитие шло не благодаря христианству, а вопреки ему.
Всё это возникло после её упадка. Садись, двойка.
Если научные открытия не совпадают с представлениями церкви - это ересь, за которую отправляли на костёр. Или ты не в курсе? В настоящее время костёр заменён требованиями этических оценок тех или иных исследований и применения их результатов. Искусственное оплодотворение, клонирование - лишь примеры. Но это ещё не самое главное. Самое главное - попытки прилепить религиозные представления к научному знанию. В итоге, имеем в качестве научной дисциплины - теологию. Не науку о религиях, а "науку" для религии. Как результат, граница между реальной наукой и наукообразными (и то не всегда) бреднями стирается. И Россия на этот путь решила ступить. Нонсенс, но в средних школах появился аналог "Закона Божьего", я уж молчу про молельные комнаты в детских садах. При этом церковь не устаёт бороться с ТЭ. Это деградация научного знания, как такового.
Пропаганда-с. Пересмотри, для примера, выпуск с Клеймёновым, где он с придыханием рассказывает, что "мы сегодня проснулись в другой стране". Это про наше супер-пупер вооружение. Ракеты "на ядерном двигателе" и прочий почесон. В качестве доказательств - слепленные на коленке ролики. Стыдоба. Но поцреоты хавают. Да и вообще, включи "Новости". Много интересного там можно узнать. Про то, как мы во всём впереди планеты всей. Было такое уже в нашей истории. Ни к чему хорошему не привело в итоге.
Хм, ну из последнего - аборты начали запрещать под давлением религиозников и консерваторов (что, в прочем, один хрен). При этом, даже если зачатие в результате изнасилования произошло.
Как при чём? Либо эти законы протаскивают лоббисты религиозных организаций, либо чиновники прикрываются религиозностью для набора очков среди электората с ФГМ. Есть ещё третий вариант, комбинированный. Чиновник сам мракобес и действует согласно собственным тараканам. Тоже не редкость. И всё же при чём тут религия, да? Так они ж сами об этом и трубят, что защищают религиозные (традиционные) ценности таким образом.
Что значит, все? Не все. Христианство, Ислам, Иудаизм - вот они. Есть похожие на них, но не авраамические - буддизм и индуизм.
Я понимаю, что ты - исходящий на говно верун, который забыл главное: что такое смирение ;) Вы все об этом забываете, когда начинаете спорить на форумах.
Кризис капитализма и необходимость вновь обратить внимание на идеи социализма - это большая отдельная тема. И если она имеет отношение к обсуждению, то только в том, что религиозное мировоззрение с капитализмом сочетается очень хорошо. С социализмом - плохо.
Если в этом проблем нет, тогда к чему фантазировать об ассимиляции местного европейского населения?
Не во всех, а в моральной и интеллектуальной деградации общества. А также в росте числа населения, живущего за чертой бедности. Когда люди, которые не могут прокормить и одного ребёнка, рожают пятерых.
Чем больше об этом говоришь - тем отчётливее видна твоя упоротость. Рост экономики в Китае, постепенный, начался в 80-х годах прошлого века. Ограничение по рождаемости введены в 56-м году! Сама политика "одна семья - один ребёнок" - в 70-х.
Что это за горячечный бред? Кроме тебя тут про рост экономики без населения никто не говорил.
Где конкретика? Выражается этот упадок в чём? Подозреваю, это слово надо сразу в кавычки брать.
Так что же ты сравниваешь с лоботомией или ампутацией? Если это и есть "отход от традиционных христианских устоев" - дальше можно не продолжать. Ибо это элемент прогресса.
А что у тебя за проблемы с пониманием? Можно нарожать своих малообразованных и бедных для выполнения грязной работы, можно - запустить извне. Как религия (точнее - церковь, как институт) связана с ростом малообразованного и бедного населения, готового за гроши вкалывать на "господ" и лояльного к правительству, надо пояснять?
Уже когда действовали меры по его снижению. И по состоянию на начало 90-х ощутимые сдвиги в экономике только начинались. Как раз, когда эти меры начали приносить результат.
"Рывок" был в конце 50-х, вообще-то. А результатом стал голод. Матчасть иди учи.
При том, что надо соотносить численность населения с территорией, на которой оно проживает, и с ресурсами, которые на него тратятся. При позитивных сдвигах в экономике Китая, рождаемость приблизилась к уровню восстановления. То же в Европе. Смотреть надо на процентные соотношения, а не на общие цифры.
Чтобы анализировать данные ВВП, надо иметь больше пары извилин в голове. А с таким примитивным подходом, как у тебя, вполне естественно за рейтингами и пиками графиков не увидеть главного. ВВП Китая в 2018 году был худшим за последние 28 лет, где там рост пошёл? Но даже не это главное. ВВП на душу населения - я привёл выше данные. Китай в глубокой заднице по этому показателю. По данным ОЭСР он находится на "почётном" 46-м месте, а Индия - на последнем 52-м.
Доживём - увидим. Пока что Индия - дыра. И ни о каком там прогрессе и цивилизации говорить не приходится. Даже о цивилизованности не приходится. Кстати, там документы до сих пор зачастую на печатной машинке набирают. И хрен знает на какой бумаге. Я этот ужас видел неоднократно.
Это уж вообще оскотиниться надо. Я имел ввиду изображение в однобоко положительной манере. А будь у разработчиков стальные яйца, они бы показали правду. Только верующим она не понравится. Я надеюсь на уровень "Ведьмака" хотя бы. Вон, жрец культа огня из первой части прям собирательный образ.
Я смотрю со стороны. Со стороны виднее.
Нет. Это говорит о том, что ты - ханжа и лицемер. Где смирение твоё христианское, ась? Потом отмолишь? Или оправдаешься тем, что веру свою таким образом защищал? ))
Официальней некуда. Когда Ткачёв рассказывал, как "баб учить нужно", официальные представители РПЦ ответили так: раз это было в частной беседе - знач усё норм. Этот человек продолжает работать и трендеть. В случае чего говорят, что он "перегибает палку в формулировках". Т.е. по форме высказываний критикуют, но не по содержанию. Кроме того, иерархи РПЦ говорят от имени церкви, да. Они - иерархи, за свои слова отвечают. Или нет? ;)
Да никакого прокола. В церкви он. Настоятель московского храма святого Феодора Студита у Никитских ворот.
А мне-то что? Я тебе привёл пример высокопоставленных "пастухов", под чью дудку ваша братия пляшет ))
Смешно ) Я ж не верующий, а эти понятия в вашем "клубе по интересам" распространены. Вот сами с ними и носИтесь.
