Почему Ведьмак 3 далеко не шедевр и проблемы преемственности первой части. Часть 2

©

Пытаясь ответить на вопрос, чем плох сценарий Ведьмака 3 кроме сюжетных дыр (о них вы можете прочитать здесь), я проанализировал первую часть и пришёл ко вполне определённым выводам. Основные проблемы заключаются в том, что он криво написан, слишком растянут, плохо держит эмоциональное напряжение и несколько раз меняет конечные цели, что опять же разрушает вовлеченность в происходящее. Каждое из этих обвинений я постараюсь обосновать ниже.

Сюжет первого Ведьмака многие хвалили, хотя масштабным его не назовёшь – всё действие происходит в Вызиме и её окрестностях, не считая пролога (кстати, на мой взгляд это и есть один из ингредиентов "ламповости" - игроки просто лучше запоминают небольшие, хорошо продуманные локации, истоптанные и прочувствованные вдоль и поперёк). При сравнении с Ведьмаком 3 это лишний раз доказывает, что качественно поданный сюжет не нуждается в огромном открытом мире, а тот, в свою очередь, не может компенсировать сценарной кривизны. Сценарий первой части грамотно рассказывает историю, постоянно подкармливая игрока новой информацией и постепенно, шаг за шагом, раскрывая хитросплетения сюжета. Эти вехи равномерно рассыпаны по всем главам, а сами главы непременно заканчиваются каким-то важным событием, которое зачастую эмоционально подводит черту под пройденный отрезок, проталкивает сюжет вперёд, меняет место действия и вносит серьёзные изменения в состояние Геральта и его расследования. Давайте вспомним.

Первая глава

Ведьмак прибывает в Предместья и вынужден помогать местным в борьбе с демоническим Зверем, чтобы пройти в закрытую на карантин Вызиму. Попутно он ищет следы своих обидчиков Саламандр. Сюжет делает кувырок с ног на голову, когда оказывается, что местные сотрудничали с Саламандрами и непосредственно повинны в появлении Зверя. Но во всех своих бедах они обвиняют местную ведьму-изгоя. Для пикантности сценаристы вывели её неоднозначным персонажем, т. е. нельзя сказать, что она совсем уж невиновна. И вот ведьмак внезапно оказывается один против всех. Сражается со Зверем, а потом с местными. Либо не сражается – вопрос в том, что ему важнее: поступить по правде или доказать толпе, что он один из них, а не прокажённый мутант. В этот момент глава достигает своего катарсиса. Когда мы бежим с Геральтом по пылающим Предместьям, вместе с домами селян сгорают наши эмоции, накопившиеся за главу и достигшие своего пика в сцене с попыткой самосуда. Это очень красиво и вызывает отклик внутри. И вдруг – поворот! – Геральта арестовывают.

Вторая глава

Геральт в темнице! Чтобы легализоваться в городе, ему нужно ответить на брошенный ему вызов и выполнить контракт. Наконец, ведьмак выходит в город и на него сразу же сваливается целый список из подозреваемых, каждый из которых может привести его к Саламандрам. Он мечется между ними. А потом – поворот! – и Саламандры наносят ответный удар, напав на детектива Реймонда, который помогает Геральту. Детектив прячется в укрытии. Затем – ещё один поворот! – и мы находим труп Реймонда. Оказывается, все подозреваемые невиновны, а главный злодей Азар Явед принял облик Реймонда и хочет завлечь ведьмака в ловушку. И тогда Геральт начинает подыгрывать ему с помощью алхимика Калькштейна, чтобы ловушка для ведьмака превратилась в ловушку для самого Азара. И пускай в финальной сцене ничего кардинально не меняется (на кону содержимое сундуков в башне), но мы либо охотник, либо жертва – и это выведено чётко.

Третья глава

Геральт восстанавливается после тяжелой битвы с Азаром, он опять слаб, как в начале второй главы, но теперь он не в темнице, а в постели у своей любовницы Трисс. Теперь он – поворот! – переходит в наступление. Он заручился помощью всех нужных ему людей и начинает громить подполье Саламандр, уничтожая их базы на болотах, где они собирают наркотики, и лабораторию в самой Вызиме. Наконец, пришло время сойтись с главными говнюками. Ведьмак побеждает Профессора – правую руку Азара. Убивает Королеву Кикимор. Но в самом финале внезапно выясняется, что всё это время Саламандрам покровительствовала... дочка короля Темерии Адда! Опять поворот, который всё переворачивает с ног на голову. Адда хочет казнить ведьмака.

Четвёртая глава

Геральт победил Саламандр в городе, разнёс их базу, нейтрализовал Профессора, но и сам получил очередной удар – Адда едва не убила его. Трисс вовремя перенесла ведьмака в идиллическую деревушку Темноводье в окрестностях Вызимы. Сюжет снова вильнул от победы к почти поражению, а затем снова к победе – ведьмак избежал казни, но вынужден ориентироваться на новом месте. Здесь небольшой деревенский детектив с трагичной концовкой, в которой "все умерли" – обе дочери солтыса, половина деревни, – и выбор между эльфами, людьми и нейтралитетом, к которому нас подводили все прошлые главы, заставляя метаться между Орденом и Белками. Побоище в Темноводье проводит черту под четвёртую главу, и мы снова отправляемся в Вызиму.

Пятая глава

И снова всё меняется. Только что была залитая солнцем деревня с открытки, а теперь пылающая пожарами Вызима, погромы и смерть. И новый поворот: главным обидчиком оказывается не Адда, не Азар, который всего лишь исполнитель, один из боссов, но не самый главный – а глава Ордена рыцарей, помощник короля Фольтеста. И – новое открытие! – это не просто "какой-то мужик на рояле из кустов", а наш подопечный Альвин, который прошёл с Геральтом через всю игру, а потом улетел в прошлое и стал расчётливым фанатиком, для которого цель оправдывает средства.

Видите, как игра жонглирует местами, информацией и контрастами, скармливая их нам по мере прохождения сюжета? Как в конце каждый главы подводит жирную черту, которая завершает мини-сюжет этой главы? Это, друзья мои, тот самый "устаревший подход", та самая "классическая схема построения сюжета", от которой разработчики игр недавно громогласно решили отказаться в пользу новых решений и экспериментов уровня Far Cry 5 с его хаотической кашей из событий. Вкупе с атмосферой и геймплеем вышел маленький шедевр.

А теперь обратимся к Ведьмаку 3.

Пролог хорош. Мы ищем Йеннифэр – нас к этому готовили, начиная со второй игры. Целый трейлер был посвящён её поискам. Оказывается, Йен известна, как Вестница войны, потому что за ней по пятам следует армия Эмгыра, сея смерть и разрушение. И в трейлере видно, что ей грозит опасность: она оказывается между двух сражающихся армий и, кажется, каждый готов её убить. Спасаясь, Йеннифэр убивает сначала нильфского офицера, а затем губит несколько нильфгаардских кавалеристов.

В деревушке Белый Сад мы выполняем заказ от коменданта местного нильфгаардского гарнизона, чтобы получить новую зацепку. Это обычная охота на чудовище, но через неё раскрывается природа человеческой жестокости по отношению к другим людям и к окружающей природе. Люди убили самку грифона и его птенцов, и теперь он мстит!

Мы победили зверя, но – поворот! – вместо благодарности получаем ненависть со стороны местных партизан. Невинное вмешательство ведьмаков в обычную бытовую ссору приводит к настоящей кровавой бойне. Отбились, и – новый поворот! – неожиданно появляется Йеннифэр собственной персоной и сообщает, что нам нужно найти Цири. И не просто найти, а по просьбе императора. А потом – внезапно! – по пути в Вызиму на нас нападает Дикая Охота. И вот здесь с сюжетом начинается полная херня.

Прежде всего, линия с поисками Йеннифэр оказывается как-то невнятно слита. Возможно, я слишком суров к сценаристам, но посудите сами: на протяжении всего Ведьмака 2 нам рассказывали о том, как Геральт искал свою женщину и как он пожертвовал собой ради неё. Потом эффектный и красивый трейлер подтвердил, что она в беде. И вот теперь внезапно выясняется, что Йеннифэр всё это время прекрасно себя чувствовала – она устроилась на подработки к императору, тихо-мирно путешествует с конвоем и вообще "не хотела мешать отношениям Геральта с Трисс". Вестница войны, говорите?

Идём дальше. Первый акт игры чудовищно растянут и от этого все его проблемы. В идеале его следовало разделить на три главы, по одной на каждую локацию – Велен, Новиград и Скеллиге. Кстати, я верю, что кроме чисто сценарной сепарации здесь не помешала бы и физическая, поскольку обособленность этих мест друг от друга, как ни странно, пошла бы на пользу восприятию мира игры, который за счёт фантазии стал бы в несколько раз больше. А так, довольно трудно поверить в большой мир, когда от Велена до Новиграда можно доехать за пару минут.

С Веленом всё в порядке: мы снова вынуждены менять свои ведьмачьи навыки на нужную нам информацию. Теперь Геральту требуется разрешить семейную трагедию Барона, посвятившись в мрачные тайны этого края. Нерв натянут очень качественно, а битва на Кривоуховых топях с ведьминым зверинцем и последующее драматичное воссоединение Бароновой семьи становятся той самой чертой, которая завершает эту условную главу, хотя данный квест в линейке Барона и не является обязательным для поисков Цири.

А вот Новиград и Скеллиге удивительно пусты в концептуальном плане. Проходя их, я всё чаще спрашивал себя, а что я, собственно, делаю и зачем. Сюжетные квесты в этих регионах не нанизаны на нить какой-то определённой истории, которая могла бы претендовать на роль основной для каждой локации. Да, они помогают нам в продвижении поисков Цири, но не образуют стройной картины, в отличие от Велена, и сложно определить, где там проходит завершающая черта и проходит ли. Тщедушный Ублюдок не тянет на главного антагониста в локации Новиград, а предвыборная гонка детишек Ан Крайта вообще не относится к главному сюжету, поскольку вылазит за пределы первого акта и может быть благополучно запорота. Правильно говорили те, кто задним числом предлагал сделать Скеллиге загружаемым дополнением. Обе этих локации не имеют какого-либо эмоционального итога, который дал бы нам пинка под зад и сказал: "Твоя принцесса в следующем замке". Вместо этого – фейерверк разномастных квестов (вычисление Дуду, спасение Лютика, поиск Ублюдка) и блеклый вывод о том, что дочка Геральта и Йен где-то в другом месте.

Наконец, первый акт заканчивается. В качестве подводящей черты морально выступает воссоединение на Острове Туманов и возвращение в Каэр Морхен. Можно умилиться и сбросить тяжесть замедлившегося, тягомотного сюжета. Но официально (!) это уже второй акт, поскольку квесты с Умой и Островом Туманов к первому не относятся.

Далее бросается в глаза вышеупомянутая кривизна сценария: если первый акт был гигантским, то второй – совсем маленький. Мы побеждаем Охоту и из атакуемой стороны становимся атакующей. Битва выступает водоразделом и серединой игры, хотя по факту, она происходит на излёте трёх четвертей. Какого-то катарсиса не испытываешь, поскольку победа даётся – да простит меня Весемир – довольно легко, а в первом акте от Охоты не исходит почти никакой угрозы. Да, она гоняется за Цири, но о себе почти не напоминает, а то, что было в Прологе и Велене, остаётся далеко позади и после Новиграда со Скеллиге быстро забывается. Не успев посмаковать противника при личной встрече, мы сами начинаем охотиться за ним. Здесь становится ясно, что особых проблем с окончательным разгромом Охоты не будет, ведь с нами Ложа и армия Эмгыра. Мы дали ей решительный отпор и с меньшим числом союзников, а значит предвкушать драматичной развязки не приходится.

В третьем акте галопом по Северным королевствам собираем чародеек Ложи. Начинается динамика и перемещение тел в пространстве – в коллективном путешествии из Каэр Морхена в Новиград, а затем на Скеллиге есть что-то от дорожного приключения. Это радует после относительной статики прошлых актов.

Наконец, герои побеждают Охоту. И вот тут выезжает настоящий рояль. Оказывается, главным врагом был не Эредин, а... Белый Хлад! Явление, о котором мы слышали краем уха, где-то на задворках сюжета, фоновый аттракцион в одном из миров по дороге в мир Аэн Элле. Отправление Цири в мир с источником Хлада и становится финишной чертой основного сюжета. Но сценаристам было мало рояля, и они, простите за каламбур, до кучи спрятали ноты – совершенно позорнейшим образом нас оставляют додумывать всё, что произошло с Цири по ту сторону портала, ведь это "её история", и ничего, что она как бы завершает нашу в качестве главного события. Не знаю, что это – ода феминизму, когда "женщина лучше знает, как надо" или нехватка времени на разработку. Во всяком случае, по динамике, красоте и эмоциям это всё-таки работает – но только если не вдумываться и не пытаться анализировать. Потом неизменно возникает недоумённый вопрос «А что это было?».

И здесь обнажается последний минус сценария – отсутствие фокусировки на какой-то одной цели.

Если вас спросят, сколько противников было в первом Ведьмаке, вы можете начать загибать пальцы: Саламандры, Азар Явед, Альвин-Яков, Профессор… Но на самом деле это всё один враг – тот самый, который ответственен за нападение на Каэр Морхен и похищение ведьмачьих рецептов. Все перечисленные противники представляют собой всего лишь разные звенья одной цепи, которую мы планомерно, шаг за шагом, нейтрализуем в течение всей игры. Саламандры – шестёрки, Азар – босс, Яков – главный злодей. Мы боремся с одним злом и помним об этом с первой до последней сцены.

