Creative Assembly всегда славилась своей любовью к персональным компьютерам. И с выходом консолей нового поколения это чувство не только не ослабнет, но и станет сильнее. В интервью сайту Eurogamer дизайнер кампании Total War: Rome 2 Дом Старр назвал PlayStation 4 «адаптированным PC». «Не это ли доказательство того, что персональный компьютер как платформа для игр живее всех живых?»
«Я не думаю, что PC угрожает какая-либо опасность, – говорит разработчик. – Вообще, разговоры о смерти данной платформы я считаю полным бредом. Взять хотя бы PlayStation 4. Будучи адаптированным под консольные нужды персональным компьютером, она как нельзя лучше показывает всю силу PC».
Возникает логичный вопрос: будут ли выходить игры серии Total War на PlayStation 4? Дом Старр говорит, что Creative Assembly уже давно ищет способ выйти на новый рынок и возможности сотрудничества с японской консолью не исключает. Само собой, в подробности разработчик вдаваться не стал, но кое-каким мыслями на этот счет все же поделился. «Лично я был бы рад увидеть Total War на консоли. Люди, не являющиеся PC-геймерами, смогли бы познакомиться с тем, что мы делаем. Но для начала нужно решить вопрос с контроллерами. С чем-то вроде Wii U работать гораздо проще. Можно рисовать траектории движения войск. Мне кажется, подобная схема будет органично смотреться».
«А еще можно использовать сенсорную панель DualShock 4 в качестве мыши или ноутбуковского тачпада. В данном случае система больше походит на подключенный к телевизору компьютер. Потому что именно так она и будет работать», – подвел итог беседы дизайнер Creative Assembly . У Total War: Rome 2 пока нет точной даты релиза. Поэтому не исключено, что ближе к анонсу PC все же потеряет статус единственной целевой платформы.
короче , Creative Assembly намекнули , что ПК намба ван , а кто-то сосо....
Скорее всего пираты теперь смогут банально портировать эксклюзивы с PS4 на PC, благо архитектура железа одинаковая
через год уж эмулятор без тормозов сделают
TheBrokenGlass Ага. Так же, как эмулятор ПС2, который года до 2011 тормозил? Ну удачи им. Поздравляю, сейчас ты показал, что тебе максимум 15 лет и твои познания в архитектурах ЭВМ на уровне 8 класса. Ты понимаешь, что означает процесс эмуляции архитектуры RISC на процессорах CISС? Для всех школьников поясняю на будущее. У консолей сони до ps2 искпользовались процессоры, которые сони разрабатывала с нуля для своих приставок. В ps2 стоит emotion 128. Эти процессоры ОЧЕНЬ СИЛЬНО отличаются от тех, что у вас стоят в компах. Для создания такого сложного эмулятора требуется ЧУДОВИЩНОЕ КОЛИЧЕСТВО человекачасов очень дорогих программистов, подобные программисты в роисии трудятся только в банках и фсб и я не шучу. Если нанять подобного специалиста, то его зп не будет ниже 100к.р. Просто поверьте, что это очень сложная работа и тормозил эмулятор, я хочу вас убедить, по причине РАЗНОСТИ АРХИТЕКТУР. Не надо путать консоли до ps2, ps3 и next ps. Они все ОООЧЕНЬ РАЗНЫЕ и между ними вообще НЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО в техническом плане, особенно с традиционными ПК. Другое дело next ps. Не будет на нее эмулятора, потому, что там эмулировать кроме ОС и уровня абстракции оборудования НЕЧЕГО. Само аппаратное обеспечение является этим же пк. Для примера: Вам же не требуется эмулировать процессор intel i5, для того, чтобы запустить программу на phenom x4? Вся защита будет софтовая, ну может добавят какую то хардвар защиту на уровне привода, не более.
PC живее всех живых! К сожалению темпы роста продаж PC падают, из-за всяких планшетиков, всем элементарность и примочечки подавай, не зря говорили если создадут более лёгкий интерфейс - мир создаст более тупого пользователя. Оживление PC уж никто не ожидал со стороны консолей. А насчёт взлома могу сказать следующее: берём ОС из консоли нового поколения, через HEX правим пару байт, и запускаем эту же консольную ОС на PC, и спокойно играем в консольную игру на PC без всяких эмуляторов, может только возникнуть проблема если игра требует доступ в интернет.
sakrinarios открытая для разработок, а не для взлома. у новой плойки защита будет ещё лучше чем у 3 плойки, читай новости. по сабжу: раньше Creative Assembly говорила что не против были бы увидеть свою игру на консолях, но тогда они говорили что на консолях слишком мало оперативы, будь там хоть 3 или 4 гига, то они бы с радостью выпустили свою игру на консоли. да и издатель япона мать тоже был бы рад.
PC жив, живет и будет жить. И всегда будет на 2 шага впереди любой сосноли! Самая гибкая и мощьная платформа.
TheBrokenGlass У меня ничего не тормозило, были игры которые вообще отказывались работать, а тормозов не было. D-Man610 Процессор, шина, озу, вдяха, хард - те же. Дрова ругаться не будут! Проблема может возникать со звуком или/и с сетью, всё остальное как и в PC. А насчёт архитектуры, будет требоваться поддержка: SIMD (SSE4, AVX). А это во всех современных (и не очень) PC есть.
Если и тотал вар выйдет на соснулях то это будет не тотал вар, а объедки с пк.
PC FOREVER
Забавно читать как школьники в своих белливах взломали ещё не вышедшую консоль. Кстати амд процессор разрабатывал совместно с сони, так что сони полюбому что-то там намудрила. Крах вашим пекамечтам.
D-Man610 Насчёт Crysis 3 не соглашусь, такой картинки я ещё не видел.
D-Man610 Изменения сильные: частицы, освещение, растительность, объекты... по сравнению со второй частью в вышеперечисленном шаг был сделан большой.