Чё? А, да. Ложь. Лицемерие с ханжеством ты уже явил. Это осталось. Я сказал, что среди верующих велико количество таких товарищей. Про миллиарды - это уж твоя брехня.
Клавиатуру не продавил, пока это набрал? )) "Нежелчный" ты наш )
Конечно, плохо. Что хорошего в моральной деградации (ты хоть на себя посмотри) и в деградации научного знания? Когда на ОПК в школе детям начинают вдруг телегонию преподавать (а были уже случаи) или рассказывать о несостоятельности (якобы) ТЭ - это очень плохо.
Церковь в школах, детских садах, в армии, в больницах. Вещает в Думе, что вообще из ряда вон. Законы "о защите чуйств", погромы выставок, требования всяческих запретов. Этого мало? Или это нормально?
Всего лишь понизили. Он как работал в РПЦ, так и продолжает это делать. И при чём тут его радикальные взгляды? Его освободили от должности в связи с реорганизацией, выразив благодарность за многолетний труд (Журнал № 98 заседания Священного Синода от 24 декабря 2015 года).
Священник озвучивает своё мнение, как священник. Как авторитет церкви. Иначе все слова и проповеди попов - пустое словоблудие. Но ведь это не так, правда?
Это твоё субъективное мнение. Приведи тебе хоть какие аргументы, ты будешь стоять на своём, ведь понятно же.
Да уже отстоял, sapienti sat. Просто мне противно комментировать твои желчные посты. Слабость своей позиции и аргументации ты компенсируешь переходом на личности и словоблудием. Какая тут дальнейшая дискуссия может быть?
Да у тебя не на меня злость. Да даже если бы было так, с чего мне переживать? Злость у тебя на несогласие с твоей позицией. Ведь ты сам понимаешь её слабость.
Верующему сложно понять, да? Как можно не творить зло, если за это не будет наказания.
Не грех, да. Грех - это когда нельзя делать то, что запретило некое божество. Нельзя, просто потому, что нельзя, безотносительно здравого смысла. И верующие не совершает этот самый "грех" не потому, понимает связь между деянием и последствием и даёт оценку этому, а потому что божество сказало "низзя". Всё, дальше думать верующему вредно. Ну а про то, что "я лишён моральных принципов" - это очередная ложь веруна. Моральные принципы не ограничиваются религиозными представлениями.
В основном, да. Это были вчерашние верующие. Правда, церковь и царский режим их достали до такой степени, что народ не выдержал. И эти вчерашние верующие громили храмы и скидывали священников с колоколен. Потому что они не знали другой морали, кроме страха наказания. Наказания от помещика, полиции, государства, бога. Это даже не так важно. Сам моральный (вернее, аморальный) принцип важен. А когда нет наказания - всё становится можно. Но не только для бывшего верующего. И для "действующего". Ведь грех можно отмолить... "Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасёшься". Зарежет верующий кого-то, а потом в храм - и убедит сам себя, что прощён. Искренне каяться будет! Поэтому религиозная псевдомораль - объективное зло. Настоящая же мораль предполагает несовершение зла даже в том случае, если оно однозначно не будет наказано. Только зло должно объективным быть. Не в стиле "не есть свинину" и т.п.
Блин, печалько, я бы так не хило разгулялся, Ленин бы позавидовал.
EvilSlesh Так никто не запрещает
ну, христианства там там точно не будет, пародия лишь только с участием еретиков и бесноватых, что в принципе тоже вполне емко отразит большинство сегодняшнего мира, реальное сломало бы игру
Вот об этой каше в голове я и говорил, как может называться общество развитым, если его численность сокращается? Вымирание - это постепенный процесс или ты думаешь, что если численность определённого народа сокращается постепенно, а не за 10 лет он полностью исчезает это уже не вымирание? Дальше ты противоречишь сам себе, сначала заявляя, что мигранты не работают, а потом, оправдываешь их тем, что местное население почему то должно рожать мощийков и уборщиков, когда не хватает уже даже специалистов. В чём заключается "христианское мракобесие" и почему ты путаешь причину и следствие? В общем полнейшее отсутствие логики и понимания.
Автоматизируется не до такой степени, что бы можно было обойтись без мигрантов, а как ты узнал, чем хочет заниматься тот же немец, который попросту не родился? Может ты что-то вроде ванги-экстросенса, можешь общаться с людьми из параллельных вселенных? Рабочих мест много, а людей мало, разумеется оставшиеся занимают самые выгодны места и не более того. И вот к слову о ФГМ, у тебя явно что-то такое в отношении к религии и если для тебя верующий человек = быдло, то вынужден тебя разочаровать, так как в таком случае, быдло это ты, причём явно кем то обработанное, иначе подобную необоснованную агрессию оправдать нечем.
Не проблема? Такая же не проблема как стать космонавтом? Миллионером? Изобретателем, учёным? Ты уже стал? Социальных проблем интеграции этих людей нет, но есть вещи, которые нельзя решить социальным путём. И опять же у тебя ущербное мышление относительно религии, интересно откуда оно? Впрочем я уже задал вопрос и сделал некоторые выводы по этому поводу. И про какие страны ты говоришь, про страны Африки? Там прям такая религиозность? И как связана религия с рождаемостью? Похоже ты ничего не знаешь о религии и причинах роста населения и просто сваливаешь всё в кучу. Про торможение развития рождаймостью расскажи Китаю и Индии, чьи IT специалисты в огромных количествах трудятся на США. Ты кстати ИТ специалист? Потому что получается, что если нет, то это ты тормозишь развитие, а не они.
Поговори об этом со сторонниками данных религий, они тебе всё подробно объяснят.
Почему это должно быть проблемой для США и причём тут собственно США когда речь идёт о религии? Каких ещё "морализаторских" взглядах? И если они в них сходятся, то по логике вещей они должны объединится? Если честно, мне уже скучно становится читать подобный бред.
Человек не безгрешен и не идеален, всё это будет пока будет существовать человечество, но вот ты например совсем не религиозен, но при этом воплощаешь в себе большую часть того негативного, что перечислил, так если такие как ты имеющие в себе всё это тоже не религиозны, каким образом помогают авраамическим религиям "оставаться на плаву"?
MLShadow
А развитие, по-твоему, к численности привязано? И прогресс тоже? Типа, чем больше народу - тем больше развитие! Ну, от верующих такой выверт ожидаем. Бангладеш - это цивилизованная страна? Прогрессивная?