Ведьмак 3 – совсем другое дело. Здесь противников трое. И это расхолаживает внимание.

Первый – Неопределённость, которую мы испытываем, когда ищем Цири. Самый тяжёлый противник, потому что таскаться по трём разным локациям в течение самого длинного, первого акта в конечном счёте оказалось не так уж интересно, об этом я писал выше.

Второй – непосредственно Дикая Охота, которая начинает нормально участвовать в сюжете лишь начиная со второго акта и быстро сходит на нет. Как я уже говорил, противник совсем не страшный, если считать не трудность боёв с генералами, а его роль и количество действий, которое нам понадобилось, чтобы оклематься после битвы, перейти в контрнаступление и разбить его. По сравнению с Охотой даже Азар Явед требовал больших усилий – тогда нам пришлось провести целое детективное расследование и серию спецопераций. Что интересно, близость Охоты явственно ощущается в высоко оценённых мною Прологе (сцена погони) и Велене (встреча в подземелье, в квесте «На ощупь»), а затем она на целую треть игры пропадает из поля зрения, появившись только во флэш-беке на Скеллиге. Это лишний раз доказывает, насколько части с Белым Садом и Веленом лучше прописаны.

Ну и последний враг заключительной части трилогии – пресловутый Белый Хлад, который появляется в самом конце и бесславно, без единой строчки, оказывается побеждён.

Вот, собственно, и всё. В течение игры нас прогоняют по сценарию, отдельные части которого очень длинные, а другие наоборот слишком короткие – прямо как конечности Умы (криво написан и слишком растянут). Эти части не могут похвастаться грамотной подачей, поскольку лишены чётких выводов и ярко выраженных сюжетных поворотов (мини-финалов) в Новиграде и Скеллиге и заставляют игрока скучать (плохо держит эмоциональное напряжение). Ну и наконец, в довершение ко всему перечисленному, нам трижды за всю игру подсовывают совершенно разных врагов, не позволяя толком привыкнуть ни к одному из них, кроме, разве что, аморфной Неопределённости в поисках Цири, которая перерастает в скуку. Из-за всего этого теряется чувство целостности истории и не развивается столь необходимая эмоциональная вовлеченность, которой мог похвастаться первый ведьмак.

-38
ЕЩЁ ПО ТЕМЕ
Ваш комментарий
Комментарии: 86

Практически в любой игре есть недоработки и косяки! Другое дело, насколько их много и есть ли в игре какая-то фича, которая будет перекрывать или компенсировать эти недоработки, будь то сюжет, звук или боёвка, которая настолько вовлечет в игру и захватит воображение, что на все косяки становится пофиг или ты их просто не будешь замечать, особенно при первом прохождении. Есть люди которым игра нравиться, а есть которым нет, тем не менее, если большинству игра нравится, то глупо говорить что игра плохая. Недоработанная, глючная, кривая - возможно, НО не плохая. Для Вас "таскаться по трём разным локациям", а для кого-то другого - исследовать, открывать секреты, проходить квесты и воевать с противниками. Для Вас "начинается полная херня с сюжетом" , а для кого-то это неожиданный и интересный поворот, как например в "Игре Престолов". В любом случае всем не угодишь, это понятно, но когда игра понравилась 97% людей, которые в неё играли, то говорить о том, что игра плохая("далеко не шедевр" - по Вашему), это как минимум безрассудно. Прочитав даже 1-й абзац поста, я бы уже не играл бы в такую игру(если бы не знал), так Вы её "обложили". Я, полностью с Вами не согласен, тем не менее, пусть люди оценят сами.

19

oleg199966 Мне всегда нравятся такие комментарии "В любой игре есть свои недоработки, но есть и плюсы, которые перекрывают минусы". Скажи, Ведьмак 3 - единственная игра за всё время, где это утверждение работает?

-14

oleg199966 Полностью согласен!!! А вот этих выскочек,которые тут пытаются умничать-закрой свой рот,мой им ответ!! Ничего подобного до Ведьмака не было!! Не тебе критиковать игру! Ты сам что нибудь в жизни сделал? А критиковать каждый может!!!

2

oleg199966 Тогда почему эта игра возносится так, как будто она единственная, у которой плюсы перекрывают все минусы?

-2

Stinger_Max Потому что минусы, на фоне плюсов, улетают глубоко в космос. Потому что она нравится подавляющему большинству игроков. Потому что тут хороший сюжет, музыка, озвучка и более-менее неплохая система боя и прокачки. Большинству людей нравится играть в РПГ, а если добавить все вышеперечисленные пункты, то так и получается что игра гуд. Я не хочу возносить Ведьмака 3 до небес, просто мне лично, игра понравилась абсолютно всем, а таких игр очень мало. Возможно так и большинству.

3

Ожидается куда дизлайков к данному блогу, так как кто-то умудрился сказать "Ведьмак 3 далеко не Шэдевр".

16
Станиславич написал: Хорошая игра, но с крайне малыми продажами.

причем тут продажи? Продажи зависят от шедевральности? Ну тогда серия КоД - это высшая степень развития человечества.

Станиславич написал: серия TES, предполагает наличие хотя бы 100 IQ (для игры на самой изи сложности) для среднестатистического игрока.

Зачем 100 айкью, чтобы бежать за маркером на компасе и закликивать врагов?

8

vidgin Хотя бы потому, что ни в США, ни в Европе, ни в Китае и тем более ни в Японии игра особо не получила свою популярность, большая часть продаж пришлась на СНГ и восточную Европу. Ведьмак популярен в СНГ регионе и в СНГ многие его боготворят (школьники, что с них взять то, подрастут, поймутxD), тогда как что в США, что в Европе, Ведьмак относится к хорошим играм, но ему далеко до шедевра. Ждём номинации "Игра десятилетия" на The_Game_Awards, в которой Ведьмак благополучно даже в 3-ку призёров не войдёт.

2

Станиславич Просто оставлю это здесь https://www.playground.ru/witcher_3_wild_hunt/portal_vg247_nazval_the_witcher_3_wild_hunt_luchshej_igroj_desyatiletiya-514665 "Ждём номинации "Игра десятилетия" на The_Game_Awards, в которой Ведьмак благополучно даже в 3-ку призёров не войдёт." Может поспорим? Вангую, Ведьмак будет на первом месте!

2

Ведьмак 3 - это игра, в которой просто всё сделано хорошо. Не идеально, но хорошо. И этого уже достаточно, чтобы быть одной из лучших игр всех времен (не лучшей, но в рядах). Потому как 99% - это либо конвейер, либо хрень. Еще 0,9% неплохие, но с очень хромающими свойствами. Например, первый Масс Эффект был офигенен, но со скучненьким геймплеем. Третий с крутым геймплеем, но просел сильно сюжет. Т.е. везде эти дурацкие "Но". В то время вышел скайрим, который оказался крут с точки зрения локаций и экшена, но днищем по части сюжетов, квестов и лора, ибо по сути предложил очень мало в сравнении с предыдущими частями. Выходит Драгон Эдж 2 и 3 которые вообще проходняки и жалкая тень первой части. Выходят ассассины экшен в октрытом мире, которые в начале держали какую то планку по сюжету но сливали по геймплею из части в части делая одно и то же. И так везде. И тут бац, появляется Ведьмак 3, который вступает на арену РПГ в открытом мире и делает отличные сюжет, интересные квесты, огромное количество интересных диалогов, неплохую боевку и прекрасную картинку. Это безусловно вызвало фурор, ибо каждая из этих составляющих не идеальна, но она на очень хорошем уровне была для своего времени и на тебя буквально выкатывают сразу множество правильно работающих вещей, которые тебе нужно были в играх. Я понимаю, что молодое неопытное поколение, которое щас пробует ведьмака 3 ожидает шедевр, а потом пишет, что игра не идеальна. Вы ребята просто не понимаете, что такое хорошее посреди море безвкусного говна. Тем, кто жрет только эксклюзивы на Сони, и привыкшие к катсценам и сюжету в играх, конечно не увидят в Ведьмаке шедеврального сюжета. Те, кто привык к выточенному геймплейному балансу Дарк Соулса не увидит в Ведьмака офигенного экшена, те кто привык к диалогам классических партийных РПГ не увидит офигенного прописанных строк в Ведьмаке. Но суть в том, что Ведьмак всё это реализовал на очень хорошем уровне, хоть и не лучшем, и он это реализовал внутри одной игры. И этим он хорош, и этим он прославился. Что вы в одном месте получаете качественный контент, который прежде могли видеть, в основном, только кусками в разных местах. Как то так. И да, я третьего ведьмака прошел после прохождения второй части. Поэтому как бы не ньюфаг для этой вселенной. В первую тоже играл задолго до этого.

6

vidgin Хорошая игра, но с крайне малыми продажами. для понятия "шедевр". Скайрим был продан тиражом в более 50 миллионов копий, тогда как общие продажи ведьмака 3-его даже до 30 миллионов не дотягиваются. При том, что Скайрим оценён даже лучше Ведьмака 3-его, но в отличии от "фанбоев", в социуме Скайрима куда больше действительно разумных людей, так как сама игра, как и серия TES, предполагает наличие хотя бы 100 IQ (для игры на самой изи сложности) для среднестатистического игрока.

-1

vidgin Вот именно так примерно и есть ) Вообще мне Ведьмак 3 как то сильно напоминает шедевральную DAO. И хотя игры разных жанров - DAО всеж тактическая партийная RPG и мир не открытый (хотя все сделано для того чтоб он им казался) - но именно "болтология", влияние решений игрока и отношений в том числе любовных на финал - в обеих частях сделаны просто на 5+.

2

seriypes Я могу вашу мысль даже развить. Что Котор, что DAO, что Ведьмак 3 - игры, ставшие классикой жанра при жизни.

-1

Станиславич фортнайты, калофдюти и доты походу для тебя щидэвры раз их продажи огромны. Расскажите почему у меня писюн не растет от 30минутного избиения бомжей 150 уровня в щидэфральном скайриме на его максимальной сложности, ведь говорят что от него и мозгов прибавляется, и пресс на животе растет. Шо я делаю не так?! Может лишняя партейка в настольный pathfinder больше поспособствует этому?!

Станиславич написал: А теперь попробуй вспомнить. какая была конкуренция у Ведьмака в 2015-ом году.

А может все таки еще загуглишь какие игры выходили в 2015году?! Раз у тебя память ограничена только до 2017г. Как олдфаг фанатеющий от первого Витчера задротивший в юности и Готики, и БалдурсГейты считаю что Ведьмак3 лучшее что случилось в индустрии со времен БалдурсГейта2.

0
Станиславич написал: Хотя бы потому, что ни в США, ни в Европе, ни в Китае и тем более ни в Японии игра особо не получила свою популярность,

а я слышал, что основные продажи пришлись на США и Европу. Да и какая разница где были основные продажи? Как это связано с тем, что игра хорошая? Я что-то не улавливаю ход твоих мыслей, ты кидаешь либо несвязанные факты, либо лжешь, но ни ложь, ни факты не связаны с моим сообщением. Может ты его неправильно прочел? Попробуй перечитать. Я ни слова не говорил про объемы продаж.

4

Сектантам всё равно ничего не докажешь. По факту первые две части были лучше. Непонятно, почему именно третью часть так возносят школьники.

2

Ого, да тут война! Ну, если люди так бурно реагируют на копипасту от какого-то ноунейма, значит что-то в ней есть такое, да?

2

Wing42

Wing42 написал: Ого, да тут война! Ну, если люди так бурно реагируют на копипасту от какого-то ноунейма, значит что-то в ней есть такое, да?

Да просто ведьмофилам наступили на хвост, вот они и бесятся. А то, как они несколько лет засирали все форумы своим облизыванием этой польской игры, они, видать, уже не помнят. Станиславич

Станиславич написал: Ооо хейтерочки подъехали))

Ну дык не только же расхваливать эту игру - пора бы фаперам напомнить, почём фунт лиха. oleg199966

oleg199966 написал: Я могу сказать так, что всегда будут аутсайдеры, всегда будут те, кто даже увидев настоящего Бога, скажет - это фейк.

А ты можешь себе представить, что есть люди, которые услышали об этой игре, что это едва ли не шедевр всех времён, а на деле оказалась обычная экшн-рпг в открытом мире, да ещё и со слабой, собственно, рпг?

oleg199966 написал: Другое дело вы - заядлый олдфаг. Мне понравилось практически всё в нём, и так почти всем игрокам.

Всем нравится жрать говно (смотрим продажи альбомов всяких там поп-петухов) и что с того? Массовость не показатель. Те же мстители собрали рекордную кассу в истории, а шедевральный и во многих смыслах культовый Бойцовский клуб провалился в прокате.

oleg199966 написал: "Мне не понравилось из-за тупого сюжета и тупого лазанья по локациям" - тогда возможно это просто не ваша игра?

Самая любимая отмазка ведьмодрочеров, наряду с "ты в какого-то другого ведьмака играл" )) чувак, таким макаром можно оправдать вообще любое дерьмо, только дерьмом оно от этого быть не перестанет, разве что станет дерьмом "не для всех".

oleg199966 написал: Кроме того, что вам игра не понравилась и доводов в стиле "слишком резкий поворот сюжета" , "устаревшие схемы и технические приёмы", "тупая беготня" я ничего существенного не увидел

А что для тебя будет существенным? Унылая беготня есть, да. Ублюдочная казуальная и однообразная боёвка есть, да. Однотипные в плане механики квесты есть, да. Посредственный центральный сюжет есть, да. Никакущая ролевая система есть, да. Хреновая техническая часть есть, да. Что тебе ещё надо? Хотя фанбоям хоть ссы в глаза - всё божья роса.

oleg199966 написал: А почему вы не имеете права судить? Потому что вы не создали сами никакой игры.