Blackmeser но, по мне HL2 был гораздо реальней
D-Man610 В 2004 с ним не могла сравниться ни одна игра, и до сих пор Source занимает первое место в плане физических возможностей, но графика уже не та. (только у хл2)
TheBrokenGlass Если сделают хорошую защиту, то ,вне зависимости от архитектуры, взломать будет сложно. Я думал, это объяснять не надо. Бред. И сервера Пентагона взламывают, так как знакомы с самой технологией. Если технология известна и знаешь с чем имеешь дело, найти метод взлома куда проще.
TheBrokenGlass Этот вывод ты сделал из того, что меня не интересует устройство и принцип работы консолей (а кого оно вообще интересует) или ПК ? Я и в 15 лет, и даже в 10, мог бы это знать, если бы оно мне было надо Не пиши о том, о чем не знаешь. Особенно уверено и еще делая какие то умозаключения при этом будучи некомпетентным. ю андерстенд ми?
D-Man610 и хоть ты прав что эмулировать другую архитектуру сложнее, то пожалуста скажи мне какая архитектура будет в ПС4. И какого хрена программисты делают в банках? Не просто сложнее, а это самое сложное. В пс4 будет процессор основанный на архитектуре CISC. Весь набор команд и компиляторов полностью совместимы с традиционными пк. И в ps2 еще есть для совместимости с psx играми стоит проц от psx. Последние ревизии плат говорят о том, что его уже упокавали в pcb. Я 6 лет чиповал ps2.
Blackmeser Если ты думаешь что ПС4 это комп в корпусе консоли, то ты сильно ошибаешься, покажи мне в продаже тот же процессор что и в ПС4 стоит, но для ПК, так же видяху и ОЗУ.
Вот со всей этой пс4 у меня возникает всегда 1 вопрос: 8гб+, 4 ядра+, система х86..? как?
sidreshot Проц PSX в PS2 никуда не девается, поменял форму и место только, только ЦП и ГПУ слили в один процессор. Я чиповкой и прошивкой приводов занималься больше тебя. Даже если архтектура равная, то это ещё ничего не значит, потому как не известно как будет использоваться дданный процессор. И если игру оптимизировали специально под один процессор, который бкдет использовать все его возможности и только его, то на твоём ПК, с другим процессором естественно ничего не выйдет, все процессоры разные, хоть и на одной архитектуре, а точнее если что-то и получится, то идти это будет плохо, в противном случае, разработчики бы не тратили столько сил и денег на оптимизацию игр ПК. Если понимаешь в информатике, то я думаю тебе не нужно это объяснять и ты со мной согласишься.
TheBrokenGlass В года я не гамал, сказать по этому поводу не могу, но в настройках эмуля лазал частенько. D-Man610 покажи мне в продаже тот же процессор что и в ПС4 стоит, но для ПК, так же видяху и ОЗУ Я как вижу как ты намекаешь, что, программа, написанная под Win 7 x64 не будет работать на XP x64, хотя архитектура железа та же самая/ По этому поводу вот что могу сказать: существует не мало драйверов, которые были написаны под Vista/Win 7, но при этом адекватно работают под XP. Какая разница в модели процессора, когда архитектура и набор команд, те же самые!?
Blackmeser "Win 7 x64 не будет работать на XP x64, хотя архитектура железа та же самая" ты забываешь что эти ОС специально оптимизировали под разное железо. попробуй установить драйвер от винды, скажем на линуксе, учитывая что линукс в упор не знает формат Exe и что с ним делать. А я номекаю что плюс консолей в оптимизации под одно чёткое железо и под твоё железо игра будет практически не совместима. На ПС4 нет не винды, не exe файлов, процссор хоть и на той же архитектуре, но как он использоваться будет и что в нём помимо ПКшного заложено никто не знает. Разница больша очень, есть такое слово, которое я устал всем напоминать, игры и программы н ПК идут на разном железе, потому что под них ОПТИМИЗИРОВАЛИ! А ОС ПС4 будет оптимизироваа под твой комп? К твоему сведению что бы что-то работало, гна твй процссоре или видеокарте, кто-то зарание в процессе разработки добавил совместимость твоего процессора! Вот на современных видео картах есть поддержка Директ Икс разных версий, на ПС4 никакого Директ Икса не будет, будет что-то своё, что твоя видеокарта поддерживать не будетт и хпрдверную поддержку ты никак не добавишь. Хотя архитектура одна. Так жн и сп процессорами.
TheBrokenGlass Я написал, что эмулятор ПС2 тормозил до не столь давнего времени, а это на самом деле так. Больше я ничего не утверждал. Нет. Не тормозил. Глючил это да. В 2010 уже работали некие игры без глюков и проходились полностью. Там пошли просто по пути хаков. PCSX2 плохо эмулирует, там просто для каждой игры свой набор исправлений. Разрабы решили, что так будет быстрее. И пока они тормозили, наступил 2011 год. Я понимаю, он у тебя, но на самом деле, там не тормоза, а были полнейшие утечки памяти и всякие баги, о которых страшно вспоминать. Сама программа сырая была, там еще и не было финальной версии, ты понимаешь альфа, бета версии? Нет?) В 2011 вышла версия 1.0 и собственно игры стали проходится, а вы все делаете вывод исходя из бета версии. Понимаешь, до 2011 года эмулятора не было, была сырая программа, которая должна в итоге работать без глюков, но она в процессе разработки и вам просто давали побыть тестерами. Сама разработка началась аж в 2008 году, а не в 2001. То есть вам за 3.5 года выкатили рабочий эмуль, а вы делаете какие то выводы об этом. Школьники считают, что с версии 0.1 можно делать заключительные выводы о какой то софтине. funny
sidreshot не забудь так же что даже на 1.0, а то и ревизиях выше, многие игры до сих пор нельзя пройти и даже нормально поиграть. ну это я так к слову.