Я думаю, что снижение численности населения не означает, что этот процесс будет идти вплоть до нуля. Как минимум, трубить о вымирании коренного населения Европы просто глупо. В развитых странах принимаются соответствующие меры по решению естественных демографических проблем (я не имею ввиду мигрантов), само собой в мракобесие чаще всего не впадают, этот этап уже пройден. Если местные дальше хотят улучшать уровень и качество жизни, повышать IQ (первое место - у жителей Германии), развивать технологии и науку - религии там не место. Ну, если рассматривать развитие и прогресс как рост численности населения - тогда, да, назад в Средневековье надо.
Да нет никакого противоречия. Есть безграмотная миграционная политика. Поэтому кроме "закрытия дыр" в невостребованных видах деятельности ЕС получает побочные эффекты в виде "прогрессивных" (рожают много) паразитов.
И это пишет человек, который связывает упадок цивилизации с отказом от религиозных устоев. Цивилизация с этого отказа началась. "Христианское мракобесие" - это, в частности (в частности!), деградация научного знания. И история знает примеры этого. На место цивилизации как-то уже приходило то самое средневековье. Монахам оставалось разве что научные труды прошлого переписывать, а многие достижения были на долгое время утрачены. Не думаю, что в здравом уме кто-то захочет повторения. А вот не в здравом... Таких тоже немало, к сожалению.
В будущем - можно будет. Если только консерваторы со своим маразмом реванш не возьмут. Тогда, да, проблематично будет. Кстати, автоматизация имеет и негативную сторону - рост безработицы. Поэтому с ростом численности населения тоже надо осторожнее быть.
Жизнь заставит - будет рад и сортиры драить. Если даже он ещё не родился, то экономическая ситуация в стране уже может рассказать о приоритетах и возможностях.
Вообще-то, чтобы эти выгодные места занять, надо соответствовать им. По уровню собственного образования и вообще личного развития. В Германии, однако, высокотехнологичными видами деятельности не потенциальные дворники занимаются. И наших олигархов там лечат тоже не сборщики мусора, которым просто досталась незанятая должность.
Не то, чтобы равно. Но религиозном обществе процент таких товарищей очень велик.
Ну, любимый приём верунов detected. Переход на личности и переворачивание с больной головы на здоровую. Агрессия-то, вот она. Я её процитировал.
Всё проще. От дури в башке отказаться. Только и всего. И влиться в цивилизованное общество, с которым решил связать свою дальнейшую жизнь. Очень многие европейцы имеют корни на Ближнем Востоке, но они сами уже давно другие. Хотя, не всегда даже ассимилированы - язык сохраняют, например. Певец Араш Лабаф - звезда Швеции.
Эти вещи - религиозная дурь в голове. Тут уж, увы и ах, только сам человек себе поможет. При желании. Если желания нет и поведение соответствующее - пинком под зад в родную пустыню. С пинков в ЕС проблемы, это да.
От верунов )) И "пастухов" ваших. Даже не знаю, от кого больше)
Сам задал вопрос, сам на него ответил себе - красота! Что ещё надо думающему человеку )
Ну, как бы, в основном. Прям такая.
Многофакторно. Начнём с того, что идея многодетности - одна из основных в авраамических религиях. И она поставлена на службу государственным идеологиям, которые базируются на клерикализме. РФ - не исключение. Если правительству нужен рост населения, то чаще всего подключаются религиозные взгляды на этот вопрос. Странно, что тут что-то надо пояснять. С другой стороны, в религиозных обществах и странах с сильными религиозными традициями численность населения, как правило, весьма высокая. Хотя... Странное дело - утверждать, что вымирание происходит от отказа от традиционных ценностей и задавать такой вопрос. Если предположить, что рождаемость никак не связана с религией, к чему было писать про "вымирание атеистических народов"?
Куды уж нам, сирым и убогим! Это только знатоГ MLShadow у нас знает всё ) Причины роста населения могут быть очень разными. В том числе, связанными с бедностью этого самого населения. Китай в недавнем прошлом тому пример. Да и сейчас его удалённые от побережья океана провинции демонстрируют всё те же тенденции.
))) Ой, поржал! Вот именно. В США трудятся. А на родине, в Индии, бомжатник. Как был - так и есть. И ситуация очень слабо меняется в лучшую сторону. Ну, а Китай только недавно отменил политику "одна семья - один ребёнок". И совершенно понятно, почему она там проводилась. Так что этот пример - скорее контрпример сам по себе )
Что, вся Индия - IT-специалисты? ))
А что с ними разговаривать? Каждый будет своё течение "нормальной религией" считать.
Речь идёт об игре. Где, я так понимаю, собираются показать закономерное развитие ситуации с религией(-ями) в США.
Ого! РелигиоведЪ, прям )) Конечно же, нет. Они не должны объединиться только из-за сходства в этих взглядах. Там куча богословских вопросов и разночтений, очень принципиальных, которые такое объединение делают невозможным.
А писать бред не наскучило? ;)
Конечно. Только мною перечисленное - часть морали и мировоззрения авраамических религий, а не какое-то отклонение от их вероучения. Перманентные свойства. К сожалению, пока не все это понимают. Но уже многие, стараниями ваших же пастырей.
Примеры воплощения в студию.
Никаким. На плаву им помогают оставаться политические силы, которые и юзают их.
Ты задаёшь одни и те же вопросы, хотя уже получил на них ответы, так и быть, повторю для непонятливых: смотри на Китай с их скачком развития, кем они были в середине прошлого столетия и кто сейчас, Индия тоже набирает обороты. К тому же чисто по цифрам, из 1000 вероятность появления одарённого человека, способного двигать науку вперёд, гораздо выше чем из 10 или даже 100. Это даже школьники понимают, не понятно почему у тебя с этим такие проблемы. А твои выводы на счёт верующих вполне на уровне твоего интеллекта.
Очередная мешанина, очевидно, что вымирание в нынешнем мире это исчезновение культуры и общества в том виде, в котором оно существовало долгое время. Если ты думаешь, что население Европы может вымереть до 0, то это действительно - глупо, но другого и не ожидал. В действительности, если их население продолжит сокращаться, а страны продолжат накачиваться мигрантами, просто напросто произойдёт ассимиляция и этот процесс не одного столетия, но тем не менее при нынешних тенденциях неизбежен. И опять же смешно слышать про "пройденный" этап "мракобесия", поскольку Европа именно сейчас в нём и находится, хотя его можно трактовать как естественный отбор, в любом случае это и есть одна из причин сокращения населения.
У тебя проблемы с причинно-следственной связью? Тогда для тебя действительно "нет противоречий". Это не лечится.