СПЕРВАДОБЕЙСЯ в 2к19, серьёзно? Это типа если тебя кормят голубцами с говном, но ты сам не повар, ты не имеешь права судить того идиота, кто это приготовил, а заткнуться и молча жрать или молча уйти, забыв про свои деньги?

oleg199966 написал: Вы можете только выражать свое мнение, которое отличается от большинства, показывая вашу "индивидуальность восприятия" - эсли вы этого добивались, тогда поздравляю.

Любой имеет право судить о чём угодно, если это прямо никого не оскорбляет, у нас свободная страна.

Widukind написал: И почему никто никогда не говорит о реалистичной анимации лиц и движений героев в "Ведьмак 3", сделанной на кинематографическом уровне?

Потому, что она нихрена не на кинематографическом уровне, а дёрганная, топорная и подающаяся невпопад, да ещё и с резкими переходами, а также нулевой операторской работой и такой-же режиссурой?

Widukind написал: Почему никто не говорит о шедевральном наполнении открытого мира "Ведьмак 3", в котором жизнь средневековой цивилизации показана так, как ни в одной игре и ни в одном фильме?

Кроме копипастных деревень, сундуков с бандитами и 3.5 оленей с волками в мире ведьмака больше ничего нет. Что-то интересное встречается только в рамках квестов, всё остальное - однотипный и бестолковый гриндовый мусор.

Widukind написал: Что это за манера смотреть только на недостатки и игнорировать достоинства игры?

Всё очень просто - эту игру облизали и обсосали уже все кому не лень, а о недостатках если и упоминали, то так, вскольз, типа "ну подумаешь, хреновая боевая система и ролёвка ниже плинтуса, пфф, мелочи, в игре же можно НАПИВАТЬСЯ!!!111". И все только и делали, что хвалили, хвалили, хвалили. Пора бы поговорить и о минусах.

Ivan Urgant написал: Трезвая оценка лучший игры десятилетия - умильно)))

С какого перепуга игра без нормального геймплея лучшая? Просто потому, что комьюнити рпгдрочеров так решило?

Ivan Urgant написал: Ваше "Фи", которое размазано на два поста не более чем субъективное впечатление 1 человека, чьи аргументы сводятся к "мне не нравится, поэтому это плохо".

В постах названные объективные минусы игры, вроде убогой боёвки, днищенской прокачки и далее по списку. Да, это субъективное мнение автора, и что? От этого ценность объективных доводов в нём становится меньше, или что? Или если миллиард хомячков назвал сырой ячмень вкусным, то он объективно становится вкусным?

Ivan Urgant написал: Большинству всё нравится, а вам, видите ли, не нравится. Ну так не играйте, какие вопросы-то?

"всем нравится, а тебе нет" и "не нравится - не играй" - это не аргументы, а попытка съехать с темы. От того, что игра с плохой графикой нравится миллиону человек, графика в этой игре не станет хорошей. От того, будет играть автор в игру или нет, сама игра тоже не изменится. И тебе также можно ответить, мол, "не нравится критика - не читай, а вали молча дальше играть в своего ведьмака". Но ты же спустился в комментарии и отписался - значит, хочешь высказать своё мнение. Почему же автор не имеет право на тоже самое относительно ведьмака?

Ivan Urgant написал: Ваше очень важное мнение(нет) ничего не изменит и ни на кого не повлияет.

Твоё тоже. И тем не менее ты его высказываешь. Или что теперь, "ты ничего не изменишь - значит, заткнись и молчи в тряпочку"?

Ivan Urgant написал: Есть ли у игры минусы? Безусловно. Критичный ли они для приятной игры? Нет.

А тут и не говорится, что игра говно и неиграбельна. Речь о том, что она перехвалена за обе щеки и считается шедевром незаслуженно.

Ivan Urgant написал: Большинство правятся модами, причём минимальным их количеством. Претензии к сюжету и прочему - чистая вкусовщина.

Речь о базовой игре, а не о том, что там и чем правится. Любую игру на компе можно модами исправить, хоть тот-же ублюдочный скайрим, но сама игра, сам оригинал от этого лучше не становится. И если игру можно назвать "шедевром" только после установки туда модов, то это лишний раз говорит о том, что сама эта игра - ну ни разу не шедевр.

oleg199966 написал: У вас нет вообще конкретных доводов в пользу того, что игра плохая, кроме своего субъективного восприятия. Кроме того, что вам что-то не понравилось.

А какие тогда у тебя объективные доводы того, что ведьмак - это шедевр?

oleg199966 написал: Большинство "соринок" вы возносите как что-то страшное и что перекрывает половину достоинств игры, хотя те соринки, видят только единицы которые под лупой рассматривают игру, которая им не понравилась.

Ну да, соринка - всего какой-то там геймплей... кому он нужен вообще, тебе же дали квесты с охотой на ничем не отличающихся от обычных мобов боссов и разрешили очередной раз посветить красным фонарём и потыкать на подсвеченные предметы, чего ты ещё хочешь?!

oleg199966 написал: я как раз это и объяснил в прошлом посте, а также почему считаю взгляды игроков, которые только познакомились с данной игрой - трезвыми

Я не играл в прошлые игры серии, и считаю третий ведьмак просто хорошей игрой, на 7.5 - 8 из 10. Моё мнение трезвое? Или я хейтер просто потому, что не ставлю 10 из 10 ни за что?

seriypes написал: И всеж давайте чтоб воды много не было - чтоб назвать игру посредственной игрой - скажите уже наконец а что тогда шедевр в ЭТОМ жанре?

Например, Fallout New Vegas как РПГ на 10 голов выше ведьмака. Это как минимум. А так, в рамках жанра, я толком ни во что и не играл, т.к не являюсь его фанатом.

seriypes написал: И... мы плавно придем к тому что именно Ведьмак - лучший на данный момент. При всех ваших недостатках - которые вы я еще раз повторю - вполне себе верно указали. Как говорят классики - все познается в сравнении, а рядом с Ведьмаком 3 вообще ничего и рядом не лежало.

Ведьмак 3 как РПГ полный отстой, так что это скорее он не лежал даже рядом с третьим фоллом. Уровень Ведьмака 3 - это фол 4 и скайрим, вот на их фоне он действительно выделяется.

seriypes написал: Да есть конечно Зельда - но хотя это тоже экнеш-RPG в открытом мире с эпичным сторилайном - игры вообще разные.

Ахахахах)) так ведь можно абсолютно любые претензии от игры отвести)) аргумент "игра не об этом" - не аргумент, т.к ты сам предлагаешь сравнивать, но, в случае чего, тут-же всё сольёшь на то, что "это разные игры". Может, в плане слешера с элементами рпг и с упором на лор и проработку характеров (именно в такой комбе) ведьмаку 3 действительно равных нет... попросту из за отсутствия игр с такой комбой) ну что-ж, очередная достойнейшая и убедительнейшая победа польского гения над недовольными из нижнего интернета)))

Ivan Urgant написал: Только вот на волне успеха ведьмака юбисофт на скорую руку склепали 2 игрули, которые убили окончательно франшизу AC

Которая итак уже давно стагнировала, ибо сюжет с тамплиерами был настолько избит и замучен, что они стали попросту там не нужны.

Ivan Urgant написал: Подражание - высшая форма лести.

Очень часто хайповая тема является по факту либо пустышкой, либо дерьмом, но при этом к ней все примазываются. Что, опять-же, не показатель качества исходного продукта.

Tesan написал: Расскажите почему у меня писюн не растет от 30минутного избиения бомжей 150 уровня в щидэфральном скайриме на его максимальной сложности, ведь говорят что от него и мозгов прибавляется, и пресс на животе растет. Шо я делаю не так?!

А в ведьмаке от избиения очередных волков с гулями, стало быть, растёт?

Tesan написал: А может все таки еще загуглишь какие игры выходили в 2015году?! Раз у тебя память ограничена только до 2017г.

Фоллаут 4, нишевые мгс5 с бладборном и очередной марио - о да, вот это конкуренция))

Tesan написал: Как олдфаг фанатеющий от первого Витчера задротивший в юности и Готики, и БалдурсГейты считаю что Ведьмак3 лучшее что случилось в индустрии со времен БалдурсГейта2.

Ну т.е типичный фентезя-дрочер, которые и делают рейтинги каждой очередной рпгшке.

Ivan Urgant написал: Можно пример ОТКРЫТОГО мира от юбиков до Юнити?

Серия Far Cry, не?

Ivan Urgant написал: А что, чтобы скопировать концепт и взять некоторые реализации надо что, об этом заявлять?

В чем копипаста? Открытый мир, мечи и лошадь?

Ivan Urgant написал: Почему? Если игра вышла качественной, или в итоге таковой стала после последнего патча, то почему ей нельзя стать таковой?

Как минимум потому, что ведьмак 3 - объективно не шедевр. Хотя чего это я, говноскайрим же стал классикой... нынче в классику пихают абсолютно любую пургу, лишь бы был открытый мир, прокачка и гомоэльфы.

0

Shtaketmaster В отличии от вас (кто видимо ни Зельду ни Ведьмака не прошел а ток краем уха слышал) - я их могу сравнить если сильно захотеть. Игры равные - в чем одна просирает или вообще чего в ней нет в другой есть и хорошо. Поэтому при сравнении (если его делать ) обе игры 1е место. А сравнивать не хочется в первую очередь по одной причине - по мироощущению игр и по нацеленности на кластер игроков. Зельда - она вообще больше семейная игра, там нет кровищи, все отношения прямолинейные, есть добро - есть зло которое надо победить. Ведьмак - это в первую очередь взрослая игра, где кровь насилие моралка и другое счастие взрослого мира. Ну и да, у Зельды естественно за счет этого охват аудитории больше - от мала до велика. Зато для взрослых игры делать - в разы трудней, тут не прокатит "этот злой - иди его бей". И Ведьмак смог это все показать как надо.

3

Shtaketmaster Я про тех хейтеров, которые хейтят любую позицию, в которой ведьмак не является ТОП 1 мира. То есть, даже на хорошо поставленное, аргументированное мнение (со стороны автора блога) находится куча хейтеров, ведь автор умудрился усомнится в 10 и 10 за Ведьмака.

1

Shtaketmaster Вы ошибаетесь, когда пишете "Кроме копипастных деревень, сундуков с бандитами и 3.5 оленей с волками в мире ведьмака больше ничего нет. Что-то интересное встречается только в рамках квестов, всё остальное - однотипный и бестолковый гриндовый мусор" В "Ведьмак 3" много интересных сайдквестов, которые можно вообще не заметить (что видно по вашему замечанию), есть неочевидные пути прохождения основных сюжетных заданий (например, в начале новиградских событий), даже в заданиях по поиску сокровищ есть незаметные ответвления типа той хаты в предместьях Новиграда, где обитает бывшая бандорша в окружении кошек. В конце концов есть просто удивительно реалистичное для игры изображение жизни людей

2

Shtaketmaster По поводу уровня проработки открытого мира в игре. Как-то я выбрал случайного НПС в Новиграде и стал за ним наблюдать. Он привлек мое внимание тем, что переносил с места на место тюк возле сиротского приюта Марабеллы – мне стало любопытно насколько это действие зациклено в игре. Так вот оказалось, что не зациклено вообще. Сначала он пошел к рынку, там взял ящик, принес его тоже к приюту и поставил там, потом пошел бродить по городу. Я принципиально не отставал. На обращения Геральта у него две стандартные фразы «Жаль слова тратить» и «Вот как так жить, ведьмак?». Так вот ходил он не кругами вовсе, чего можно было ожидать, а по какому-то гораздо более сложному и случайному алгоритму. В итоге остановился в подворотне и стал нюхать фисштех – судя по жестам. Это длилось очень долго, пока я не сообразил, что надо его толкнуть, чтобы сменить строчку алгоритма его действий. После этого он снова стал бродить по городу, но не по тем же улицам, что с утра, а уже по другим. Он подходил два или три раза к мужчинам или женщинам и рассказывал про то, как тяжело работать в красильне – мол, волосы выпадают и т. п. Те реагировали различными нейтральными фразами типа «Что-то мы об этом слышали», но что интересно – разными. Еще одному или двум знакомым он рассказывал какую-то историю про убийцу-коммуниста, выкалывающего глаза богачам, «чтобы на простых людей с презрением не глядели» и те тоже как-то реагировали неодинаково. Другим же он говорил «Как, возьмешься за халтурку ли?», на что один отвечал «Да ты с ума сошел», другая молчала, третий «Еще не знаю». Но больше всего мне понравился момент, когда идущий по перпендикулярной улице краснолюд первым сказал ему «Как сам?», а наш наблюдаемый ему ответил именно каким-то адекватным приветствием. То есть случайно встреченный НПС приветствовал случайно наблюдаемого НПС совершенно реалистично и адекватно ситуации. И таких персонажей в Новиграде сотни, если не тысячи. Вот можно ли при этом сказать что в этой игре "нет ничего кроме копипастного мусора"?

1

Может когда-нибудь пройду,она у меня есть,но играть не тянет,это не моё,какая бы шедевральная игра не была, как ее вроде бы как оценили, меня эта игра почему-то вообще ни чем не трогает,наоборот бесит лишними разговорами,если бы их опустить,то еще можно как-то,а так пока это такое чувство,когда ты съел что-то вкусное,но тебя стошнило,ты хочешь еще это съесть,но как подумаешь что опять будет тошнить,ну уж нет,как-нибудь обойдусь.