D-Man610 Wine в помощь для работы с exe под линуксом. И вообще пытаться впилить драйвер (sys) из под винды в линукс - последнее дело, хотя и это возможно. ты забываешь что эти ОС специально оптимизировали под разное железо Уточни о каком именно железе ты говоришь.
D-Man610 Проц PSX в PS2 никуда не девается, поменял форму и место только, только ЦП и ГПУ слили в один процессор. Я чиповкой и прошивкой приводов занималься больше тебя. Даже если архтектура равная, то это ещё ничего не значит, потому как не известно как будет использоваться дданный процессор. И если игру оптимизировали специально под один процессор, который бкдет использовать все его возможности и только его, то на твоём ПК, с другим процессором естественно ничего не выйдет, все процессоры разные, хоть и на одной архитектуре, а точнее если что-то и получится, то идти это будет плохо, в противном случае, разработчики бы не тратили столько сил и денег на оптимизацию игр ПК. Если понимаешь в информатике, то я думаю тебе не нужно это объяснять и ты со мной согласишься. Ревизия платы ps2 scph5xxxx, какие чипы будут на ней работать? Как будет использоваться процессор? Ой, я тебе давай отвечу, я тебе отвечу. Вычислительные ядра будут использоваться по своему прямому назначению, как на пк, ос, процессы, службы. Видеоядро будет использоваться для обработки графики, ВУАЛЯ! цап звука будет использоваться как звуковая карта в пк, не затрагивая таким образом вычислительные ядра. Отличие от ПК? Общая память, как на ноутах с интегрированными видяхами. Вопрос у меня - хардвар защита какая будет?
D-Man610 не забудь так же что даже на 1.0, а то и ревизиях выше, многие игры до сих пор нельзя пройти и даже нормально поиграть. ну это я так к слову. Они лажанулись в этом. Что я еще могу сказать. Это моя претензия так сказать лично. Но 70% игр идут идеально, результат.
еще некстген соснульки не вышли, а пасаны с ПГ сделали на нее эмулятор ^^
Спасибо ребята, повеселили. От архитектуры железа практически ничего не зависит, ибо взлом происходит на софтверном уровне, а не на хардверном. Причем чем сложнее железо, тем сложнее закрыть все бреши в защите, найти все уязвимые места. На простой и изученой архитектуре как раз проще организовать грамотную защиту с учетом всех особенностей и уже известных уязвимых мест. Само высказывание в новости тоже немного бредовое. То, что консоль стала по железу больше похожа на ПК ничего еще не значит. Почему то я никогда не слышал, чтобы оправданием за не выход консольной игры на ПК была невозможность портирования из-за разницы в архитектуре, это на самом деле не является проблемой. Все дело в позиционировании игры и консоли на рынке. Каждый хочет продвигать свою платформу, заинтересовать человека, предложив ему то, чего нет у конкурента, заработать в конце концов. Так что защита там будет на очень высоком уровне, эмуляторов можете не ждать, их не будет.
sidreshot модбошки везде подойдут, даже на фатке. Опять же вопрос Директа, на ПС4 опа и ВУАЛЯ нет DX, есть что-то своё, твоё ГПУ это "своё хардверное" поддерживает? Насчёт вопроса про защиту это к Сони, но к твоему удивлению, долгий обряд ломания ПС3 был не как не связан с процессором и его архитектурой.
Blackmeser о том что стоит в твоём ПК, именно те модели процессоров и им подобным, использующие те же редакции которые требует винда. Про линукс был пример, так сказать подобный случай.
HyperXStream истину глаголишь. Логика в твоих словах видна отлично. Но софт - есть софт. D-Man610 на PS 4 будет радеоновская вдяха 7000 поколения, а поддержку DX 11.1 она имеет, так что логично предположить что консоль будет поддерживать DX 11, если только Microsoft не наедут со своими правами на DX. о том что стоит в твоём ПК, именно те модели процессоров и им подобным, использующие те же редакции которые требует винда. Про линукс был пример, так сказать подобный случай. Линукс пойдёт на любом железе, где есть винда. А про "модели процессоров"... я вижу что ты что-то не понимаешь, почитай что такое: x86, x64, архитектура и команды процессора, ассемблер, HEX редактор.
HyperXStream Приятно видеть хоть одного адекватного и понимающег человека. они тут себе ещё хотят установить ОС от ПС4 и в экзы играть, наивные.
D-Man610 не забудь так же что даже на 1.0, а то и ревизиях выше, многие игры до сих пор нельзя пройти и даже нормально поиграть. ну это я так к слову. Они лажанулись в этом. Что я еще могу сказать. Это моя претензия так сказать лично. Но 70% игр идут идеально, результат.
Blackmeser DX сам по себе это програмная среда Винды, если ты не знал, то даже подключение и работа твоей клавиатуры работает через DX, это не просто цыферки на видеокартах и играх. какой к чёрту DX на консоли??? а насчёт видяхи, скинь ссыль из источника. Вижу ты сам много чего не понимаешь, ответь мне вот на вопрос, в какой среде раотает твой HEX редактор, а?
В конце концов спустя несколько поколений PS.Японские инженеры воскликнут: "Черт!Мы изобрели ПК!"
Blackmeser на PS 4 будет радеоновская вдяха 7000 поколения, а поддержку DX 11.1 она имеет, так что логично предположить что консоль будет поддерживать DX 11, если только Microsoft не наедут со своими правами на DX. Я думаю, что opengl 4.2 им будет проще. Т.к сони не будет использовать ОС от майкрософт. Сони давала на двух своих консолях ставить линукс в былые времена,да и сама ОС сейчас в ps3 называется cell os, какая то никсовая ос.