"Это" пишет человек, который утверждает, что это один из признаков цивилизационного упадка, а вот человек, который это читает искажает сказанное в силу своей упоротости. История знает много примеров, в том числе и сохранение знаний благодаря монахам и это с средние века, когда только знатные особы могли писать и читать, монахи, как правило выходцы из бедных крестьянских семей, получали знания и помогали сохранять и переписывать их, ведь ты знаешь об утраченных знаниях, так что ты знаешь, кого нужно за это поблагодарить. Но это всё история, а теперь назови мне страну, где прогрессу мешает религия? США, РФ, Китай, Индия? Это риторический вопрос, ответ на который очевиден, так что всё сказанное тобой лишь фантомная боль воспалённого воображения.
Проблема автоматизации решается на раз-два, но только не при капиталистическом строе, а при прогрессе рост населения это первостепенная величина. Вот если ты стагнировал и развития нет, то да, рост населения может стать проблемой, но и это решается довольно просто, тот же Китай уже это доказал.
Вот она и рассказывает о том, что не хватает специализированных кадров.
Вообще то, что бы эти выгодные места занять нужно в принципе - быть, но по сколько сокращение численности населения, то мигранты, которых приходится переучивать и среди них находятся те, кто на это способен.
Почему "наших"? Но, понятно, контузия головы, как говорится: заставь дурака богу молиться - он весь лоб расшибёт.
Безусловно, для думающего человека услышанных слов достаточно, что бы сделать выводы.
Лол что, то есть без религии они бы не плодились, ты хоть знаешь в чём проблема Африки и к чему призывает религия? Очевидно что нет, хотя возможно у тебя какая то своя религия.
Религиозная многодетность подразумевает, что дети могут быть не только свои, но и из дет. дома, любое государство состоит из людей, без них и нет государства, неужели мне нужно объяснять такие элементарные вещи? И опять "чукча не читатель", никто не утверждал, что вымирание идёт именно от отказа от религии, но способствует этому.
Не надо ёрничать, вопрос был не про это и про религию ты не ответил, значит не знаешь.
Как успех может быть "контр примером"? Разве что для тех, у кого нет аргументов, Китай сделал рывок в развитии благодаря населению, а когда нужно было, то притормозил его рост, этот контроль и есть вторая составляющая успешности страны, оспорить ты это не можешь, так как это факт, так что тебе придётся это просто проглотить и смириться. Что касается Индии, то хоть и слабо, но всё же меняется и сама страна развивается, специалисты которые работают за границей вполне могут вернуться в любой момент, весь вопрос сугубо в политике и способностях политического руководства, как говорится - хорошо смеётся тот, кто смеётся последним и это будешь не ты, а индусы, так что продолжай смеяться, пока есть время.
Удивишься, сколько их работает по этой специальности, это реальный способ вырваться из нищеты.
А речь не о "нормальности", а о принципах.
Как я понимаю, там просто будет религия или ты ожидал кибер-инквизиторов и кибер-крестоносцев?
И всё же ты их приплёл и объединил под "морализаторскими" взглядами, так чему это было?
Бред в чём? Ты ударился в демагогию с религиозным бредом, мракобесием, еретиками и я тебе на это указал.
То, что ты перечислил, считается греховным делом и никакого отношения к морали не имеет. И опять у тебя какие то воображаемые "наши" пастыри, может всё же к врачу?
Для этого достаточно прочитать то, что ты пишешь, но как психически больной человек не всегда способен осознать свой недуг, ты, пребывая во грехе его не осознаёшь, но это видно даже не религиозным людям, кто не отрекается от принципов, морали и уважительного отношения к другим.
Очередное заблуждение, какие политические силы были в РФ в 90 после развала СССР? Все стремились только к наживе и деньгам. В США какую роль в жизни страны играет религия? Какое влияния на Европу имеет папа римский и кто его "курирует"? Есть конечно пример с Украины, но только разрушает всё то, что ты пытаешься доказать, так как созданная властью церковь собрала в себе только политически мотивированных граждан, которые к истинной религии не имеют никакого отношения, в результате рейдерские захваты храмов и борьба раскольников с ними за власть. А нормальная церковь как была так и остаётся.
MLShadow
Ну да. Религию послали куда подальше, численность населения уменьшили. Правда, для среднестатистического китайца этот скачок по-прежнему мало что значит.
В донорстве своих специалистов, которым надоело жить в этой дыре? Что ж, в этом, да. Набирает.
А на практике в Индии больше со всякими отклонениями людей рождается. Порой очень редкими и специфическими. Одарённые же становятся гражданами других стран.
Культура меняется, она не статична. Для тебя это новость? Меняется и общество. Называть эти изменения вымиранием - как-то странно. Разве что, вымирает религиозное мировоззрение - это да. Так об этом и надо говорить.
Я-то как раз не думаю. А вот твои посты выше касались некого абстрактного "вымирания". Кто там вымирает? Люди? Нации? Культура? Да то ж знает, что там за тараканы у тебя в голове.
И при чём здесь отсылки к тому, что вымирает именно атеистическое общество. В РФ тоже мигрантов полно.
Что, ударилась в исламские представления о мире? Сдаётся мне, что это в некой альтернативной "реальности" только. Которая в голове у тебя.
Конечно, проблем нет. Я-то понимаю, что одна их причин снижения численности местного населения - снижение религиозности. И ты должен, как бы, это понимать, раз распинался тут, что вымирают атеистические страны. Правда, в понимании верующих это основная причина и есть, но это не так важно.
Вот именно! Сохранения. Научных достижений прошлого, не более.
Да, да. Только это и оставалось Развития науки-то не было до эпохи Возрождения. Вот и ответ на вопросы о мракобесии и вреде религии как ориентира для "развития" общества. А деградацию уже проходили. Спасибо, больше не надо. Лучше с мигрантами аккуратнее быть. А рост местного населения мотивировать нерелигиозными методами.
РФ. Полный трендец. Уже сейчас идёт отставание в развитии науки и технологий. И будет ещё хуже. Но если слушать Соловьёва с Киселёвым и Клеймёновым - то наша страна впереди планеты всей, ага ) В США всё по-разному. Но религия там пока что по большей части людям жизнь осложняет. Лоббированием идиотских законов. Китай в этом списке с какого перепою - вообще непонятно. Там что, авраамические религии сильны? Про Индию уже сказано выше.
Сколько пафоса ))
Экономический строй - это уже другой вопрос совершенно.
И что, они при этом не интегрируются в европейское общество? А если интегрируются - то проблема только в цвете коже, волос и имени хирурга, например. Т.е. вообще не проблема.
Ваших, ваших. Православных.
В несоответствии численности населения экономическому состоянию, очевидно. Это помимо прочих специфических проблем.
Только вот идёт массированная пропаганда собственной многодетности, почему-то (на самом деле известно, почему). Т.е. нужно нарожать, да побольше. Да, это может в некоторой степени решить проблему с мигрантами. Только цена высока.