2

Как говорится, хочешь поджечь жопы,обосри ведьмака.Классика

2

Ведьмак любимая трилогия - и всегда рассматривалась мной как оно целое. И играл я с момента ее выхода с первой части... первую часть проходил два раза... (первый раз играл в нее год) потом проходил вторую... и в третью часть (играл первое прохождение полтора года) игру плюс сейчас изредка играю... Мне нравятся все части... И что отличает Ведьмака от всего остального у него есть четкая книжная вселенная в которой все прописано как надо... В отличие от всех других игр... и всегда все диалоги читаешь во всех частях и они логичны у каждого самого маленького нпс или героя... Реды с каждой игрой росли над тем что у них было и это очень круто... Многие делают одно из года в год... в каждой части есть что-то свое что-то хорошее что-то не очень и это нормально но игра всегда развивалась и росла до своего финала и это хорошо! Все части до сих пор хороши... Я редко что-то пишу по играм но тут захотелось ответить! И для каждого всякое по своему... в меру самого себя... так что сколько людей столько и мнений на все что есть и это нормально!

2

Аж целых по 18 минусов набрало мнение разделённое на 2 части. Как и предполагалось. Как ни крути, социум в СНГ регионе в большей степени составляют люди, без осознания другой позиции и без возможности полноценной оценки происходящего. Два качественных блога, посвящённых детальному разбору уходят в существенный минус изза "хейтеров позиции "ведьмак не 12\10, а менее 10-ти баллов из 10" ". Но при этом, глобальные продажи Ведьмака 3-его как и серии в целом, показывают. насколько игра... Не шедевральная. Ведь 35 лямов проданных копий на все части ведьмака - это даже не составляет 70% проданных копий Скайрима, не говоря уже про связку Скайрим+Обливион+Морровинд, где общие продажи достигают 80 миллионов копий.

1

denixharl По твоему, 25 лямов копий для трёх игр - это много? Скажи это Хорайзену, который вышел ТОЛЬКО на плойке и был продан тиражом в более 10 лямов копий. Либо поговори с Зельдой, чья часть стабильно продаётся тиражом более 20 миллионов копий.

1

Все шедевры имеют свои недостатки/шрамы, которые в конечном итоге лишь украшают произведение. Ведьмак 3 сюжетно в разы интереснее Ведьмака 1 - это факт, с которым бесполезно спорить. Азар Явед скучный злодей, как и вся его шайка. Самые интересные события первого ведьмака происходили тогда, когда история сворачивала в сторону... когда бандюков не было... для меня Азар Явед это словно убогий сайд квест, который вклинили в основной сюжет. Не понимаю, почему так защищаешь сюжет первого ведьмака.

позорнейшим образом нас оставляют додумывать всё, что произошло с Цири по ту сторону портала, ведь это "её история", и ничего, что она как бы завершает нашу в качестве главного события.

Именно в этом фишка любого качественного сюжета. Хорошая история никогда не должна давать ответы на все вопросы. Хорошая история любой хорошей книжки должна заставить додумывать некоторые события, шевелить извилинами. В этом смысле сюжет третьего ведьмака шикарен. Хотя мне больше нравится сюжет Ведьмака 2 - там политики больше между государствами происходит, и от того эпик зашкаливает. Худший сюжет в Ведьмаке 1, я считаю, ибо потворюсь всё что связано с Азаром Яведом - скука смертная.

1
Shtaketmaster написал: Абсолютно любой фар край или асассины, где этот контент, по сути, бесконечен, и упирается в динамичный и вариативный геймплей, а не двукнопочное закликивание очередных бандитов, которые при новой игре оказываются на тех-же местах, никакой вариативности.

Ты сейчас прикалываешься? Фар край или ассассины? Этот тот фар край и те ассассины, где после захвата и сбора всего на карте, а также прохождения всех миссий делать нечего? Это стёб такой? Я понимаю, например, GTA, где помимо сюжета есть активности вроде полицейских миссий, пожарных и т.д., где можно по телефону вызвать кореша сходить в боулинг и т.п., но блин, приводить в пример фар край и ассассинов, господи...

Shtaketmaster написал: Дык оно так и есть - все квесты в сути своей сводятся именно к принеси и убей, разнятся только истории

Во-первых, нифига подобного, во-вторых, то есть в фар краях и ассассинах, где только на убийстве и строится контент, ибо это стрелка и экшон, это норм, а если в ведьмаке это есть, то это не норм? Двойные стандарты?

Shtaketmaster написал: Достаточно мало это раз, и от "на вкус и цвет" они не становятся лучше - это два.

Это называется, не играл, но осуждаю.

Shtaketmaster написал: Сталкер.

без комментариев. Ты ещё бы про А- life вспомнил, ага.

Shtaketmaster написал: В том, что это не 10 из 10 и не шедевр, как верещат фанбои. Назвался 10 из 10 - будь готов к критике. Оценивали бы игру в 8 из 10 - претензий бы не было.

Дак есть у игры минусы, вопрос нет. У любой игры они есть, У типа шедевра RDR2 минусов в разы больше.

Shtaketmaster написал: В том-же названном тобой DS абсолютно каждое оружие уникально и имеет свою длину, свой мувсет, расход ОД и спец-атаку. И нет такого, как в ведьмаке, когда все мобы - тупые болваны для битья, не требующие ни тактики, ни знания таймингов, а все боссы - это просто рескин обычных мобов с разжиревшим здоровьем и предсказуемыми атаками. Вот уж реально не выдавал бы пелрлов про боёвку, а то палишься на фанбойстве.

Ну да, только вот от того, что ты дрочишь на мувсеты и тайминг это механика хорошей не является. Возводя подобное в плюс ты палишься на фанбойстве DS.

Shtaketmaster написал: Сам-то понял, что сказал?

Абсолютно. Отдельное субъективное мнение каждого рождает объективное мнение большинства.

Shtaketmaster написал: Большинство людей и Бибера считают классным

Лол. Большинство сейчас и не вспомнит, кто это, если вообще знает, не смеши.

Shtaketmaster написал: И кстати, о каком большинстве речь, когда игра продалась весьма скромно по меркам ААА и это самое большинство в неё просто не играли?

Большинстве тех, кто играли, разумеется. Речь всегда об аудитории конкретной игры.

Shtaketmaster написал: Она не шедевр в своём жанре, для этого надо иметь как минимум сильную ролевую систему.

Не надо, в том и прикол. Это экшн с ролевыми элементами.

Shtaketmaster написал: Шедевр в своём жанре - это Нью Вегас, где, не смотря на технические проблемы и топорную графику, присутствует настоящая ролёвка и по настоящему вариативные квесты, зависящие не только от выбора строчки в диалоге, а и от твоих навыков

Которые тоже являются строчкой в диалоге или терминале.

Shtaketmaster написал: и где можно десятки раз перепроходить игру совершенно разными персонажами.

Вообще-то совершенно разных персонажей там нет. Ты всегда Курьер с определённой предысторией. Отличается только прокачка. С такой же логикой я могу утверждать, что у ведьмака тысячи билдов, и игру можно проходить каждый раз разным персонажем(с упором на меч, магию, алхимию, арбалет и т.д.)

Shtaketmaster написал: Это, кстати, касается и дарк соулсов, где вариативность вообще зашкаливает - и это притом, что третья часть не оупенворлд.

Так зашкаливает, что прокачка можно всё до 99 без особых проблем, ага. И одежда к третьей части потеряла вообще всякий смысл и является не более, чем красивой(или нет) оберткой. И опять-таки, палишься на фанбойстве DS, чел.

Shtaketmaster написал: Детройт или хеви рейн вообще не имеют геймплея и боёвки, а их проходят по многу раз.

То есть QTE и выборы по ходу повествования это не геймплей? А-а, понятно.

Shtaketmaster написал: Ведьмака если кто по много раз и проходит, то это либо ради открытия всех концовок и посмотреть, что там в других вариантах диалогов, либо ради трофеев, но уж никак не из за геймплея или ролёвки.

Ты по себе людей не суди, это раз, Во-вторых, не только ради боёвки, это понятно, речь о том, что боёвка, в отличие от того же Вегаса или DS не вызывает жжения пониже спины при прохождении. То есть она не раздражает, что позволяет спокойно исследовать мир, наслаждаться историей и т.п.

Shtaketmaster написал: Чистая субъективщина.

Не отрицаю. Любое мнение это субъективщина. В этом особенность мнений.

Shtaketmaster написал: И спасибо за спойлеры.

Не за что, обращайся)

Shtaketmaster написал: И центральный сюжет ведьмака, в общем-то, тоже не блещет, спасают только сайдквесты.

В борде и сайды такие же унылые. Мемы 2017 года или ещё раньше.

Shtaketmaster написал: Модами можно любую игру исправить, если у неё открытая файловая система, это не показатель.

Если минус правиться без особых проблем, то это уже не минус. Если не правиться никак, то минус, естественно. Например, сюжет в метро эксодус это минус, подача - минус, линейность - минус, и это никак не правиться.

1

Одна вода и какие-то субъективные размытые домыслы, ничего больше я в этом блоге не увидел. Придираться к багам и то было бы умнее.

1

Сюжет первой игры построен на шаблонах и стереотипах, удивляюсь как его до сих пор помнят. И главное - зачем? Из всех трех игр самый цельный, выстроенный сюжет был во второй части. И почему никто никогда не говорит о реалистичной анимации лиц и движений героев в "Ведьмак 3", сделанной на кинематографическом уровне? Первый "ведьмак" в этом смысле нечто смешное и неудачное, не понимаю как можно этого не замечать. Почему этот несомненный рост авторов игры игнорируется во всяких критических обзорах типа этого? Почему никто не говорит о шедевральном наполнении открытого мира "Ведьмак 3", в котором жизнь средневековой цивилизации показана так, как ни в одной игре и ни в одном фильме? Что это за манера смотреть только на недостатки и игнорировать достоинства игры?

0

Трезвая оценка лучший игры десятилетия - умильно))) Ваше "Фи", которое размазано на два поста не более чем субъективное впечатление 1 человека, чьи аргументы сводятся к "мне не нравится, поэтому это плохо". Ну офигеть теперь. Большинству всё нравится, а вам, видите ли, не нравится. Ну так не играйте, какие вопросы-то? Ваше очень важное мнение(нет) ничего не изменит и ни на кого не повлияет. Есть ли у игры минусы? Безусловно. Критичный ли они для приятной игры? Нет. Большинство правятся модами, причём минимальным их количеством. Претензии к сюжету и прочему - чистая вкусовщина.

0
Alexinius написал: Ок, если не АС, то Фар Край. Одним словом, Юбики собаку съели в том, как наполнять карту разными аттракционами для игрока.

Да, про фар край я забыл, каюсь. И во второй частью предложения я тоже согласен, хотя если смотреть дальше, в более поздние проекты, то эти развлечения либо повторялись(вышки, аванпосты, собиралки) из игры в игру, либо, в редких случаях, забывались разрабами, хотя были норм.

Alexinius написал: Не надо в позу обиженного вставать, это вопрос был.

Не просто вопрос, а с упрёком.

Alexinius написал: Ну вдохновились и отлично. Это вообще нормальная практика. Все вдохновляются всеми. Так что не склонен рассматривать это именно как попытку "хайпануть на ведьмаке". Просто добавили в свой конвейер элементы, подсмотренные у СДПР.

Настолько не пытались, что аж почти полностью изменили концепцию своей вселенной. Ну действительно.

Alexinius написал: Поэтому я вообще не понимаю, как Ведьмак 3 или ДАО (который, кстати, вышел 10 лет назад) могут стать классикой - разве они предложили что-то принципиально новое?

Вы не понимаете, видимо, что есть Классика. Классика, это не что-то НОВОЕ. То, о чём вы говорите называется ИННОВАЦИИ. А классика, как бы попонятнее сформулировать...Образчик того, что является воплощением жанра в полной его мере. То есть, это набор неких переменных, которые образуют то, что люди могут назвать типичным произведением в жанре. Ну, например, Стивен Кинг классик жанра мистических триллеров.

Alexinius написал: Не новая классика, а в современном обличии.

То есть новая. Вы в курсе, что современность это и есть синоним новой? Вы вообще понимаете, что означает слово современник?

Alexinius написал: Доказательству обратного посвящена вся статья. )

Я, как человек, прошедший первую часть не один раз, лучше знаю обе игры, и могу судить, что лучше, а что нет. На мой взгляд, первая часть, благодаря камерности, обладала большим погружением, глубиной квестов(кроме тех, что про 10 голов баргестов и т.д.), но в открытом мире такой глубины добиться практически невозможно просто по определению. Или, мне больше нравится боёвка первого ведьмака, где Геральт всякие финты выкручивал, особенно при комбо пятого уровня прокачки, но и в боёвке тройки интересные моменты и решения. Те же Знаки в тройке лучше, чем и в первой и во второй.

Alexinius написал: Сами сейчас придумали? Классика - это и есть своего рода канон, т. е. то, что выступает образцом для других. Отправляю в словарь изучать термины.

Классика и канон - разные слова. Учите язык.

0

Тупой хайп по типу - буду срать на то, что все любят, так я выделюсь.

0

Остаётся следить за здоровьем и ждать Witcher 3 Remake)

0
Shtaketmaster написал: Все сайдквесты - это приди, посвети зрением, ткни на подсвеченное и по итогу убей или иногда выбери между убить-не убить. Всё. Других квестов там очень мало.