Blackmeser нажми и себя Выполнить и набериd dxdiag и узнаещь о DX чуточку больше
sidreshot далеко не факт, могут и разработать что-то своё, то что не будет поддерживаться железом домашнего ПК, изменят что-то в ГПУ, что скорей всего и сделают, потому как постоянно платить за лицензию куда дороже выйдет, заодно и защита железная появится
HyperXStream От архитектуры железа практически ничего не зависит, ибо взлом происходит на софтверном уровне, а не на хардверном. Там хардварный уровень как раз таки защиты. Просто архитектура была всегда другая полностью, вот и вся защита. Ну потом прибавилась еще активация psn, xlive и т.д. Но тоже по идее фигня, в оффлайне то все равно можно играть. Просто я пытаюсь разобраться, первый xbox и был тем hi-end пк 2001 года, но эмулировать никто не хочет. Узнать бы почему.
Arni42 Сони делают ноуты уже очень давно.
D-Man610 DX сам по себе это програмная среда Винды, если ты не знал, то даже подключение и работа твоей клавиатуры работает через DX, это не просто цыферки на видеокартах и играх. какой к чёрту DX на консоли??? а насчёт видяхи, скинь ссыль из источника. DX - это программный API и не более того, и задействуется он только в играх, и подобных графических приложениях, а часть графических возможностей базируется (или базировалась) на OpenGL. В современных видеокартах графическая подсистема DX уже на уровне железа, что не мешает его задействованию из под ЛЮБОЙ ОС, а не только винды. DX работает на линуксе под вайном, работает идеально, падения производительности не замечается. http://shazoo.ru/news/12174-Sluh-vse-podrobnosti-zheleza-PS4 нажми и себя Выполнить и набериd dxdiag и узнаещь о DX чуточку больше Ты говоришь это человеку, который писал программы под DX. В свою очередь предлагаю почитать: http://ru.wikipedia.org/wiki/API
D-Man610 далеко не факт, могут и разработать что-то своё, то что не будет поддерживаться железом домашнего ПК, изменят что-то в ГПУ, что скорей всего и сделают, потому как постоянно платить за лицензию куда дороже выйдет, заодно и защита железная появится Так я и говорю, что есть свободный opengl и поддерживается всеми видяхами. Зачем изобретать велосипед?
sidreshot это в каком месте и когда взлом был хардварным? хорош бред нести! ты вот занимаешься чиповкой ПС2 как говоришь и даже не знаешь что он делает.
sidreshot Затем что Сони очень заботится о защите и пока это у них не плохо получалось.
Blackmeser В современных видеокартах графическая подсистема DX уже на уровне железа, что не мешает его задействованию из под ЛЮБОЙ ОС, а не только винды. DX работает на линуксе под вайном, работает идеально, падения производительности не замечается. Подтверждаю. Это просто api. Но вопрос - лицензия?
sidreshot Но вопрос - лицензия? Так я о том-же, если мелкософты не наедут, то DX будет в консоли PS4.
Blackmeser только вот все API представляют собой com совместимые объекты, к примеру DirectInput который ОС от ПС4 поддерживать не будет
Blackmeser они то не наедут, они просто в суд подадут за использование ихней технологии без лицензии которую они не кому не дают. даже в боксах не было DX
D-Man610 это в каком месте и когда взлом был хардварным? хорош бред нести! ты вот занимаешься чиповкой ПС2 как говоришь и даже не знаешь что он делает. Пробежимся по фактам. В первой psx взлом хардварный, нужно паять чип, который сообщает, что диск лицензионный. Вторая ps взлом хардварный, то же самое без изменений. Третья ps - по идее так и не взломана. Есть способ запуска, но без онлайна, на старой прошивке и куча гемороя. софт, но не полностью и не на всех приставках. xbox первый - через софт были джейлбрейки. софт, но частично. xbox 360 - шьем привод, или ставим железку. хардвар Итого короче, 100% взлом - только железо.
Blackmeser Так я о том-же, если мелкософты не наедут, то DX будет в консоли PS4. Я не знаю как распространяется лицензия dx. На железку только, или на по. Если сам производитель внедряет поддержку, то приобретая эту железку, ничего не нужно ни с кем решать? Все решено с производителем? Ошибаюсь ли я?
sidreshot а теперь пройдёмся по твоим пунктам. ты путаешь практику с програмированием. ПС1 и ПС2, ставится чип, который на уровне софта даёт понять ПС2 что диск лицензионный и позволяет запуск приложений формата ELF из под самой оси, хоть чип и железный, но ломает он отнюдь не процессор, а только обманываеть ось, заставляя думать что проверка прощла удачно. ПС3 модифиицированная прошивка, самой консоли, давно взломана, доступ в лайв закрыт по причине того что консоль свезавшиись с нетом определит что прошивка кастомная и переустановит её.. ХБоскс 360 смена прошивки привода, так же как в случае с случае с ПС2. Фрибут это аналог чиповки ПС2. только формат и тип приложения на ядре иной и хоумбрю програмы естественно другого типа.
sidreshot ошибаешься, лицензионо DXом можно только пользовать и только из под винды, но не как не использовать в своих проэктах, а тем более комерчески.
D-Man610 DirectIO не нужен, нужен только DirectShow, Direct3D и DirectDraw. И зачем потом подавать в суд, когда можно пресечь. PS DX9 есть в Xbox 360, то что выше в боксе - на уровне софта.
Blackmeser DX не одна консоль (кроме Дримкаста) не использует вообще, ни 9, ни 10, ни какой либо ещё. В Боксе своя система по параметрам и визуализации равна примерно DX 9.5, но только в сравнении, никакого DX в ней нет и никогда не было.
D-Man610 В 360 полная совместимость API DX9, как можно говорить что там нет DX ? На аппаратно-программном уровне с работой DX не из под винды проблем нет, на любом PC, а так как архитектура железа консолей нового поколения та же самая, нет никаких физических или программных ограничений в использовании DX на PS4. http://stackoverflow.com/questions/11121258/why-is-there-no-directx-api-for-linux http://www.zdnet.com/blog/hardware/directx-11-coming-to-linux-games-to-follow-whoa-slow-down-there/9776
Blackmeser Дай мне ссыль лучше где майкрософт сам заявляет что в 360 есть DX9. Если бы ты знал, то понимал что то что ты можешь использовать DX на других ОС не законно, это кто-то с прямыми руками сделал для тебя и других, а не майкрософт. П.С. перестань себе плюсовать, а мне минусовать только по причине того что твоя точка зрения иная, так делает только школота.