Речь была о том, что отказ от религии - один из признаков цивилизационного упадка. Что является бредом сивой кобылы в лунную ночь.
Вопрос был о причинах роста населения. Одну из них я привёл.
Очень просто. Рост населения часто мешает экономическому развитию. Китай эту помеху устранил.
Ну и бред. Политика "одна семья - один ребёнок" началась в 70-х годах, когда ни о каком "рывке" ещё и речи не могло быть. И только в 2015 была смягчена. Матчасть хоть почитай.
Могут. Им не запрещает никто, вроде бы. Только зачем?
И уехать...
Собственно, нет. Я ожидаю, что если уж религия будет введена, то с её уважением разработчики не переборщат.
Как пример единственного объединяющего фактора.
Указать мало - надо аргументировать. А у тебя пока только переходы на личность оппонента под каждой цитатой. Злобный маленький верунишка ))
Имеет, имеет. Как один из многочисленных примеров - протоиерей Чаплин как-то выдал, что роскошь священников - это непременный атрибут церкви (дорогие машины в частности), а протоиерей Ткачёв считает, что женщин надо бить. Он же считает, что лучше женщине помереть, чем ходить по врачам. Это только два примера лицемерия и ханжества. У меня ещё есть, да со ссылками. Эти люди - церковные авторитеты в РФ.
Двое уже есть. Вполне реальные. А ещё Дмитрий Смирнов и прочие.
О, это круто! Уже обличение греха во мне пошло ))
А в зеркало не хочешь посмотреть? Или в своём глазу бревна не видно?
В том числе и РПЦ. Стремится и сейчас. Но да, с 90-х и началось постепенное возрождение роли церкви в обществе. Вплоть до невиданных размахов клерикализма. При политической поддержке, естественно. Да с навязыванием.
Очень большую в идеологии партии консерваторов. При Дж. Буше младшем это даже в безумие переходило в некоторых штатах.
Конечно. Гундяев, Смирнов, Чаплин, Ткачёв стоят на страже этой "нормальной церкви".
Quetzalcoatl Vola Все правильно пишешь, согласен на все 100%. Вот только бесполезное это занятие, фанатики не способны воспринимать реальность и будут с пеной у рта доказывать\навязывать свои (как они считают) истины. Вообще религия это бич человечества.
EvilSlesh Спасибо. Да вот, накатал этому деятелю ответный пост, и сам думаю - а стоит ли, действительно, время тратить? Тем более, что мне, кажется, выставили ограничение на сообщения не более 50 символов. Кажись, достал модераторов ))
в 2077 религия серьезно тупые чтоль
Куда и что они послали? Что за религия такая, которая была у Китайцев тысячелетиями и которую они "послали". За счёт большой численность населения добились успех, после чего замедлили его рост, но в результате сейчас пришли к тому, что молодёжь нужно кнутами гнать, что бы те плодились, потому как нынешнее население стремительно стареет. Так что ты очередной раз не смог найти аргумент и лишь повторяешь заранее заученные фразы.
Не только в этом, смотри на показатели ввп Индии и наблюдай ройст.
Какими отклонениями, какой их процент от общего числа, какой их процент на фоне других стран, как эти отклонения влияют на их способности, в чём заключается причина этих отклонений. Сказал А, говори и Б, а то пока только очередная демагогия. А специалисты, они не пересаженные органы, могут набраться опыта и вернуться, что бы поднимать свою экономику.
Опять ты подменяешь понятия, изменения культуры и её замещение другой - две разные вещи. А про религию это очередной твой бзик, если хочешь об этом поговорить то запишись на приём к психологу.
В том то и проблема, что ты не думаешь, от слова "совсем", низкая мозговая деятельность признак деградации. А если для тебя неуклонное сокращение численности населения и отказ от традиционных ценностей не вымирание, то о чём с тобой вообще можно говорить?
Это только в твоей больной религией голове вымирает именно атеистическое общество, вымирает общество, которое ничем не смогло заменить место религии в душе. И причём здесь РФ? Подавляющее большинство мигрантов в РФ, это бывшие граждане СССР и их дети.
Ну, тут я вынужден констатировать факт, что ты конкретно двинулся по фазе, если решил, что я имею ввиду ислам, так что это не у меня в голове.
Капитан очевидность снова в деле? Только это не имеет никакого отношения к тому, о чём идёт речь, ты похоже потерял нить повествования, что неудивительно при всём том бреде, что мне приходится читать.
А что, история знает научные достижения будущего? Разве что в книгах о научной фантастики. А то, что были безграмотные люди, виновата форма правления, но уж никак не религия, которая наоборот, несла свет учения.
Ахахахах, вот тут ты меня повеселил как никогда, ведь религия, это было одно из направлений эпохи ренессанса и к тому же всё это возникло за счёт Византии со всеми её реликвиями и книгами, по факту, достояние одной религии повлияло на всю Европу таким образом, что была пересмотрено местное отношение религии и её место в обществе, это был расцвет.
Смешались люди, кони. Как религия связана с отставанием в техническом и научном прогрессе? Причём здесь новостные ведущие и ведущие ток-шоу? Приведи пример их заявлений и тут же приведи приведи доказательства опровергающие их. Каким образом религия осложняет жизни в США - примеры. Любое лоббирование идиотских законов это выкрутасы местных чиновников, политиков и бизнесменов, причём здесь религия? И хватит уже сваливать все религии в кучу, называя их просто "авраамическими" я уже понял, что ты в них вообще не разбираешься и не видишь различий, но это не аргумент в тою пользу. Как я уже говорил - полнейшая каша в голове, никакой конкретики, лишь бессвязный набор слов.
Ну раз ты не отрицаешь, значит и сам в какой то степени понимаешь.
Вопрос другой, но имеет непосредственное влияние на обсуждаемую тему.
Ты снова путаешься, в этом диалоге речь шла не об их способности к интеграции.
И причём здесь религия, которые упорно пытаешься обвинить во всех проблемах?
В первую очередь это может решить экономические проблемы страны, я уже говорил про Китай, или вернее будет спросить, сколько мне ещё придётся об этом напоминать? Без населения нет роста экономики, нет прогресса.
Речь была о том, что отказ от религии без какой либо замены на что-то ещё - признак цивилизационного упадка, если тебе сделают лоботомию или отрежут руку, это же нельзя назвать прогрессом? Или ты считаешь иначе?
Не было вопроса о причинах роста населения, ты утверждал что религия позволила бы Европе нарожать своих "мойщиков унитазов", но свёл всё к тому, что бедные страны нарожали мигрантов, что приводит к тому, что с сокращением населения, идёт просадка экономики и что бы не ударится в регресс, необходимо как минимум поддерживать численность, в противном случае приходится открывать двери для мигрантов. Так что тут ты не прав по всем фронтам, включая то, что ты забыл о чём шла речь.