Ври, да не завирайся.

Shtaketmaster написал: Претензии были к наполнению мира, который вне квестов скучен

Стесняюсь спросить, а какой мир без контента НЕ скучен? Я, может, какой-то особенный, но когда активности на карте, в том числе квестовые кончаются игру удаляю, ибо что в ней ещё делать? Просто так ходить? Какой в этом смысл? Чем это, по сути, от какой-нибудь ММО будет отличаться? Убивать просто так спаунящихся врагов? Так прокачка не нужна, когда ты прошёл игру.

Shtaketmaster написал: Есть действительно классные квесты, но их исчезающе мало.

Их, во-первых, достаточно много, а во вторых, это вкусовщина.

Shtaketmaster написал: Обычная "симуляция жизни" - накидали рандомных фраз, прописали вейпоинты и гулаги, и вуаля - лови рандом. Халтура, одним словом, хоть и атмосферная.

Есть пример лучше? Ну раз это - халтура.

Shtaketmaster написал: Разница лишь в том, что ведьмак 3 действительно есть, за что похвалить.

Тогда в чём претензия, если ты сам признаешь эту игру отличной от стандартных опенворлдов?

Shtaketmaster написал: От того, что большинство признает двухкнопочную боёвку хорошей, она хорошей не станет,

С чего бы? У вас что, хорошесть определяется количество задействованных клавиш? Ну тогда Dark Souls на ПК несомненный фаворит.

Shtaketmaster написал: да и своё мнение надо бы иметь.

Это и есть СВОЁ мнение. Своё мнение большинства людей. Не никакого общего на всех мнения, которое ты разделяешь или не разделяешь. Есть своё мнение, которое может совпадать или не совпадать с мнениями других людей. В данном случае мнение большинства людей совпадают в том, что игра хорошая и лучшая в жанре экшн-РПГ.

Shtaketmaster написал: но вот 10 из 10 и шедевр на все времена - едва-ли.

Она шедевр в своём жанре.

Shtaketmaster написал: Более того, Ведьмак 3 как рпг как раз не очень.

Потому что это экшн с элементами РПГ, или ролевой боевик, если говорить более современной терминологией.

Shtaketmaster написал: та игра берёт проработкой лора и атмосферы, но уж никак не геймплеем или ролёвкой.

Если бы она НЕ брала геймплеем и ролевкой, то её никто бы проходить не стал по несколько раз. Для примера, Борда 3 отлична с точки зрения боёвки, но сюжет и атмосфера там такая срань, что я через силу смог дойти до финала, и на нём же, сразу после смерти Тайрин снести к чертям, ибо настофигело смотреть, как добротный боевик с примесью драмы(2 часть) превратили в какой-то триллер, где смерти персонажей ещё более убоги и бессмысленны, чем в Игре Престолов. Не говоря уже о геях и лесбиянках в каждом втором квесте, что переплюнуло даже Одиссею, где на МГГ вешались мужики только в путь.

Shtaketmaster написал: К слову сказать, лор и атмосферу лично я считаю более важными, и что в игру с лором и атмосферой, но без продвинутого геймплея и с посредственной ролёвкой играть в разы интереснее, чем в игру с обратными качествами.

Что я только что и описал.

Shtaketmaster написал: Бесспорно, достоинства их перекрывают, но не настолько, чтобы на них можно было закрыть глаза.

Так если перекрывают, значит можно. Вы же понимаете, что противоречите себе? И да, минусы правятся модами. Та же прокачка спокойно превращается в таковую из первой/второй части. Можно поставить автонанесение масел, скейлинг брони/оружия от уровня ГГ, чтобы спокойно собирать сеты и т.д. Геймплей уже будет бодрее.

0

Во всю трилогию можно играть много раз и находить всегда что-то новое... В третьей части Реды постарались что в каждом любом задании есть три четыре а то и пять разных вариантов и все они продуманы в соответствие от того что ты делаешь а не так просто "от пня"... Ведьмак 3 в этот раз вышел что все задания так или иначе с друг другом связаны... От этого оно очень интересно выходит... Хотя и первая и вторая часть так же в этом смысле интересны... Серия Ведьмак всегда этим и отличалась от всего что было что там нет какой либо "бессмыслицы". Начинаешь играть в то что сейчас выходит... и все равно переходишь играть в Ведьмака! Так как все рпг не понятно о чем а вернее ни о чем в большинстве... И это не от того что Ведьмак любимая серия... А от того что игроделам лень делать что-то дельное они лучшее быстро продадут что нибудь невнятное за ценник ААА игры... Чем будут работать годы над одной игрой! И поляки никогда не задирают цены на Трилогию Ведьмак плюс всегда есть скидки в Гоге как и на другие игры + качество серии в целом!

0
Farkas Vilkas написал: И теперь у нас новая эпоха - все крутые игры будут сравнивать с Ведьмаком 3

И это будет постоянно вызывать всё новые и новые споры, пока история не смоет хайп и место "лучшей рпг" не замёт игра, которая этого действительно заслуживает.

seriypes написал: Для вас ОДНИ игры изначально хорошие и их НЕЛЬЗЯ сравнивать, а Ведьмак - говно, и опять же - без всякого сравнения.

Да сравнивай. Я просто не понимаю, ЗАЧЕМ это делать. Я в своей статье разве сравнивал Ведьмака с Инквизицией? Нет. Я отталкивался от первой части. Я не вижу смысла сравнивать его с Инквизицией или с чем-то ещё, потому что если он выглядит лучше них в каких-то моментах, то это не меняет общей картины в целом. Он не становится лучше от этого как самостоятельное произведение. Неужели если какой-то элемент в Инквизиции выполнен иначе - то и Ведьмак 3 сразу становится лучше (лучше чего? Инквизиции? Или как игра в целом?) Нет. Я рассматривал его в отрыве, изучая геймплей и сюжет. А для этого сравнивать не обязательно.

seriypes написал: Те у вас и не оценка получается. Оценка - это и есть сравнение. Тупо (как я и говорил) выдрали все косяки из игры - и сказали игра не торт. Знаете младой человек - таким вашим макарам любая игра говно. Ибо - косяки есть везде.

Нет. Оценка - это изучение плюсов и минусов, изучение их соотношения, выведение финальной картины. Косяки есть везде, но если их больше, чем плюсов - а по-моему мнению, это именно так - то игра если и не говно, то как минимум не заслуживает называться "шедевром десятилетия" или как его ещё величают.

seriypes написал: И еще раз - вы никак не можете говорить что шедевр игра или не шедевр - ибо если нет точки отсчета - вся ваша писанина ровно нуль. Ибо (я вам СТРАШНУЮ тайну открою) - идеального НИЧЕГО вообще нет. А есть когда достоинства перевешивают недостатки..

Субъективно. Почитай отзывы, рецензии (ничего, что на ты?) - разве люди, которые их пишут, отталкиваются непременно от классики игр или кино? Разве они упоминают Врата Балдура или Эйзенштейна, чтобы вынести оценку? Нет, и это не нужно.

seriypes написал: И еще страаашная тайна - я не фанат Ведьмака 3 - поиграл и забросил. Так что даже тут ваши придумки - ниочем.

Ну всё, я сокрушён. ) Просто ты так рьяно защищал его, что я у меня закрались подозрения... Бывает, ошибся.

0

denixharl Лулчанский, а ты в курсе, что у игр, так же как и у фильмов, есть градация наград? И условные второсортные "награды", которыми осыпывали ведьмака, вообще не имеют значения. если в Кино есть Оскар, который предполагает несколько основных наград и ряд второстепенных и один фильм принимает участие только в 1 год, то и в мире игр есть подобная организация и там так же игра принимает участие только в 1 год. И в этом плане, наград у Зельды и у Хорайзена не на много меньше, учитывая что они выходили в год куда большей конкуренции. В 2015-ом году у Ведьмака не было как таковой конкуренции, которая была в 2017-ом году. Ведь в 2017-ом году были следующие игры: 1. The Legend of Zelda: Breath of the Wild 2. Horizon Zero Dawn 3. Persona 5 4. Wolfenstein II: The New Colossus 5. Nier: Automata 6. Hellblade: Senua's Sacrifice 7. Resident Evil 7: Biohazard 8. Destiny 2 9. What Remains of Edith Finch 10. Cuphead А теперь попробуй вспомнить. какая была конкуренция у Ведьмака в 2015-ом году.

-1
Alexinius написал: Если честно, я рассчитывал, что у них отнимут все награды.

Шутоньки? Одобрям-с)

-1
Shtaketmaster написал: С какого перепуга игра без нормального геймплея лучшая? Просто потому, что комьюнити рпгдрочеров так решило?

Ну если рекордное количество наград это дело рук РПГкомьюнити, то наверное так, да.

Shtaketmaster написал: Очень часто хайповая тема является по факту либо пустышкой, либо дерьмом, но при этом к ней все примазываются. Что, опять-же, не показатель качества исходного продукта.

Совершенно согласен с вами. Но вот в чём дело...Качество оригинала признало большинство адекватных людей в мире.

Shtaketmaster написал: Серия Far Cry, не?

Согласен. Забыл про него.

Shtaketmaster написал: Как минимум потому, что ведьмак 3 - объективно не шедевр. Хотя чего это я, говноскайрим же стал классикой... нынче в классику пихают абсолютно любую пургу, лишь бы был открытый мир, прокачка и гомоэльфы.

Для большинства - шедевр, ибо чтобы быть таковым достаточно чтобы плюсы в процентном соотношении перекрывали минусы минимум в 5 раз. В ведьмаке минусов вообще минимальное количество.

-1
Shtaketmaster написал: А в ведьмаке от избиения очередных волков с гулями, стало быть, растёт? ... Фоллаут 4, нишевые мгс5 с бладборном и очередной марио - о да, вот это конкуренция)) ... Ну т.е типичный фентезя-дрочер, которые и делают рейтинги каждой очередной рпгшке.

От избиения волков в лесах увеличивается количество мирных животных в открытом мире Витчера3, так что очень даже "растет", но походу СДПроджектам реально нужно было в каждую вещь тыкнуть пальцем, чтобы хейтеры вообще заткнулись, раз не замечают такого количества вгроханных сил. upd. Но лучше адресуй свою претензию о писюнах твоему собрату по разуму, который увидел себя драконорожденным-вундеркиндом раз "освоил" Скайрим. Загугли пожалуйста 2015 год, а то как всякие дестене2 и хелблейды в свои списки 2017года запихнуть так горазд, а бладборны и бетмены, типа, ему не нрав, а мгс5 и вовсе превратился в "нишевый продукт", давно ли серия МГС стала "нишевой"? Фентези-дрочер?! Фаллауты12 и НьюВегас с МассЭффектами и КОТОРами походу тоже сплошные фентезя РПГ, а Тормент и Пиларсы2, видимо, стали "хорошими" раз фЭнтЕзЯ?! (САРКАЗМ)

-1

Tesan Ivan Urgant

Ivan Urgant написал: Ври, да не завирайся.

Дык оно так и есть - все квесты в сути своей сводятся именно к принеси и убей, разнятся только истории.

Ivan Urgant написал: Стесняюсь спросить, а какой мир без контента НЕ скучен?

Абсолютно любой фар край или асассины, где этот контент, по сути, бесконечен, и упирается в динамичный и вариативный геймплей, а не двукнопочное закликивание очередных бандитов, которые при новой игре оказываются на тех-же местах, никакой вариативности.

Ivan Urgant написал: Их, во-первых, достаточно много, а во вторых, это вкусовщина.

Достаточно мало это раз, и от "на вкус и цвет" они не становятся лучше - это два.

Ivan Urgant написал: Есть пример лучше? Ну раз это - халтура.

Сталкер.

Ivan Urgant написал: Тогда в чём претензия, если ты сам признаешь эту игру отличной от стандартных опенворлдов?

В том, что это не 10 из 10 и не шедевр, как верещат фанбои. Назвался 10 из 10 - будь готов к критике. Оценивали бы игру в 8 из 10 - претензий бы не было.

Ivan Urgant написал: У вас что, хорошесть определяется количество задействованных клавиш?

Не только этим. Ещё вариативностью, когда каждое оружие имеет уникальные характеристики, меняющие тактику игры им. В ведьмаке 3 же и с этим посос - все мечи отличаются только моделькой и циферками стат, из знаков толковый только 1 (остальные ситуативные), а весь остальной контент - бесполезный мусор. В том-же названном тобой DS абсолютно каждое оружие уникально и имеет свою длину, свой мувсет, расход ОД и спец-атаку. И нет такого, как в ведьмаке, когда все мобы - тупые болваны для битья, не требующие ни тактики, ни знания таймингов, а все боссы - это просто рескин обычных мобов с разжиревшим здоровьем и предсказуемыми атаками. Вот уж реально не выдавал бы пелрлов про боёвку, а то палишься на фанбойстве.

Ivan Urgant написал: Своё мнение большинства людей.

Сам-то понял, что сказал?

Ivan Urgant написал: В данном случае мнение большинства людей совпадают в том, что игра хорошая и лучшая в жанре экшн-РПГ.

Большинство людей и Бибера считают классным, тоже мне аргумент. И кстати, о каком большинстве речь, когда игра продалась весьма скромно по меркам ААА и это самое большинство в неё просто не играли?

Ivan Urgant написал: Она шедевр в своём жанре.