ПК жил,ПК живет,ПК будет жить! Аминь! D
D-Man610 Пожалуйста, читай спецификации xbox360: http://www.cis.upenn.edu/~milom/cis501-Fall08/papers/xbox-system.pdf Если бы ты знал, то понимал что то что ты можешь использовать DX на других ОС не законно, это кто-то с прямыми руками сделал для тебя и других, а не майкрософт. DX есть в железе видеокарты, а так как я купил вдяху, я имею полное право использовать DX под линуксом на этой вдяхе.
Blackmeser ерунду говоришь. на твоей карте есть поддержка DX, сам DX это программа разработанная майкрософтом, а карты поддерживают его работу, но только на винде. на линуксе ты должен использовать оупен джи эл. внимательно чиай и переводи что написанов спецификациях, доступна только програмная эмуляция среды DX, но никак не более. используют его только хоумбрю, эмуляторов старых консолей итд, потому как так проще. сами игры DX не используют. П.С. доказываешь что ты школотв плюсами самому себе
Alvex Скорее всего пираты теперь смогут банально портировать эксклюзивы с PS4 на PC, благо архитектура железа одинаковая В такое способны верить только школьники,и ты в их числе sakrinarios Причем здесь железо и зашита от пиратства???Если платформа "открытая" это не значит,что ее легче взломать
Дед БаБаян правду говоришь. все такие наивные. особенно убило словосочетание "пираты портировать" )))
D-Man610 В винде есть только API библиотеки ДЛЯ ВЫЗОВА ФУНКЦИЙ АППАРАТНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ. DX это НЕ ПРОГРАММА, ЭТО API. Пожалуйста, почитай что такое API. На линуксе уже есть ЭТИ БИБЛИОТЕКИ, а если у тебя их нет, то ты можешь из задействовать через Wine. Я не знаю где ты набрался таких знаний про DX, даже на вики такого не написано. Поищи больше информации о DX и о API, сразу всё поймёшь. Дед БаБаян Выучи С++, только потом говори о платформах и программах.
Blackmeser Интерфейс программирования приложений это тоже программа если ты не знал, точнее программная среда. вся ОС в ПК состоит из программ, если ты не знал. Я в отличии от тебя вики не читаю. Причём тут С++? П.С. я уже устал убирать твои плюсы постовлянные самому себе. Я конешно понимаю что школота срёт на чужой труд, но может хватит, а? Не позорь Гордона хотя бы.
будет смешно когда опять какой-нибудь эмуляторщик скажет для того чтоб запустить унчурдунт 4 на пк понадобиться тысячу пк с 10 титанами внутри.
Элегия по Сайлент Хиллу на самом деле ничего смешного не будет. точно такого же процессора на 100 процентов не в одном ПК нет
D-Man610 Интерфейс программирования приложений это тоже программа Интерфейс программирования приложений - это набор библиотек, и для всех ОС он один и тот-же. Программа для создания приложений - это среда разработки, для каждой ОС она своя. Интерфейс программирования приложений это НЕ программа, это правила, это язык, и даже на калькуляторе этот язык такой-же, только на ПК памяти выделяется больше. Я в отличии от тебя вики не читаю. Ага, а только что определение слизал с вики, исковеркал, при этом вывернув суть на изнанку. вся ОС в ПК состоит из программ, если ты не знал Откровенный бред, почитай книги: Архитектура компьютера. Э. Таненбаум и Операционные системы. Э. Таненбаум. Причём тут С++? Изучая этот язык и ему подобные, только тогда можно разобраться в работе ОС и архитектуре железа на разных уровнях. точно такого же процессора на 100 процентов не в одном ПК нет Он и не нужен, главное архитектура процессора и его команды.
Blackmeser "Он и не нужен, главное архитектура процессора и его команды." мдя... твоими бы устами... это какое определение я слизал? это набор библиотек, да, для всех он один, но на каждой ОС он свой! или ты мне хочешь сказать в юбанту скаченном с оф сайта использует DX в качестве основной API? ты может конешно не понимаешь, но в среде ОС так или иначе является программой, даже бот в игре это программа. Это из информатике, если ты её учил. П.С. мне надоело объяснять тебе элементарное. появились дела другие. живи дальше в своём розовом мире в котором ты играешь в ПС4 на своём ПК.
D-Man610 или ты мне хочешь сказать в юбанту скаченном с оф сайта использует DX в качестве API. Для графики по умолчанию используется OpenGL, но поддержка DX есть и в убунте нужно нажать пару кнопок чтобы запустилась игра откомпилированная для винды, использующая DX. даже бот в игре это программа Программа в программе не является программой, а является функцией или классом, и может содержаться в отдельном домене/библиотеке/процессе/потоке. Это из "программирования на языках высокого уровня", "операционные системы", "архитектура ЭВМ и систем" и данные предметы, как я вижу, ты не учил. Может ты не знаешь, но в школьной математики учат, что: делить на ноль нельзя, нельзя извлечь корень из отрицательного числа. А в высшей математике можно, и не только. К примеру в электронике при расчётах не используют обычные числа от минус бесконечности до плюс бесконечности с дробями, а используют комплексные числа. http://ru.wikipedia.org/wiki/Комплексные_числа Так что школьная информатика, хоть и является базой, но она не применима для серьёзных задач глобального масштаба. Школьная информатика передаёт идею, а не знания и опыт.
TheBrokenGlass никто и не задрачивается
Blackmeser про электронику лучше вообще молчи, это я тебе как электромонтажник 4го разрада говорю. всё жди выхода ПС4 и играй, а посмеюсь. А в школе у меня информатики вообще не было, тогда компьютеры были не так распространены. И бот в игре к твоему удивлению это не программа в программе. Пытаешься козаться умым при этом не знаешь элементарных знаний информатики. до свидания.