Ты несёшь полнейшую чушь, так как по твоей логике Китай, вырвавшейся вперёд за счёт населения, должен был бы сейчас находится на уровне средневековья, а рост населения он снова начал стимулировать несмотря на всё ещё большую численность, шах и мат, как говорится.
Бред в чём, в том что Китай за счёт населения сделал рывок? Причём здесь сроки, какое они имеют отношение к этому, если они просто регулируют численность и так достаточно большого населения? Ты поплыл, причём конкретно, пытаешься съехать с темы приводя даты, которые не имеют отношения к теме обсуждения, но тем самым ты сам себя очередной раз закапываешь, ведь если посмотреть на рост ввп, то 15-16 годы рост ввп остановился, а потом снова пошёл, никак "мягкая политика" подействовала.
Есть множество причин, от патриотизма, до более выгодных предложений по работе, вообще странный вопрос, но явно задан из-за очередного неимения аргумента.
Могут уехать, могу и приехать, всё зависит от состояния и обстановки.
Как можно "переборщить" с уважением к религии? Заставить ГГ посещать церковь каждый день или получить штраф на характеристики? ха-ха.
Откуда ты знаешь, что это единственный объединяющий фактор, ты состоишь в одной из таких сект?
Тебе указали на факт, какой тебе аргумент нужен? Ты очередной раз подтверждаешь свою неспособность вести диалог скатываясь в демагогию, от тебя как раз таки и нет ни одного аргумента. И то, что ты воспринимаешь констатацию фактов на основании твоих же слов как переходи на личности и сам тут же переходишь на личности, при этом делая ошибочные выводы в силу своей отбитости говорит лишь о том, что я прав, а ты в очередной раз подтверждаешь мои слова.
Это официальное отношение церкви или это мнение определённых людей? Давай мне официальное заявление с тем что подобное приветствуется и одобряется церковью, а не является лишь чьим то частным мнением и кстати, где сейчас Чаплин? Всё ещё в церкви? Он уже вполне себе типичная оппозиция. Очередной твой прокол.
Это твои личные проблемы психологического характера. Не надо мне не интересно выслушивать твои жалобы.
Давай, заяви что ты безгрешен.
Ты так говоришь, будто это я тут называю миллиарды людей быдлом, только из-за их религиозности или размера семьи, так что не надо тут обиженку строить, у тебя желчь изо всех дыр течёт, ты же даже не можешь придерживать темы обсуждения не упомянув религию, откровенного говоря ты болен на голову и это не оскорбление, а констатация факта, очередная.
Рост РПЦ в 90 это возрождение того, что сдерживалось и подовлялось всё это время во времена СССР, люди не утратили веру и пронесли её сквозь тяжёлые времена. Что касается роли церкви в обществе, ток как будто это плохо и о каком "навязывании" ты говоришь, тебя плетьми в церковь загоняют?
В какое безумие, давай примеры и как это "безумие" повлияло на США, как затормозило прогресс и развитие?
Очередная демонстрация невежества и сваливание всего в кучу, твоего Чаплина давно турнули за его радикальные взгляды, у других есть частное мнение которое по видимому у тебя вызывает жжение, будто ты каждый день проживаешь по их законом и являешься рабом божьим, мечтающим от этого сбежать.
Что? "контроль государства"? Ещё недавно ты говорил что её вырезали под корень, получается очередной раз выдавал свои больные фантазии за реальность? Конституция Китая даёт право на свободное вероисповедание.
Бред - это твоё нежелание признавать факт, ты ушёл в отрицание баз аргументов, ты слился и теперь у тебя всё сводится к "ви всё врёте".
Очередная попытка соскочить с темы и очередной раз ты садишься в лужу, так как достаточно глянуть на цифры за года и виден неизменный рост, если раньше китайцы были готовы работать грубо говоря за миску риса, то теперь они вполне себе могут позволить условный айфон. Даже в этом ты терпишь неудачу и демонстрируешь свою неспособность к обучению и логическому мышлению.
Ты не назвал ни одной цифры, не ответил не по одному пункту, лишь общий набор фраз и попытка съехать на "пойди погугли", ты очередной раз разводишь демагогию, демонстрируя своё невежество. Что касается каких то дефектов, то и в развитых странах хватает этого, появляется множество детей с проблемами в развитии, а у тебя как всегда в голове одни паломники к дому с человеком с вытянутой головой, мне кажется это какие то признаки шизофрении, не иначе.
Твой любимый ппс растёт, это "не наблюдается"? Сам себя закапываешь. А что касается людей, то часть уезжает, часть остаётся, это естественный процесс для любой страны.
Где я такое говорил? Это очередной бред, который выдал твой воспалённый разум, так что "кончай трепать" тебе нужно повторить перед зеркалом.
В чём прогресс? И если у тебя уже извилин не хватает следить за нитью обсуждения, то это твои проблемы. Снижения численности населения и потеря культурной идентичности, это взаимосвязанные факты, впрочем ты не достаточно умён, что бы это осознать.
Специально, для самых тупых, там есть вторая часть предложения, которая поясняет что имелось ввиду под этими словами, санитары тебе не помогут, нету ещё лекарств, которые бы вылечили отставание в развитии.
Вот тебя то уже конкретно накрыло и не отпускает. Это комплекс проблем, которые приводят к необходимости накачивания стран мигрантами, если бы у тебя не была пустая голова, то ты бы уже знал, что это приводит к утрате моральных и семейных ценностей, поскольку в этом плане ты обрезан под корень, тебе это и не понятно.
В пору сказать "ну тупооой" реально сравнивать колонию и союзную республику это нужно быть на сколько глупым и невежественным? Колонии использовались для выкачивания из них ресурсов и никогда не считались важными в плане людей и их жизней, СССР же развивало республики, строила предприятия, дома, больницы, школы. Это были две различные идеологии, надо же, приходится объяснять столь простые вещи как несмышлёнышу.
Мракобесие это как раз таки то, что приводит к необходимости накачивать страну мигрантами, об этом я писал выше, это причины данной необходимости, а упоротые "христиане" это такие же радикалы как и ты, их мнение никто официально не поддерживает и не одобряет, как я говорил - заставь дурака богу молиться - он весь лоб расшибёт, вот и они очередной раз подтвердили этот тезис и не важно, есть религия или нет, их глупость и без религии вполне найдёт для себя выход.