Она не шедевр в своём жанре, для этого надо иметь как минимум сильную ролевую систему. Шедевр в своём жанре - это Нью Вегас, где, не смотря на технические проблемы и топорную графику, присутствует настоящая ролёвка и по настоящему вариативные квесты, зависящие не только от выбора строчки в диалоге, а и от твоих навыков, и где можно десятки раз перепроходить игру совершенно разными персонажами. Это, кстати, касается и дарк соулсов, где вариативность вообще зашкаливает - и это притом, что третья часть не оупенворлд.

Ivan Urgant написал: Если бы она НЕ брала геймплеем и ролевкой, то её никто бы проходить не стал по несколько раз.

Детройт или хеви рейн вообще не имеют геймплея и боёвки, а их проходят по многу раз. Ведьмака если кто по много раз и проходит, то это либо ради открытия всех концовок и посмотреть, что там в других вариантах диалогов, либо ради трофеев, но уж никак не из за геймплея или ролёвки. Фанбойчиков в пример ставить не надо, такие есть у каждой игры и готовы перепроходить её хоть 100 раз, это отнюдь не прерогатива только ведьмака.

Ivan Urgant написал: Для примера, Борда 3 отлична с точки зрения боёвки, но сюжет и атмосфера там такая срань, что я через силу смог дойти до финала, и на нём же, сразу после смерти Тайрин снести к чертям, ибо настофигело смотреть, как добротный боевик с примесью драмы(2 часть) превратили в какой-то триллер, где смерти персонажей ещё более убоги и бессмысленны, чем в Игре Престолов. Не говоря уже о геях и лесбиянках в каждом втором квесте, что переплюнуло даже Одиссею, где на МГГ вешались мужики только в путь.

Чистая субъективщина. И спасибо за спойлеры. Впрочем, всё равно в борду играют ради коопа и фана. И центральный сюжет ведьмака, в общем-то, тоже не блещет, спасают только сайдквесты.

Ivan Urgant написал: Что я только что и описал.

Поздравляю. Я этого и не отрицал.

Ivan Urgant написал: Так если перекрывают, значит можно.

Если кто-то закрывает, это не значит, что закрывают все.

Ivan Urgant написал: И да, минусы правятся модами.

Модами можно любую игру исправить, если у неё открытая файловая система, это не показатель. Tesan

Tesan написал: От избиения волков в лесах увеличивается количество мирных животных в открытом мире Витчера3, так что очень даже "растет"

Т.е у тебя "растёт писюн" от увеличения кол-ва спавна оленей? Я не осуждаю, ты не подумай, 21 век на дворе, но всё равно это как-то странно...

Tesan написал: хейтеры

Для фанбоев любой, кто не ставит игре 10 из 10, уже хейтер)

Tesan написал: Но лучше адресуй свою претензию о писюнах твоему собрату по разуму, который увидел себя драконорожденным-вундеркиндом раз "освоил" Скайрим.

Ух ты, переходы на личности подъехали!

Tesan написал: а то как всякие дестене2 и хелблейды в свои списки 2017года запихнуть так горазд

Покажи мне мой список с дестини 2 и хеллблейдом, если не трудно.

Tesan написал: бладборны

Любой соулс-лайк всегда был нишевым.

Tesan написал: бетмены

Как и игры про супергероев.

Tesan написал: типа, ему не нрав

Я не говорил, что эти игры мне не нравятся, я говорил о том, что они нишевые.

Tesan написал: давно ли серия МГС стала "нишевой"?

С четвёртой части.

Tesan написал: Фентези-дрочер?!

Рпг-дрочер, окей. А вообще космооперы и ретрофутуризм от фентези далеко не ушли по уровню бреда.

Widukind написал: Или сайдквест

Несколько сайдквестов есть не более. чем исключение из правила.

Widukind написал: Жизнь сообщества показана совершенно убедительно

Что нисколько не говорит о проработке и наполнении игрового мира. Тем более, что всё это касается поселений, в диких местах встретить что-то уникальное и неповторимое весьма сложно. Эта симуляция практически не создаёт интересных ситуаций, да и слышать очередной раз о загулявшем муже или иди своей дорогой как-то надоедает.

-5

Shtaketmaster

Спойлер

"Что нисколько не говорит о проработке и наполнении игрового мира. Тем более, что всё это касается поселений, в диких местах встретить что-то уникальное и неповторимое весьма сложно. Эта симуляция практически не создаёт интересных ситуаций, да и слышать очередной раз о загулявшем муже или иди своей дорогой как-то надоедает".

- И чем бы вы хотели наполнить мир ведьмака, в таком случае? И часто ли вы встречаете "уникальное и неповторимое" в настоящем лесу? И что это для вас, если не секрет?

3

Shtaketmaster По вопросу тщательности проработки и наполнению мира "Ведьмак 3" достаточно просмотреть комментарии к этому видео на ютубе

или вот еще

0

Специально авторизовался, чтобы влепить жирные дизлайки

-1

Ооо хейтерочки подъехали))

-2

Ах, сколько нападок не на текст статьи, а на самого автора)) смиритесь, ведьмакодрочеры, ваш поляк - просто перехайпанный клоун, который вовремя вторгся в нишу самого перехваленного жанра игр в истории - фентези-РПГ с открытым миром. Ведьма там появилась тогда, когда людям малость осточертел предыдущий голый самоназванный король в лице скайрима, и успешно зохавала умы хомячков. Выйдет ТЕС 6 - начнут расхваливать его. Только вот де-факто эти игры не заслуживают и пятой доли того расхваливания, которое они получили.

-2

косяки найти можно - я их найду еще больше, чем автор. но это не значит что "игра - далеко не шедевр" Написана глупость. Это очевидный шедевр, он летает, как шедевр, плавает, как шедевр и крякает, как шедевр - это значит, что сомнений нет. И это я говорю не смотря на то, что меня "обломала" концовка, игра была слишком жестока ко мне. Тут я согласен с автором - концовки странные. Но Белый хлад тут не играет никакой роли -тут просто добавили жесткого драматизма, смотря на некоторые твои поступки и, сделав из них слишком поспешные и коварные выводы. И теперь у нас новая эпоха - все крутые игры будут сравнивать с Ведьмаком 3, а автор будет стоять в углу и курить в сторонке и думать над своими эпатажными заявлениями. в-принципе, со многими пунктами можно согласиться, но это игра и в игре самое важное это геймплей. Интересно или нет, цепляет или нет, удивляет или нет. А косяки, увы, есть и о них можно говорить и нужно. Чтобы разработчики получили полезный фидбек. К сожалению, о них почти никто не говорит. Поэтому статья полезная, но заголовок ложный и вывод тоже. Игра настолько крутая, что ее плюсы перевешивают недостатки.

-2

Прочитал, причем обе части. Ну что можно сказать. 1. Все косяки что аффтар написал - да есть. 2. Портит ли это игру - да портит. 3. Перестала ли игра от этого быть хорошей - а вот тут облом. Ибо аффтар даже сам не смог сказать что в его понятии идеальная игра. И в этом вся проблема - ведьмака как RPG за то и любят что та "солянка" всего что в него входит - боевка мир сторилайн сюжет - ВМЕСТЕ лучше чем в аналогичных проектах. Ну да аффтар в начале чет попытался с Соулсами сравнить, но вовремя назад сдал - иначе вообще былаб хохма. Короче - да у Ведьмака 3 - есть косяки - но из экшен RPG слешерного типа в открытом мире с эпичным сторилайном я лично только Зельду последнюю вижу в конкурентах ( и то игры сюжетно настолько разные что в моем понимании - обе достойны 1ого места). Опять же если у аффтара есть четкий пример чегот ЛУЧШЕ - пусть напишет )) Причем чтоб не "дергать" какой то один фактор из игры - а именно лучше В КОМПЛЕКСЕ. PS Не минусую а плюсую - мнение имеет место быть, только чуть шире надо мыслить.

-3

seriypes Думаю, идеальных игр не существует. И Ведьмака 3 можно назвать хорошей игрой, как я и указал в первой части - по ряду признаков, таких, например, как графика, исполнение. Речь о том, что она - не побоюсь этого слова - объективно не настолько хороша, как об этом принято думать. Можно ли назвать её хорошей игрой в комплексном плане? Ну, тут вопрос дискуссионный - это зависит от того, готов ли ты закрыть глаза на все обозначенные мною минусы. Я вот могу, но в голове тут же возникает куча маленьких "но", поэтому с одной стороны я не могу назвать её плохой игрой, но с другой и "хорошая" требует кучи уточнений. Цель ведь у меня была даже не столько закидать ведьмака 3, сколько обозначить, что главная его проблема - это отказ от преемственности первой части и оказуаливание всего и вся. Ведьмак 3 не видится столь шедевральным тем, кто играл в прошлые серии как раз потому, что они, во-первых, всё это уже так или иначе видели, а во-вторых, помнят, как это было раньше. И вот это отхождение - главная причина, по которой, на мой взгляд, он не становится именно хорошей игрой. >ведьмака как RPG за то и любят что та "солянка" всего что в него входит Вероятно, в этом и суть. "Солянка" - это синоним в основном массового продукта. Поэтому да, большинство его любит, но как характерный, может быть, даже можно сказать "авторский" продукт он проиграл первой части. Как раз потому, что деградировал до солянки. oleg199966 > если большинству игра нравится, то глупо говорить что игра плохая Ну, есть такая фраза - не очень вежливая, и поэтому я её стараюсь не использовать - про миллионы мух. Я не считаю всех вокруг дураками, но не думаю, что умнее было подстраивать своё мнение под их. Я вообще рассматриваю популярность ведьмака 3 как своего рода маркетологический феномен, хотя тут, наверное, имеет смысл сравнивать его с Мстителями (и сейчас как бы не скатиться до обсуждения художественной ценности комиксов как таковых, продолжая мусолить вопросы, поднятые Мартином Скорсезе). Как сказал другой комментатор, Ведьмак 3 - это солянка и игра, которая пытается угодить всем - поэтому она так популярна. Становится ли она хорошей из-за того, что ей это удалось - не уверен. >но когда игра понравилась 97% людей, которые в неё играли, то говорить о том, что игра плохая("далеко не шедевр" - по Вашему), это как минимум безрассудно. Безрассудно? ) И чем я рискую? Неужели мнение большинства играет для вас такую роль? >Прочитав даже 1-й абзац поста, я бы уже не играл бы в такую игру(если бы не знал), так Вы её "обложили" И зря. Потому что всё нужно пробовать самому, а не доверять чужому мнению - это касается как критики, так и похвалы с "97% хвалебных отзывов".

-6

Alexinius Что ТЫ указал!! Ты взял чужой материал и выдал за свой!!!! Я мля в шоке!!!!! Ты хоть игру у себя на мониторе видел или в ютубе???

4

Alexinius Я и пост Ваш прочёл и прошел всего Ведьмака 3 и сейчас осиливаю вторую часть саги, книгу даже купил, пока не начал так как времени мало. Могу сказать, что больших эмоций чем в ведьмаке 3 я не испытал не в какой другой игре. Взять даже песню Присциллы - у меня мурашки по коже ещё 2 дня были от неё. А теперь ёще раз - если игра имеет 97%, это значит что только 3% людям, она не понравилась, среди которых Вы. Это не дает права называть игру даже "средней", тем более она занимает, если не ошибаюсь, третье место в Стиме по продажам, и возможно, через год-другой будет первой. Я как раз и не играл в прошлые игры, до того как начал проходить Ведьмак 3, возможно потому я и оценил трезво. А те, кто уже избалован был 1-й и 2-й частью, ждали вообще чего-то фантастического от третей части. Возможно, по этому, она Вам и не зашла.

5

Alexinius И всеж давайте чтоб воды много не было - чтоб назвать игру посредственной игрой - скажите уже наконец а что тогда шедевр в ЭТОМ жанре? ) Только именно РЕАЛЬНУЮ игру, не ваши "хотелки". И... мы плавно придем к тому что именно Ведьмак - лучший на данный момент. При всех ваших недостатках - которые вы я еще раз повторю - вполне себе верно указали. Как говорят классики - все познается в сравнении, а рядом с Ведьмаком 3 вообще ничего и рядом не лежало. Да есть конечно Зельда - но хотя это тоже экнеш-RPG в открытом мире с эпичным сторилайном - игры вообще разные. В Зельде - упор на различное прохождение по пути к намеченной цели, в ведьмаке - история, построенная на отношениях персонажей (в том числе любовных), на "болтологии", и различных финалах в зависимости от выбора игрока. А кроме Зельды до Ведьмака 3 вообще никто покамест не "допрыгнул".

3

seriypes А вам непременно нужен какой-то другой шедевр для того, чтобы признать, что Ведьмак 3 - неплохая игра, но не более того? Я вообще не рассматриваю его в таком контексте. Может быть, он объединил в себе элементы, которые в массе своей понравились игрокам, позволили ему отлично продаться и получить кучу высоких оценок. Допустим, ни одной другой игре это не удалось. Но в таком случае я предпочту игру, которая в чём-то значительно слабее ведьмака, но зато превосходит его по другой части, чем сабж, который выглядит как неплохо сваренная солянка, чей итоговый вкус, однако, не больно впечатляет и заставляет думать "что? и это то, что все так наворачивают и хвалят?" По-моему, для вас сам по себе факт удачного (и то не для всех) сочетания элементов котируется выше, чем то, чем каждый из этих элементов хорош по отдельности. Примеры? Инквизиция произвела на меня более приятное впечатление и хотя бы не раздражала.

seriypes написал: в ведьмаке - история, построенная на отношениях персонажей

Единственный раз, когда я почувствовал присутствие настоящих человеческих чувств, я проходил квест с Бароном. Отношения Геральта и Цири довольно плоские. С Йеннифэр уже лучше, но тоже не густо.