D-Man610 Если ты кабели прокладываешь, это не значит что ты можешь полностью собрать с нуля простой прибор не имея схемы или подобной номенклатуры без обучения. А без знания математики комплексных чисел после пайки при первом запуске сожжешь всё. Интересно сможешь ли ты собрать простейший выпрямитель из 4х диодов... это я тебе как электромонтажник 4го разрада говорю Это я тебе как инженер автоматизированных систем (цифровых), с глубоким знанием 6ти языков программирования говорю.
вот-было бы круто, если игры которые будут выходить На PS4, выходили бы и на ПК! P.s хотя возможно так и будет!
Blackmeser схему собрать смогу и гораздо более большую, я выпремитель в школе собирал, блоки питания для сеги сам делал. комплексные числа и математику использовать нет смысла, ибо под все системы уже знаешь что надо исользовать и как, потому как этому и учился я в учебном заведении. а ещё, если ты не в курсе, то электромонтажник это не только кабеля ложить, это сборка силового оборудования, о которых ты даже не слышал, начиная то простейших электрических щетков и счётчиков, сборка систем освещения и обеспечение больших зданий питанием и аварийным питанием, к слову один хороший щиток которые мы подключаем размером с холодильник стоит в среднем 1 000 000 рублей, а таких в одной комнате может быть 10, даже с акумуляторными системами для аварийного питания например банка. инженер автоматизированных систем знал бы это, а ты явно не являешься тем кем себя назвал или очень плохим работником.
Blackmeser тебе бы в корорации сони работать, с таким гениальным инженером как ты плойку никогда не взломать. а тех дураков из сони уволить без выходных пособий, так прошляпит защиту.
Элегия по Сайлент Хиллу каких бы умных, не набирали сотрудников, поломают защиту, по любому!
каких бы умных, не набирали сотрудников, поломают защиту, по любому! конечно спустя какое-то время. но если защита будет обновляться, то тут уже фигня полная получиться.
alien500 Так и будет. D-Man610 Поздравляю, с такими навыками тебе нужно быть не электромонтажником 4го разряда, а главным инженером электроснабжения. В чём проблема? PS и я прекрасно знаю сколько стоит такое оборудование. Но всё же почитай те книги, что я тебе назвал, расширь кругозор в области информационных технологий. Элегия по Сайлент Хиллу Их защиту обходят как школьники, так и 19 летние немецкие хакеры.
Последняя строчка в новости - лютый бред.
Blackmeser ты действитель считаешь что инженеры сони тупее тебя? школьников? и немецкиэх хаккеров?
Элегия по Сайлент Хиллу Нет намного умнее, но оставить банальные пробелы в защите, это всё равно что по первому каналу показать в новостях газовый кратер, находящийся за пределами РФ, и назвать его местом падения метеорита в Челябинске.
Последняя строчка в новости - лютый бред. почему оперативы новых консолей с лихвой хватит. нужно только добро держателей платформы сони и майков на выпуск игры на их консолях.
Blackmeser если ты не знаешь то такими умениями надо обладать что бы работать. я же не говорю что я один всё делаю.
Blackmeser ну все дыры просто не возможно зарыть, думаю ты меня понимаешь, если являешься тем кем назвался
Нет намного умнее, но оставить банальные пробелы в защите, это всё равно что по первому каналу показать в новостях газовый кратер, находящийся за пределами РФ, и назвать его местом падения метеорита в Челябинске. конечно ошибку они по любому допустят, это даже не обсуждаеться человек не машина ему свойственно ошибаться. но пока хаккеры будут её искать, пройдёт опять какое-то время, и я не собираюсь ждать годами прошивку. мне проще купить консоль на старте и играть в новинки.
D-Man610 В той формулировке, что ты дал выше. Было ясно, что ты один всё это делал. ну все дыры просто не возможно зарыть Разумеется, но предусмотреть такую возможность (тот случай взлома немецким хакером) - надо было в первую очередь.
Blackmeser я сказал чем занимаюсь и только, ты же не хочешь сказать что свет который горит у тебя дома, тебе провёл инженер электроснабжения. Средняя бригада, человек 20-30, вот в прошлом году закончили полный ремонт сбербанка, в моём городе. никогда не знаешь до чего додумается хакер и куда его понесёт. верно видь?
D-Man610 Есть основные принципы информационной безопасности, и сони уже не первый раз их нарушает. Сначала это, потом ещё у них был случай кражи личной информации пользователей, причём в базе данных всё хранилось в не зашифрованном виде, это уже два. Мало того, факт кражи личной информации они сначала скрыли, а это тоже из этой оперы, это три. Взять другие организации, вот Valve. Когда из базы форума инфу вытащили, сразу же по стиму и почте пошла рассылка - меняйте пароли, а вообще всё было зашифровано, и доступ получили лишь к единицам аккаунтов. Вообще сони наплевательски к своему статусу относятся, лишь бы деньги рубить, консоли нового поколения с начинкой ПК - в очередной раз это доказывают, за 7-8 лет поколения могли бы сделать свою консоль со своей архитектурой, а так - это ПК в коробке от сони с наклейкой ПС3. Так же как эппл, раньше свои макинтоши были, а сейчас ПК с яблочком на крышке.
Blackmeser я не коим образом не защищал Сони. В последнем сообщении ты более чем прав, заслужил плюс.
Blackmeser D-Man610 Ваш спор решится через года полтора. Какой-нить китаец точно пробнет установить в ПС винду. Там то и завертится)
Lynx 911 Я сам на PS4 винду поставлю!
Blackmeser Я считаю это слишком голословный вывод, слишком мало ещё известно. Сони хоть и халтурят, но не дураки. Тем более от винды на ПС4 толку ноль. Нам бы ПС4 на винде замутить.
D-Man610 Не дураки, но фейлятся часто. К примеру их новый флагманский смартфон, с таким девайсом галакси с4 точно не обгонят, а ещё на что-то претендуют.