Это тебе так хотелось бы, но пока что ты постоянно пытаешься съехать с темы и увести разговор, а когда тебя прижимаешь, начинаешь оправдываться общими фразами, а критерия вымирания я тебе уже назвал, могу и в чуть развёрнутой форме, будет для тебя как тапок для таракана.
У тебя какая то "куриная слепота" не иначе, ничего что средние века это монархический строй правления разных королевств, а Римская Империя это - Империя Дааа, на сколько нужно деградировать, что бы сваливать всё на что-то одно, не видеть общей картины, это у тебя прям мастерство пробивать дно каждым своим предложением.
Опять пытаешься съехать с темы? Сам придумал глупость, а мне её обосновывать? Совсем плохо, да? Она несла грамоту тем, кто её был в принципе лишён из-за государственного устройства, в деревнях только священники могли читать книги и помогать местным жителям если тем нужна была помощь с этим.
Именно христианская религия была частью той силы, которая дала рывок эпохе возрождения, очередной раз ты отрицаешь очевидное в силу своего невежества. Что касается религии, то во все времена она трактовалась в соответствии с эпохой и это были не злые инопланетяне, которые прилетели и насадили свои правила, это были люди, которые пропускали через свой жизненный опыт учения и порой искажали его до неузнаваемости, но эпоха возрождения смогла переломить этот порочный устой.
Упадка или падения? Ты даже в терминах не разбираешься, какой позор. Достояния и достижения Византии и стали тем, что подарило Европе эпоху возрождения, без неё там бы так и царило средневековье. Так что постой в углу и обдумай свою глупость, если конечно есть чем.
Опять ты скатываешься в средневековье, снова у тебя фантомные боли, снова общие фразы и никакой конкретики, то, что ты перечислил давно уже в ходу и где же религия, которая это должна бала "запретить"? Клонирование человека не выгодно в первую очередь правительству по очевидным причинам, церковь против этого по морально этическим причинам, так что давай мне реальный пример того, что запретила церковь, но что могло бы продвинуть прогресс вперёд, а то пока что одно балабольство.
Хахахах, вот это слова настоящего средневекового инквизитора, живи ты в ту эпоху, не одного человека бы сжёг за то, что он сказал бы о том, что Земля крутится вокруг солнца, а не на оборот. Если ты чего то не видишь, это не значит что этого нет, это лишь значит, что ты слепой фанатик.
США состоит из штатов и в каждом штате могут быть свои законы, законы лоббируют представители большинства, это называется демократия, если она тебе не нравится, то это только твои проблемы и это уж точно осложняет жизнь меньше, чем свободный доступ к оружию. Вообще даже смешно, что столько распинался, а всё к чему пришёл, это закону об абортах в отдельных штатах.
То есть законы протаскивают политики, а виновата религия к которой они и не имеют отношения? А если бы не было религии, они бы не протаскивали тупые законы? ФГМ, такой ФГМ.
И каждая имеет различия и характерные особенности, называя их общей группой, но при этом имея конкретную религию свидетельствует лишь о незнании и невежестве.
Ты понимаешь в силу своей ущербности и судишь по себе самому и ты очередной раз пролетел мимо кассы не угадав ни по одному из пунктов, а уж кто тут исходит на говно, так посмотри вокруг, ты уже в нём по уши.
И это говорит тот, кто жалуется на религию в капиталистическом мире, на лицо явная шизофрения. А уж путать социализм и коммунизм, когда есть даже религиозный социализм, это терминальная стадия.
Ну это уже клиника, в этом диалоге речь не шла об ассимиляции, а об мигрантах и их занятости в Европе. Ты поплыл.
И вот очередное подтверждение твоей глупости и невежества, так как это не имеет ничего общего с религией. В тебе явно нет религии, но моральная и интеллектуальная деградация на лицо. Если бы религия мешала развитию, мы бы до сих пор ездили на гужевых повозках, а бесконтрольный рост населения как раз таки от тех, кто беспечно относится к жизни и не думает ни о себе ни о своих детях и с религией не знаком.
Ты отрицаешь факт, не это ли есть упоротость? Он тебе не удобен, по этому ты продолжаешь биться рогами в ворота, выдавая очередной сноп искр в виде потока бреда, никак не опровергающего факт. Так что ты можешь хоть рога сломать, а то, что Китай выехал за счёт населения это никак не изменит, а ты продолжай биться в конвульсиях.
Шизофрения разыгралась? Не ты ли считаешь, что чем меньше - тем лучше?
Ты золотая рыбка что ли? Память на 5 секунд? Этот вопрос не раз обсуждался и не раз я давал на него ответ, ты там сломался что ли?
В чём заключается этот прогресс, в том что ты что-то теряешь, но не приобретаешь? Это называется не прогресс, а регресс.
Давай расскажи, как религия закрывает школы и университеты? Очень интересно прочитать очередную порцию бреда.
Твоя очередная дешёвая попытка подменить факты? Китай только начал свою новую политику открытости в 80, так что на это потребовалось время.
Тебя опять корёжит, припадочный что ли? Китай тогда не шёл по пути прогресса и не использовал свои людские ресурсы для развития. Похоже твой мозг уже совсем отмер, если ты начинаешь приплетать подобные вещи.
Капитан очевидность, вы снова в деле? После смены руководства и ухода Мао, Китай начал действовать и развиваться, но твои цифры к этому отношения не имеют.
Вот тебе и не хватает извилин сравнить цифры ввп на душу населения которые есть сейчас, с теми, что были лет 15 назад, а турбулентности ВВП прямое следствие торговой войны с США.
Когда то и Европа даже читать и писать не умела, всё это дело времени и что бы увидеть прогресс нужно просто сравнить то что было, с тем что стало.
Плох или хорош человек определяется не его вероисповеданием, разумеется верующим не понравится то, что ты нафантазировал, ведь к действительно верующим это не имеет никакого отношения и всячески ими порицается. И не понятно, какое отношение средневековый жрец культа огня имеет к будущему, все эти жрецы огня, это максимально радикализированный образ той эпохи из которой он изъят. Тут скорее можно будет увидеть священника-киборга и вопросы отношения церкви к подобному, вполне могут быть те, кто будет отказываться от протеза за место потерянной конечности, но это уже частные заскоки и такое было в ДЕ.
Со стороны видно только общий план, но не детали.
Твои слова говорят об ущербности твоего мышления, ты снова не угадал и нарисовал в своём воспалённом мозгу образ врага с которым нещадно борешься и тем самым, в очередной раз, подтвердив мою правоту в отношении тебя.
Ну вот тебе и ответ, это частная беседа, а не проповедь и если ты сходишь в храм, ну или хотя бы позвонишь на тв, есть даже телеканал где священник отвечает на подобные вопросы, то ты услышишь другое мнение. Если ты призываешь жёсткой цензуре и репрессиям, то ты ничем не отличаешься от средневековых инквизиторов, которые сжигали людей исходя из своих извращённых представлений.