-4
Станиславич написал: Ожидается куда дизлайков к данному блогу

Всем на самом деле по. Если бы игра вышла позавчера, то может и было бы какое-то оживление в комментах, лайках и прочем. Или какой-нибудь авторитетный ресурс высказался, где Ведьмак 3 у них в топе или наоборот. То тоже была бы какая-то движуха. А так... сам понимаешь

-3

Мама Стифлера Где то я уже видел этот ник)))

4
Ivan Urgant написал: Ведьмак 3 - игры, ставшие классикой жанра при жизни.

Шутоньки? Одобрям-с)

-3

Alexinius Только вот на волне успеха ведьмака юбисофт на скорую руку склепали 2 игрули, которые убили окончательно франшизу AC, лишь бы хайпануть на том, что их игры это ведьмак в мире Ассассинов. Подражание - высшая форма лести.

-2

Ivan Urgant Так и позиционировали? Ведьмак в мире ассасинов? Так они же почти каждый год по серии выпускают. Не, ну я понимаю, что Юбикам реально есть, что улучшать, хотя в плане развлечения игрока в открытом мире они всегда были одними из флагманов. Просто рановато ему ещё классикой становиться. И если Ведьмак 3 - это новый канон, то мне лично боязно за будущее ролевых игр.

-5

Alexinius

Alexinius написал: хотя в плане развлечения игрока в открытом мире они всегда были одними из флагманов.

Можно пример ОТКРЫТОГО мира от юбиков до Юнити? Просто вот эти офигительные истории мне смешно слушать.

Alexinius написал: Так и позиционировали? Ведьмак в мире ассасинов?

А что, чтобы скопировать концепт и взять некоторые реализации надо что, об этом заявлять? То есть вы можете делать выводы из якобы фактов, а я из реальных не могу? Сравните Origins и Ведьмак и вы удивитесь, как много "вдохновились" ребята из убейсофта для своего недоведьмака. Про просранные каноны своей же вселенной, ради этого, я вообще молчу.

Alexinius написал: Просто рановато ему ещё классикой становиться.

Почему? Если игра вышла качественной, или в итоге таковой стала после последнего патча, то почему ей нельзя стать таковой? Или что, надо чтобы вышло посредственное продолжение, дабы зафиксировать высшую точку? Ну вот стала оригинс классикой 3D партийной фентези-РПГ. После неё, благодаря успеху оригинала наспех выпустили вторую часть, которая...Ну, скажем мягко, не самая удачная. Хуже только инквизиция. На лицо деградация. С ведьмаком такого не случилось. И хотя вторая часть, на мой личный взгляд слабее первой, но в третьей разрабы прыгнули выше головы, отказавшись от камерности и не всрав при этом повествование и качество игры в целом. Да, в первой части есть много того, чего нет в третьей, кто спорит, но это не значит, что третья хуже первой.

Alexinius написал: И если Ведьмак 3 - это новый канон, то мне лично боязно за будущее ролевых игр.

У вас там это, терминология в голове совсем перепуталась. Канон - это то, что является, если угодно, трафаретом, по которому делают копии. Юбисофт попыталась и у них не вышло, ибо ребята вообще не поняли, что нужно скопировать, чтобы получилось хорошо. А классика это то, что считается искусством, и что нужно изучать, дабы иметь представление о том, что есть творчество, а что халтура.

1

Прочитал название , поставил минус .

-4
oleg199966 Я могу сказать так, что всегда будут аутсайдеры, всегда будут те, кто даже увидев настоящего Бога, скажет - это фейк. Вы к ним относитесь.

Первосвященник в комментах, я спокоен. ) На личности зря переходите - я ведь могу подумать, что вы начинаете терять самообладание, а это плохой признак в плане перспектив нашего общения. )

oleg199966 Если брать те же Мстители, то да, фильм мне тоже понравился но я бы поставил ему 6 из 10, то есть у него средняя оценка была бы около 6-7. У Ведьмака же 9.5- 10 - это наверное что-то значит.

Глупо сравнивать Мстителей и Ведьмака непосредственно. Я ведь привёл их в качестве примера очень популярного продукта, который при этом нельзя назвать хорошим. Будь вы фанатом Мстителей - защищали бы их точно также, отвергая любые аргументы. ) Что касается Ведьмака - то, как я говорил выше, "звёзды сошлись". Его оценка значит, что это идеальный продукт для всех. Но идеальный продукт для всех и хорошая, отличная во всех смыслах игра - это не совсем одно и то же.

oleg199966 "Мне не понравилось из-за тупого сюжета и тупого лазанья по локациям" - тогда возможно это просто не ваша игра?

Напомнило: Просто понимаешь ЭТО. ИГРА. НЕ. ДЛЯ. ВАС ) И? Это как-то отменяет недостатки сюжета? Растянутость геймплея, о которой говорили даже фанаты? Где проходит грань между субъективщиной и трезвым наблюдением? Это касается и вашей реакции кстати - где реакция фаната, а где - человека, который способен посмотреть со стороны? Вспомните Скайрим и Морровинд. Скайрим - хорошая игра. Но фанаты Морровинда с этим не согласятся, потому что Скайрим был в значительной мере оказуален. Для кого-то минусы перевесили плюсы, для кого-то - наоборот. С ведьмаком - то же самое. Но здесь минусов, на мой взгляд, было так много, что они покинули область моего субъективного восприятия и пошли дальше, о чём я и поделился с остальными.

oleg199966 Смысл публикации данного поста? Убедить кого-то что вы правы? Или показать что вы один такой "прозревший" а остальные слепы?

Смысл ваших ответов мне? ) Думаю, он один и тот же. Мы делимся своим мнением.

oleg199966 Я не вижу смысла с вами спорить, думайте как хотите.

Думаю, что мы уже спорим, но если вы хотите из этого спора выйти - я не против. Интересно было поговорить.

oleg199966 написал: Выискивать соринку в глазу - это по вашему. А почему вы не имеете права судить? Потому что вы не создали сами никакой игры.

Все судят - вы например. Почему же я не могу? ) Кроме того, соринок вон на целых два огромных поста накопилось... Вам не кажется, что как-то много причин уже набралось, по которым я не могу судить? Сначала это была всенародная любовь, теперь - то, что я не создал ни одной игры. Разумеется, я слышал, что критики - это просто люди, которые не сумели стать режиссёрами, писателями, композиторами... Но всё таки звучит как-то неубедительно. Вы вот, например, наверняка судили другие продукты медиа - кино, книги, игры. Возможно, при этом вы осознавали, что это лишь ваше субъективное мнение. Ну так а это - моё. Если вы отказываете ему в объективности - ок, но почему вы при этом отказываете мне в праве на высказывание? Осторожно, друг - вы встали на скользкий путь. ) Это всё сильнее начинает походить на религию.

oleg199966 написал: Вы можете только выражать свое мнение, которое отличается от большинства, показывая вашу "индивидуальность восприятия" - эсли вы этого добивались, тогда поздравляю.

Мне несвойственно подстраиваться под других, это да. ) Но не стоит видеть здесь исключительно желание выступить в пику большинству. Объяснили бы лучше, откуда такое неприятие "индивидуального восприятия", его способности к трезвой оценке и уверенность, будто его нужно подлаживать под остальных. )

-4

Alexinius У вас нет вообще конкретных доводов в пользу того, что игра плохая, кроме своего субъективного восприятия. Кроме того, что вам что-то не понравилось. Все мои высказывания вы перестраиваете под свой лад, а на некоторые вообще не отвечаете. Сами сравниваете одно с другим, а потом коверкаете то же от меня. Большинство "соринок" вы возносите как что-то страшное и что перекрывает половину достоинств игры, хотя те соринки, видят только единицы которые под лупой рассматривают игру, которая им не понравилась. Я не сильно верю в вашу трезвую оценку, даже по тому, что вы играли в прошлые игры, что заставляет ожидать всё большего и большего от следующей части,(как наркоманы, который в итоге ловят передоз, от желания получить больше кайфа),а я как раз это и объяснил в прошлом посте, а также почему считаю взгляды игроков, которые только познакомились с данной игрой - трезвыми. Если вам не нравится данная игра, я не буду вас переубеждать в обратном, я просто хотел услышать объективный, а не субъективный ответ. К сожалению, я его не услышал. Кроме вашего желания поспорить и выделится из толпы, я больше ничего не увидел. Ах, ну да, ещё способность цепляться за слова вырывая их из контекста и перестраивая под свой лад. А всё ради желания привлечь к себе внимание - я вас поздравляю, вам это удалось, какая благая цель то а? Пуканы взрываются. Но стоило время того, что бы тратить его на такое дело? Если вы получаете удовольствие от вещей написанных выше, тогда наверное да. Не вижу смысла продолжать наши словесные баталии, от этого не будет пользы ни мне ни вам. Как говорят у нас "горбатого могила исправит" - тут я могу вставить такую пословицу, вы можете в следующем комментарии приплести это к Богу или к личностным оскорблениям, как ваша душа желает. Удачи в жизни и всех благ!

2

oleg199966 Я пытался быть с вами объективным, но получил лишь обвинения в субъективизме и кучу оценочных суждений. Лучше бы вы с таким пылом разобрали мою статью. ) Рили, так уже до сектантства недалеко.

-5

Alexinius Чувак, если так задуматься... Блог в ленте увидят в первую очередь те, кто подписан на игру. Подписываются на игры обычно фаперы, которые в упор не замечают их недостатков. Следовательно, спор с ними бесполезен. Им хоть ссы в глаза - всё божья роса. Я тебе больше скажу, большинство комментариев вообще никак не трогают саму игру, а больше направлены против тех, кому игра не понравилась. Они не то, что не видят - они тупо не хотят замечать недостатков, говоря о них "ну есть, и что, а где их нет" (кстати, ведьмодрочеры, это тоже не аргумент), у них есть объект фапа и они будут защищать его с щенячьей преданностью. И плевать, что никто тут им не говорит, что их игра - это полное говно. Нет, игра хорошая и даже отличная, но шибко уж расхваленная.

0

Shtaketmaster Так я не против поговорить с ними. Мне кажется, статья от этого даже лучше раскрывается. denixharl

-4
oleg199966 написал: Но нет, нужно доказать что его вкус тупой и остальных 97% людей, а я единственный прозревший наставляю на верный путь. Но поскольку фанов больше чем хейтеров, сидеть вам обеим тут ещё с месяц нужно будет и на других частях статьи, что бы не пропустить ни одного комментария, который восхваляет игру.

Маладой человек, ну что же вы так палитесь. ) Нельзя настолько подчинять своё личное мнение мнению большинства, да ещё и без конца апеллировать к этим пресловутым 97%. А теперь решили шапками закидать меня и моих "апологетов". ) Вы понимаете, что это просто несерьёзно? Я не стану сидеть месяц. Я полагал, что мы с вами мирно дискутируем, а не воюем, что я отвечаю на вопросы... А это, оказывается, борьба Света и Тени? )

-4
vidgin написал: И этого уже достаточно, чтобы быть одной из лучших игр всех времен (не лучшей, но в рядах)

Парадокс в том, что Ведьмак 3 хорош как продукт, как то, что удалось отлично продать. Но как игра, как творческий проект - тут всё сложнее. >Я понимаю, что молодое неопытное поколение, которое щас пробует ведьмака 3 ожидает шедевр, а потом пишет, что игра не идеальна Я бы сказал, что молодое поколение как раз схавало его на ура. >и делает отличные сюжет Разобрали. >интересные квесты, Неплохие по смыслу, по истории - но в основном заточенные под чутьё. Они могут быть интересны сюжетом, но проходить их, зажимая всё время правую клавишу мыши - вскоре становится не так уж интересно.

-5
Widukind написал: И почему никто никогда не говорит о реалистичной анимации лиц и движений героев в "Ведьмак 3", сделанной на кинематографическом уровне? Первый "ведьмак" в этом смысле нечто смешное и неудачное, не понимаю как можно этого не замечать. Почему этот несомненный рост авторов игры игнорируется во всяких критических обзорах типа этого?

Потому что в этом нет ничего удивительного, в принципе. Сейчас во всех проектах ААА-класса хорошая анимация. СДПР втюхали кучу денег, собрали большую команду, сделали качественную анимацию. Хотя как по мне, с набором эмоций и вообще пластикой всё могло быть лучше. Оскомину набила любимая поза большинства неписей - руки на груди или в боки, голова задрана назад...

Widukind написал: Почему никто не говорит о шедевральном наполнении открытого мира "Ведьмак 3", в котором жизнь средневековой цивилизации показана так, как ни в одной игре и ни в одном фильме?

Я уверен, что в положительных отзывах об этом справедливо упомянуто. Но про фильмы ты махнул.

Ivan Urgant написал: Ваше очень важное мнение(нет) ничего не изменит и ни на кого не повлияет.

Если честно, я рассчитывал, что у них отнимут все награды.

-5
Ivan Urgant написал: Можно пример ОТКРЫТОГО мира от юбиков до Юнити?

Ладно, если брать серию Ассасинов - там были в основном отдельные крупные локации, но тут главное слово - развлечение. Ок, если не АС, то Фар Край. Одним словом, Юбики собаку съели в том, как наполнять карту разными аттракционами для игрока.

Ivan Urgant написал: А что, чтобы скопировать концепт и взять некоторые реализации надо что, об этом заявлять? То есть вы можете делать выводы из якобы фактов, а я из реальных не могу?