Blackmeser ты про иксперию зет?
ты про иксперию зет? Да.
Blackmeser а что с ней не так? характеристик С4 я не нашёл, подкинь ссылку
D-Man610 http://www.3dnews.ru/news/642315/ http://www.ixbt.com/mobile/sony-xperia-z.shtml
D-Man610 Blackmeser Причитал ваши разговоры. В общем мы порешили на том, что это будет игровой такой ПК в аналогии фирмы apple как для работы, только для игр. Значит начинка не сильно будет отличаться, на этом мы остановились, окей.) А что с хардварной защитой? Какие варианты может использовать сони, чтобы препятствовать модификации консоли? Например там, ну в приводе проверка на подпись диска, или какого то ключа? Сама флешка с прошивкой защищена каким то способом может? Ведь софт легко ломаем.
sidreshot ещё не известно какой там софт будет, точнее ОС. поэтому и не известно ломаемо что или нет. может будет какая-нибудь закрытая ОС бе средств изменения. на прошлых консолях защита тоже была софтовая и ПС3 очень долго продержалась, а видь архитектура тут не играет никакой роли. а вообще в Вангу играть нет никакого смысла.
sidreshot А что с хардварной защитой? Какие варианты может использовать сони, чтобы препятствовать модификации консоли? Максимум, что они смогут сделать - вшить что-то в чипсет, какую-то последовательность алгоритмов, но задействоваться она будет не постоянно, возможно только при запуске игр. Так или иначе, если эта последовательность будет, разгадать её будет проще простого (дружно вспоминаем кейгены), её можно будет эмулировать на софтеном уровне. Или ещё проще - вырезать её. Или воткнуть джампер с помощью HEX'а, как иногда это делается при крэкинге программ. Тем более что архитектура знакома, то возможно, небезызвестный Skidrow будет это делать для консолей, он профи в дизассемблировании, насколько мне известно.
ну как бы то не было, думаю эмулятор ПС4 появится раньше нормального эмулятора ПС3, что бы я не говорил, а это только дело времени. Кстати говоря, стоит заметить что весь наш разговор сведён к тому что бы поиграть в консольные экзы ПС4 на наших ПК, а это как бы больше делает чести Сони.
Blackmeser небезызвестный Skidrow будет это делать для консолей, он профи в дизассемблировании, насколько мне известно Он легендарный просто! Загрузчики и лаунчеры, которые настолько круто эмулируют защиту игр, что даже онлайн порой доступен... Интересные люди. В общем я вангую - следующее поколение консолей будет самым пиратским) Ну и как плюс, процессоры и видеокарты от AMD будут рулить, что очень положительно скажется на нас всех, потому, что AMD дешевле.
Somnium Obmutum СОНИ РАЗРАБАТЫВАЮТ ЖЕЛЕЗО? да ещё и с АМД. это от куда такие данные?
Blackmeser кстати, по поводу смартов, мне Иксперия больше нравится всё равно. по мне адрено лучше повер вр, ещё не известны цены.
Somnium Obmutum Кстати амд процессор разрабатывал совместно с сони, так что сони полюбому что-то там намудрила. Пруф в студию.
Somnium Obmutum Забавно читать как школьники в своих белливах взломали ещё не вышедшую консоль. Кстати амд процессор разрабатывал совместно с сони, так что сони полюбому что-то там намудрила. Крах вашим пекамечтам. Ты ничего не понял. Во первых, далеко не школьники, а уже дяди реальные веришь нет, а может и папы, сынок. Да неужели разрабатывался совместно с сони??? не обманываешь? "Что то там намудрила" - это очень точное определение конечно, просто крутое экспертное мнение большого специалиста с профессорским званием! Ну ладно. Этот процессор уже сфоткан, его схема выложена в открытом доступе, никто ничего скрытого там не увидел, просто 2 модуля по 4 ядра, единственно здесь нестандартное решение, потому что у пк в одном модуле всего два ядра. При этом выч.ядра в ps4 работают на 1.6ггц, что по сути ниже чем в новых смартфонах. Ты вообще видел, что мы ее здесь ломаем идиот? Мы общаемся о том, о чем имеем желание, а твоего мнения мальчик никто заметь не спрашивал, по поводу нашего разговора и вообще, если понадобится что либо узнать - ты самый последний в очереди. андерстенд ми?
sidreshot не ну сравнение со смартами вообще не к месту, тебя что-то не туда понесло. темболее 8 ядер по 1.6 на самом деле лучше чем скажем 4 по 3.2
D-Man610 не ну сравнение со смартами вообще не к месту, тебя что-то не туда понесло. темболее 8 ядер по 1.6 на самом деле лучше чем скажем 4 по 3.2 Да Lenovo выпустила самртфоны вот на атоме 2ггц, реально, так же и есть. А что плохого, если они впервые начнут параллелить задачи аж на 6-8 потоков, за счет этого и будет скачок в графике. На самом деле из курсов института я вспоминаю, что распараллеленая задача ускоряет исполнение кода в геометрической прогресии и это лучше, чем наращивание гигагерц на один поток, как это делает интел.
sidreshot ну атом это.... атом, коментарии излишни ))
D-Man610 а ты думал что сони для своей продукции, там не только консоли но и телевизоры, телефоны, и овер 9999 бытовой продукции покупает у стороних производителей, а сам непосредственно занимаеться лишь сборкой в своих цехах?:D Blackmeser AMD выпустит в продажу урезанную версию APU чипа, который используется в PlayStation 4. APU получил широкую известность после того, как на прошлой неделе Sony анонсировали новую консоль, процессор которой построен на основе AMD Jaguar. Джон Тейлор, глава маркетингового отдела AMD, заявил, что компания выпустит в продажу урезанную версию данного процессора, в создании которого Sony не участвовали. Во время разработки APU для PlayStation 4, Sony тесно сотрудничали с AMD. Также Тейлор заявил, что урезанная версия процессора не будет иметь 8 ядер. "На данный момент данный чип является самым мощным, который мы когда-либо выпускали. Позже в этом году в продаже появятся чипы, сопоставимые с мощностью данного APU." sidreshot ага амд говорит что данный чип их являеться самым мощным из тех которые они ранее выпускали, но вот беда оказываеться их уже смартфоны обогнали. пеката вы действительно такие наивные и глупые?