Сначало выгнлаи из Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества, а потом и из Межсоборного присутствия, по сути утратил ту власть, через которую мог разносит свои радикальные взгляды.
Мне это вообще ни о чём не говорит, это сугубо твои личные проблемы и неадекватное восприятие мира. Все эти дудки и постухи это твой оуровнеь.
То есть ты с радостью убьёшь, если тебе это сойдёт с рук, обворуешь, предашь и много чего похуже? Тогда не удивительна та ненависть, что ты испытываешь к религии, но по факту, ты её раб, с неё в уме ты засыпаешь, с ней и просыпаешься.
кто-то тут писал:
И не один раз, а ложь лицемерие и ханженство я явил в твоём лице и ты это очередной раз подтвердил
С чего бы вдруг? Это же не я тут пытаюсь вставить религию в каждое предложение, это сугубо проблемы твоей больной головы.
Когда речь идёт о моральной деградации, ты самый ярый её приверженец, само воплощение, достаточно прочитать тот бред, что ты несёшь, какая "деградация научного знания"? В окно выгляни, пещерный житель. Мир развивается, а ты деградируешь.
На мой взгляд, церковные классы должны быть только в специалдьных церковных школах, а вдет садах они и вовсе без надобности. В думе много кто вещает, боишься за депутатов? Закон о защите чувств самая верная вещь, но ты и тебе подобные мракобесы были бы безусловно рады, если бы очередного дегенерата, устроившего шоу в церкви, побил кто ни будь из верующих. По поводу выстовок, есть официальное мнение церкви, а есть действия отдельных групп людей, да и не все выставки "одинакого полезны".
Вот именно что понизили, дурачка отстранили от какой либо деятельности, влияющей на церковь.
Есть частные вопросы, а есть общие, священники не роботы с одной прошивкой, как и у каждого человека у них своё мнение по разным вопросам. Опроси 10 священников по одному вопросу и тогда делай выводы.
MLShadow Не буду комментировать весь поток словесных фекалий, которые ты тут излил. Не лопнул там от злости? ) Но вот на это, пожалуй, стоит обратить внимание:
Вот! В этом вся христианская псевдомораль. Нет, естественно я не убью. И не обворую. Конечно, с человеком может разное приключиться, но мне не нужен верховный надсмотрщик и страх вечных мук, чтобы не причинять людям вред. А тебе - нужен. "Если бога нет - значит всё дозволено". Да, это про вас, про верунов. Убеди вас, что бога нет, вы новый 17-й год устроите. Было же уже это. Только страх наказания удерживает вас от злодеяний. Ладно. Остальной твой маразм, перешедший в безумие, комментировать не буду. Смотри только, чтобы когда будешь писать "слив засчитан", гордыня не зашкалила, а смирение в минус не ушло ;) Всего тебе хорошего.
Quetzalcoatl Vola С самого начала было очевидно, что ты не способен опровергнуть предоставленные факты или выдвинуть контр аргументы, каждый раз либо съезжая с темы, либо уходя в отрицание, так что итог более чем очевиден. Не понятно только, к чему было всё это устраивать, если не можешь или не хочешь отстоять свою точку зрения. Что на счёт меня, не переживай, на тебя у меня злости не было и нет. А вот тут очень занятно:
А почему ты этого не сделаешь? Для тебя же это не грех и моральных принципов ты лишён, остаётся лишь один вариант:
Ведь:
А дальше ещё интересней:
Получается те, кто разуверовал в бога, устроили 17 год. Получается что они не истинно верующие и в действительности к вере никакого отношения не имеют? Тут сразу вспоминаются и псевдо-коммунисты и псевдо-либералы, такие люди есть везде и везде они являются худшими врагами той системы, в которой они находятся. Что касается твоего предложения, то я в нём заметил некие нотки обиды и досады, но не буду в этом копаться. Я уверен, что со сказанным тобой согласятся все верующие и не только и пожелают тебе здоровья и всех благ.
А что должны были заблокировать? Ее могли бы легко заблокировать в самой Польше, так же польские активисты блокировали концерты Behemoth.
Когда начинают заливать про "нас не так поняли" - это верный признак того, что у авторов яички поджались.
Тульский Поцик Насколько я понял это не сами CDPR о "нас не так поняли" начали говорить, а IGN сами решили исправить некорректный и вводящий в заблуждение перевод.
Признаться, я расстроюсь, если мне не дадут примерить "каплей стрелка" в мечете. 😁😋
Тут походу сарказм не усваивается. Небось это каникулы дают о себе знать...
При выдохе не пукните.
А как же божественный Ривз?
Приятно что столь серьезные темы тоже будут затронуты в этом произведении.
В общем Арканума нам точно не видать. PS. Школо ньюфаг: "А, что такое Арканум" или "А при чем тут эта древняя игра"? Судя по минусам - вообще никто не понял к чему я это написал.
Умбата Все поняли, и минусят как раз потому, что ты обосрался с примером. P/S Приятно ставить минус псевдо-олдфагу, который сам не знает в чём соль арканума была, а так мельком услышал об игре от старшего брата.
Kearanflo Соль Арканума была в том, что там как раз не было никакого уважения. Там унижали всех и за разные вещи, там можно было сметать к черту города, перетрахаться со всей провинцией, морально унизить любого эльфа будучи дфорфом, или наоборот получать извечные унижения. Маги все время были в контрах с маханиками, выбор моральных "норм" был эпохальный! ЭТО БЫЛ ПАНК! В данном случае Стим. А тут у нас Кибер Панк, техногенная утопия, с убийцами, наркоманами, корпорациями зла и так далее и у нас тут терпимость. Тебе не кажется, что какая-то фигня получается? Смысл, как раз таки ПАНКА в его анархии, полного хаоса в мире, где мораль явно не правит баллом. Так, что кто из нас псевдо олдфаг. Как и все те "малолетки", которые "поняли". Хотя может ты в арканум играл с закрытыми глазами, я не знаю.
Умбата Какой нафиг арканум. Тут аудитории меньше лет, чем этой игре. Разумеется тебя никто не поймет, но то, что ты про школо-ло написал, поймут все и обидятся. Зато я понял и тут однозначно хаоса Арканума не будет. Сейчас нужны не просто стальные яйца, а крепче адамантина, чтобы выпустить, что-то хотя бы чуть приближенное к нему.
Умбата А Арканум тут причем? Там стимпанк, тут кибер. Разницы не замечаешь?
игра параша расходимся
Как быстро сдулись поляки.