Не надо в позу обиженного вставать, это вопрос был.

Ivan Urgant написал: Сравните Origins и Ведьмак и вы удивитесь, как много "вдохновились" ребята из убейсофта для своего недоведьмака.

Ну вдохновились и отлично. Это вообще нормальная практика. Все вдохновляются всеми. Так что не склонен рассматривать это именно как попытку "хайпануть на ведьмаке". Просто добавили в свой конвейер элементы, подсмотренные у СДПР.

Ivan Urgant написал: Почему? Если игра вышла качественной, или в итоге таковой стала после последнего патча, то почему ей нельзя стать таковой? Или что, надо чтобы вышло посредственное продолжение, дабы зафиксировать высшую точку? Ну вот стала оригинс классикой 3D партийной фентези-РПГ. После неё, благодаря успеху оригинала наспех выпустили вторую часть, которая...Ну, скажем мягко, не самая удачная. Хуже только инквизиция. На лицо деградация.

Потому что хайп, как можно видеть, ещё не окончательно спал, и предвзятое отношение продолжает превалировать. Классика проверяется временем - пускай пройдёт хотя бы лет десять, а там уже посмотрим. Да и всё-таки понятие классики подразумевает, что игра становится образчиком, на который все ориентируются - причём не в частностях, а комплексно. Поэтому я вообще не понимаю, как Ведьмак 3 или ДАО (который, кстати, вышел 10 лет назад) могут стать классикой - разве они предложили что-то принципиально новое? Их можно хвалить или ругать, но они сами выстроены по лекалам более старых игр и вряд ли совершили какую-то геймплейную революцию. Их можно назвать характерными играми, играми десятых годов, но "классика"... Сейчас вбил в гугл, читаю: "Dragon Age: Origins – классика в современном обличии". Вот так вот. Не новая классика, а в современном обличии.

Ivan Urgant написал: Да, в первой части есть много того, чего нет в третьей, кто спорит, но это не значит, что третья хуже первой.

Доказательству обратного посвящена вся статья. )

Ivan Urgant написал: У вас там это, терминология в голове совсем перепуталась. Канон - это то, что является, если угодно, трафаретом, по которому делают копии. Юбисофт попыталась и у них не вышло, ибо ребята вообще не поняли, что нужно скопировать, чтобы получилось хорошо. А классика это то, что считается искусством, и что нужно изучать, дабы иметь представление о том, что есть творчество, а что халтура.

Сами сейчас придумали? Классика - это и есть своего рода канон, т. е. то, что выступает образцом для других. Отправляю в словарь изучать термины.

-5
seriypes написал: Младой человек, для ЛЮБОГО сравнения всегда есть точка отсчета. Если у вас ее нет - все ваши высказывания - сферический конь в вакууме.

Требовать наличия более впечатляющего - опять же, для кого? для вас? - примера, это не точка отсчёта. Если бы вся критика в целом строилась на сравнении с более успешными образцами, то критики бы не было как таковой. Сравнение идёт с другими играми серии, с играми жанра в целом - и не обязательно превосходящими по качеству. И если я не могу привести ШЕДЕВР в качестве примера (фанаты вечно прячутся за тем, что "лучше игры пока не выпустили"), это не отменяет все те минусы, которые я обозначил.

seriypes написал: Просто взяли игру - выдрали все косяки и сказали - она говно.

Ну что поделать, если косяков так много? Я с самого начала сказал, что сконцентрируюсь на минусах, потому что бесконечные заявления о том, какой же он потрясающий, надоели, если честно.

seriypes написал: Это не оценка - это ересь.

Ведьмак не религия.

seriypes написал: И да, если Инквизиция для вас после DAO - это хорошая игра - у меня к вам как к оценщику RPG больше нет вопросов - вы либо совсем не в теме либо предельно предвзято (под свой вкус) оцениваете игры. Те гдет соломинку обсираете, а гдет бревно из глаза торчащее в упор не видите.

Разумеется, хорошая. Я не сравниваю конкретно две эти игры, как не стал бы сравнивать Скайрим и Морровинд. И Скайрим, и Инквизиция - сами по себе отличные игры, даже если в чём-то уступают предыдущим частям своих серий. Ведьмак 3 не только хуже первой части серии по ряду причин (и второй - по другому ряду) - но он и сам по себе, как игра вне контекста серии, во многих местах слаб. И причины, по которым это так, я обозначил в статье - геймплей, косяки в сценарии и сюжете. Краеугольный камень - отказ от наследственности оригинала. Кстати, у вас опять общие слова, как у других моих оппонентов. Какая соломинка? Какое бревно? Привели бы примеры. P. S. Вообще, я так скажу - будь игра откровенно плохой, я бы не стал так скрупулёзно её разбирать. ) Очевидно же, что я неравнодушен к серии.

-5

Alexinius Те у вас и не оценка получается. Оценка - это и есть сравнение. Тупо (как я и говорил) выдрали все косяки из игры - и сказали игра не торт. Знаете младой человек - таким вашим макарам любая игра говно. Ибо - косяки есть везде. И еще раз - вы никак не можете говорить что шедевр игра или не шедевр - ибо если нет точки отсчета - вся ваша писанина ровно нуль. Ибо (я вам СТРАШНУЮ тайну открою) - идеального НИЧЕГО вообще нет. А есть когда достоинства перевешивают недостатки. И еще страаашная тайна - я не фанат Ведьмака 3 - поиграл и забросил. Так что даже тут ваши придумки - ниочем.

0

Alexinius Хех, ну вот и приехали ) Как раз о чем я и говорил - о вашей предвзятости. Те для вас Скайрим и Инквизиция - ХОРОШИЕ игры )) Те тут вы судите - а из Ведьмака только косяки вытянули, а реально сравнить - да не да зачем. Сраный популизм в чистом виде. Я лично по этой говнине Инквизишен могу как Чапай по тылам белогвардейцев - ибо ту же ДАО я 3 раза прошел и Инквизицию 2 раза пытался (но столкнувшись с со всей той говниной - тупо ну не смох). Ток вот смысл. Для вас ОДНИ игры изначально хорошие и их НЕЛЬЗЯ сравнивать, а Ведьмак - говно, и опять же - без всякого сравнения. Короче - если что в игре плохо вы можете "найти" (опять же в той что вам лично нен зашла), то уж извиняйте в плане сравнения игр у вас, а тем более оценки адекватной - вообще никак.

1

Я не люблю в чужие разговоры вклиниваться, но:

Ivan Urgant написал: И да, минусы правятся модами

Слушай, ну хватит уже. Ты же понимаешь, что это не комплимент оригиналу.

Ivan Urgant написал: Для большинства - шедевр, ибо чтобы быть таковым достаточно чтобы плюсы в процентном соотношении перекрывали минусы минимум в 5 раз.

А кто подсчёт вёл, как? И что же это за мощнецкие такие плюсы, учитывая обозначенные мною минусы?

Ivan Urgant написал: Не просто вопрос, а с упрёком.

Нет. Тут все такие мнительно-нежные? )

Ivan Urgant написал: Настолько не пытались, что аж почти полностью изменили концепцию своей вселенной. Ну действительно.

Понимаешь, я вообще не вижу возможности говорить тут о хайпе, ведь юбики свои игры выпускают почти ежегодно, серия ассасина существует столько же, сколько и серия ведьмака. Если на развитие их серии так повлиял Ведьмак 3 - в хорошем плане - отлично.

Ivan Urgant написал: Вы не понимаете, видимо, что есть Классика. Классика, это не что-то НОВОЕ. То, о чём вы говорите называется ИННОВАЦИИ. А классика, как бы попонятнее сформулировать...Образчик того, что является воплощением жанра в полной его мере. То есть, это набор неких переменных, которые образуют то, что люди могут назвать типичным произведением в жанре. Ну, например, Стивен Кинг классик жанра мистических триллеров.

Так я об этом и говорю. Классика - не новое, более того, это слово, как правило, подразумевает СТАРОЕ. И если ведьмак и ДАО воплощают жанр в полной мере - то они всё равно лишь повторяют всё то, что было уже до них. Поэтому ДАО можно назвать продолжением классики, следующим заветам классики, но сам по себе он не классика. И я вот не могу сказать, будто Ведьмак 3 - это типичный представитель жанра ролевой игры. Учитывая все те упрощения, которые признают даже преданные фанаты, учитывая его особенности (к примеру, некоторые обзорщики раньше всерьёз обвиняли серию в том, что мы играем за одного персонажа с фиксированной расой, полом и характеристиками) он просто не может быть таким. Ведьмак 3 - это сборная солянка в плане жанров.

Ivan Urgant написал: То есть новая.

Это старые каноны в новом обличье.

Ivan Urgant написал: Вы в курсе, что современность это и есть синоним новой? Вы вообще понимаете, что означает слово современник?

Парень, как ты мог меня заподозрить в знании таких слов?

Ivan Urgant написал: Я, как человек, прошедший первую часть не один раз, лучше знаю обе игры, и могу судить, что лучше, а что нет.

Очень нескромно. )

Ivan Urgant написал: На мой взгляд, первая часть, благодаря камерности, обладала большим погружением, глубиной квестов(кроме тех, что про 10 голов баргестов и т.д.), но в открытом мире такой глубины добиться практически невозможно просто по определению. Или, мне больше нравится боёвка первого ведьмака, где Геральт всякие финты выкручивал, особенно при комбо пятого уровня прокачки, но и в боёвке тройки интересные моменты и решения. Те же Знаки в тройке лучше, чем и в первой и во второй.

Так ты повторил практически всё то, что написал я. Я говорил и про камерность, как один из плюсов, который помог сложить неповторимую атмосферу, и про то, что боёвка более зрелищная. Знаки действительно лучше развиты.

Ivan Urgant написал: Классика и канон - разные слова. Учите язык.

Я не говорю, что это синонимы, поэтому выключи лексиколога. ) Но классика, как правило, и есть канон, т. е. классические игры выступают образчиком для более новых. Андестенд?

-5

Уже слышу свист пролетающих мимо ведьмачьих пердаков.

-7
oleg199966 написал: А теперь ёще раз - если игра имеет 97%, это значит что только 3% людям, она не понравилась, среди которых Вы. Это не дает права называть игру даже "средней", тем более она занимает, если не ошибаюсь, третье место в Стиме по продажам, и возможно, через год-другой будет первой.

Представьте себе, даёт. ) И позвольте усомниться в том, что вы оцениваете трезво. Такая сильная апелляция к чужому мнению (а вот, у неё 97%), непринятие даже средних оценок - всё это больше походит на какой-то культ. Я ведь недаром привёл Мстителей в пример - они собрали огромную кассу и кучу положительных отзывов от фанатов. Но разве это хороший фильм с художественной точки зрения? Да даже "Стражи Галактики" лучше его, хотя они оба комиксы. Можно оценивать с точки зрения фаната - либо попробовать посмотреть со стороны. Как насчёт того, чтобы выйти за границы чужого мнения ("игра хорошая, потому что она всем понравилась") и посмотреть шире? Рассмотреть отдельные аспекты? Разобрать? Попробуйте как-нибудь. Я не вижу у вас опровержений по пунктам, ваша линия защиты - это "мне понравилось" и "остальным понравилось тоже". Ясен пень, что я тоже субъективен. Но кто знает - может быть, если бы все посмотрели под иным углом, то и восприятие игры было бы намного более умеренным? Моя статья как раз о том, что ведьмак 3 - это пример игры, которая "зашла" и поэтому получила высокие оценки. Но разве только это делает её хорошей? В том-то и суть, что нет. Загляни под полог - а там... >А те, кто уже избалован был 1-й и 2-й частью, ждали вообще чего-то фантастического от третей части После сомнительной второй части (тогда она ещё казалась сомнительной - но после трешки значительно выросла в моих глазах) ждали ну хотя бы возвращения к традициям первой. А получилось ещё хуже.

-9

Alexinius Я могу сказать так, что всегда будут аутсайдеры, всегда будут те, кто даже увидев настоящего Бога, скажет - это фейк. Вы к ним относитесь. Я не был фанатом ведьмака, когда начал его проходить, более того, я его скачал, просто из-за красивой картинки, поэтому я говорю что я оценивал трезво. Другое дело вы - заядлый олдфаг. Мне понравилось практически всё в нём, и так почти всем игрокам. Если брать те же Мстители, то да, фильм мне тоже понравился но я бы поставил ему 6 из 10, то есть у него средняя оценка была бы около 6-7. У Ведьмака же 9.5- 10 - это наверное что-то значит. Как я могу посмотреть под иным углом? Бессмысленное предложение. Ваш взгляд полностью субъективен и вы его навязывайте другим. "Мне не понравилось из-за тупого сюжета и тупого лазанья по локациям" - тогда возможно это просто не ваша игра? Смысл публикации данного поста? Убедить кого-то что вы правы? Или показать что вы один такой "прозревший" а остальные слепы? Кроме того, что вам игра не понравилась и доводов в стиле "слишком резкий поворот сюжета" , "устаревшие схемы и технические приёмы", "тупая беготня" я ничего существенного не увидел. Я не вижу смысла с вами спорить, думайте как хотите. Выискивать соринку в глазу - это по вашему. А почему вы не имеете права судить? Потому что вы не создали сами никакой игры. Вы можете только выражать свое мнение, которое отличается от большинства, показывая вашу "индивидуальность восприятия" - эсли вы этого добивались, тогда поздравляю.

1

У дерьмака 2 проблемы: он скучный и для школьников, остальное как это водится вкусовщина

-18