Somnium Obmutum одно дело делать и разрабоатывать технику и совсем другое процессор. тем более игровой частью занимается только SCE, маленькая часть от Сони, а не она сама. читай внимательнее про смартфоны разговор шёл только частоте. Если Сони сотрудничала с мировым разработчиком процессоров, это ещё не значит что они помогали его разрабатывать, они только говорили что им нужно. я тебе могу сказать модель процессора АМД для ПК который мощнее процессора ПС4. но стоит заметить что на ПС4 главенствует оптимизация, это плюс консолей. пожалуста пруфлинк официального источника твоих слов в студию, ради профилактики.
sidreshot наращивание гигагерц на один поток, как это делает интел AMD наращивают ядра и тактовую частоту. Intel развивает Hyper Threading и IPC. Что позволяет выполнять как минимум 4 параллельные инструкции за такт. Хотя сейчас IPC начал бурно развиваться и у AMD... Somnium Obmutum AMD выпустит в продажу урезанную версию APU чипа, который используется в PlayStation 4. Они ничего нового в тот проц не вносят, а просто берут готовый "полноценный" процессор с графическим ядром (которое кстати очень медленное), и вырезают всё (наборы команд), что по "предварительному мнению" не пригодится в играх, а потом "плачут", потому-что вырезанная функция вычисления факториала (грубый пример) за 1 такт, является фундаментальной в какой-нибудь новой революционной технологии сглаживания, которая требует минимум вычислительных ресурсов, при максимальной эффективности. Вообще по моему личному мнению, первый и единственный полноценный APU, заслуживающий уважения - NVIDIA Tegra. В стационарных случаях APU полезен, только если видеокарта перегорит, ибо большего тормоза - я пока не видел. глава маркетингового отдела AMD, заявил, что компания выпустит в продажу урезанную версию данного процессора, в создании которого Sony не участвовали Во время разработки APU для PlayStation 4, Sony тесно сотрудничали с AMD Прямое логическое противоречие тут! D-Man610 я тебе могу сказать модель процессора АМД который мощнее процессора ПС4 Старенький целерончик до 8,2 ггц разгоняли, и ничего урезать не надо, зачем что-то мудрить и резать, когда уже готовое есть =) http://news.ferra.ru/hard/2011/06/10/112014/ --- А потом отработанный алгоритм: нужны деньги - задерживаем поколение - чтобы на пк не покупали, будем делать чтобы графика на пк была урезанной, хотя уже шагнула на 2 поколения вперёд - при выходе некстгена догоняем пк, который готов перейти в следующее поколение графических возможностей - открываем клапаны и консольщики орут: вот он некстген, хотя на пк он с 2007 года. В момент выхода нексгена возможности почти выравниваются, с небольшим отставанием консолей, тут же клапан перекрывается, и через год-два мы видим следующие картины: 1) Разработчики, которые постоянно превносят революционные технологии, показывают нам некстген на пк каждые 2 года (2007, 2009, 2011, 2013, 2015, 2017, 2019), аргументируя, что пк не стоит на месте. 2) Разработчики, которые хотят выдавить побольше денежек, показывают максимум, выжатый из консолей (2007, 2008, 2008, 2013, 2014, 2014, 2014), при этом обрезая картинку на пк, заявляя, что пк отсталый и не способен на такие технологии, хотя разрабы в 1м случае демонстрируют обратное.
TheBrokenGlass Оно и видно что вам всё попроще подавай,апогей развития консольщика:одна кнопка на все случаи жизни-press X to WIN.БГГГГГГ А по теме,совет Creative assembly:не мечите бисер перед ........,ибо потопчут они его X to win-ами своими)))))
sakrinarios ну раз ты такой умный и всё у тебя ломается, то объясни как система защиты связана с архитектурой процессора вобще? В ПС2 стоит 64х битный Emotion Engine 294 мегагерца с архитектурой MIPS, в качестве ГПУ стоит процессор Graphics Synthesizer с 147 мегагерцами. и хоть ты прав что эмулировать другую архитектуру сложнее, то пожалуста скажи мне какая архитектура будет в ПС4. И какого хрена программисты делают в банках? Если программа будет создана только для I5 и не для чего иного, то эмулятор очень даже понадобится.
Blackmeser а никто не подумал что много чего работать не будет тупо потому что оборудование и драйвера в ПС4 будет, мягко говоря совсем иные в отличии от твоего ПК. Например твой привод консоль вообще не определит. Так же никто не сказал что архитектура ПС4 будет такая же, говорили только типе процессоров, а это далеко не архитектура.
Blackmeser ну целерон то слабее сам по себе. значит в этом году ждём прорыв в графике (Крайзис 3 прорывом не стал). ну разрабы не заявляют что ПК отстал, они говорят что на ПК 95 процентов пиратства )))
Blackmeser от второй сильно не ушла, по мне так реалистичости никакой.
Элегия по Сайлент Хиллу открытая для разработок, а не для взлома Если архитектера приближена к PC, то систему с относительно знакомой архитектурой ломать куда проще чем систему с абсолютно незнакомой. Я думал это объяснять не надо.
Будучи адаптированным под консольные нужды персональным компьютером Sony молодец что сделали свою платформу более открытой для разработчиков, облегчив им процесс разработки игр, но... подобная открытость платформы означает что и взломать её куда легче. Странно что Sony пошли на подобный шаг.
абсолютно все эксклюзивные для ПК серии поползли на ПС4. ..а вот в обратную сторону ничего не ползет почему-то)