Wolfenstein II: The New Colossus — жестокая игра, которая в красках демонстрирует антигуманность и жестокость нацистского режима. Сложно поверить в то, что человечество способно на такие поступки, но история показывает обратное. В этом материале мы предлагаем вам список того, что можно почитать или посмотреть, чтобы лучше понять саму природу нацизма и узнать своего врага.
«Взлет и падение Третьего рейха» Уильяма Ширера
Классический труд «Взлет и падение Третьего рейха» опубликован в 1960 году, когда отголоски Второй мировой были еще слышны, а сбежавшие нацисты в полном рассвете сил отсиживались в Аргентине и других странах Латинской Америки. Сейчас угроза нацизма, несмотря на подъем популярности ультраправых, во многом снизилась и кажется рудиментом ушедшей эпохи. Поэтому современные книги о Рейхе и всем, что с ним связано, абсолютно иные. В них меньше эмоций, да и напоминают они сухие дипломные работы.
Ширер, которого нацизм коснулся непосредственно во время его работы в Германии, не стесняется привносить в свой труд частичку презрения к немецким национал-социалистам. Но, как и любой хороший историк, он не вдается в крайности, оперируя живыми воспоминаниями и материалами тех, кто так или иначе был связан с Третьим рейхом. «Взлет и падение Третьего рейха» — первая и одна из самых главных книг о повседневных аспектах жизни нацистской Германии. Работа Ширера позволяет понять, как могло произойти так, что такое количество людей просто сошло с ума.
«Обыкновенный фашизм» Михаила Ромма
Одна из важнейших кинолент в истории советской документалистики рассказывает о самой природе нацизма, используя кадры кинохроник из немецких и советских архивов, а также снимки личного фотографа Гитлера. Впрочем, фильм сосредотачивается не на образах, а на идеях, заставляя зрителя всерьез задуматься о природе идеологии и о чудовищах, которые оказались обычными людьми, способными на любые поступки.
«Обыкновенный фашизм» — одно из первых произведений массовой культуры, ставящих знак равенства между режимами Третьего рейха и Советского Союза. В книге советского историка Восленского, повествующей о быте номенклатуры, упоминается, что «Обыкновенный фашизм» изымался из широкого проката в СССР, а секретарь ЦК КПСС по идеологии Суслов спрашивал Ромма: «Михаил Ильич, почему мы вам так не нравимся?»
«Триумф воли» Лени Рифеншталь
Если вы хотите попробовать взглянуть на мир глазами жителей Третьего рейха, в этом может помочь знаменитая пропагандистская лента «Триумф воли» Лени Рифеншталь, снявшей партийный съезд НСДАП в Нюрнберге 1934 году. Фильм показывает его таким, каким его должны были увидеть немцы. Его задача — заставить людей поверить в силу партии. До войны оставалось еще пять лет, и казалось, ничто не предвещало беды.
Рифеншталь оказалась допущена к самым высоким лицам Рейха. Она попадала туда, куда не мог попасть обычный немец, и стала любимым режиссером фюрера. Изучение пропаганды очень важно для понимания того, как живут люди и что они чувствуют. Разумеется, необходимо обладать здоровым критическим мышлением и воспринимать такие вещи с исследовательской точки зрения. В Германии «Триумф воли» разрешен к показу, но только в учебно-образовательных целях и в присутствии историка или киноведа.
«Кто станет нацистом?» Дороти Томпсон
«Кто станет нацистом?» — одно из важнейших эссе для понимания природы нацизма. Дороти Томпсон известна как «первая леди американской журналистики». Это одна из самых влиятельных женщин своего времени, журналистка, которая интервьюировала самого Гитлера. Помимо текстов для самых разных изданий она придумала мрачную, но очень хорошо отображающую дух эпохи игру.
Сидя в комнате вместе с самыми разными людьми, она размышляет, кто из них мог бы стать настоящим нацистом. Вот, к примеру, богатый атлет, выпускник частной школы и настоящий сын Америки. Казалось бы, зачем ему поддерживать режим, который мог бы пошатнуть его мир? Но Томпсон аргументировано объясняет, почему он бы первым записался в партию, стань США страной нацистов.
Или, к примеру, невероятно умный, но озлобленный интеллектуал, антисемит и сноб, не желающий даже вспоминать о своем бедном детстве. Человек, потерявший всякое умение радоваться жизни и преследующий лишь свои горделивые идеалы. Он, тем не менее, не прирожденный нацист. Почему? Потому что он — продукт демократического общества, лицемерного в своем бесчувственном снобизме. Это чувствительный и одаренный человек, доведенный унижениями до нигилизма. Он будет рад, когда покатятся головы, но сам предпочтет не иметь к этому никакого отношения. Эссе Томпсон, опубликованное в 1941 году, очень хорошо помогает понять срез общества, поддержавший НСДАП. В числе сторонников партии могли быть совершенно разные люди.
Современному человеку важно понимать суть идеологий, развивать политическую культуру, вести диалог, а не отстраняться от него. Именно тогда нацизм мы сможем увидеть лишь в играх вроде Wolfenstein. Ну и, разумеется, изучайте историю, чтобы не допускать ошибок прошлого в будущем.
"Триумф Воли" и "Обыкновенный фашизм" - жутчайшие вещи. Сложно поверить в происходящее на экране. Спасибо за статью.
Но это же... так поверхностно. Если уж говорить о национал-социализме, то явно не в разрезе морали о том, что сжигать евреев - это плохо. Данные же в посте произведения не помогают современному человеку понимать суть идеологий, развивать политическую культуру и вести диалог без соответствующей исторической справки. Потому что отсутствие последней, скорее скажется плачевно на восприятии сих текстов и лент. Ширер исключение, но опять же, лучше почитать сначала сухую историческую литературку про что, когда, почему и зачем. Тем более в условиях российской исторической грамотности, когда большинство населения искренне считает, что кроме Великой Отечественной войны, нигде и никогда на Земле вообще больше нихрена не происходило.
Self-Murderer Согласен. Что конкретно можешь посоветовать?
EtoZheMadMax По поводу?
Self-Murderer Почитать по данной тематике. Лол
EtoZheMadMax Mein Kampf.
Self-Murderer Ясно, спасибо
gl hf \о
Фашизм и нацизм не имеет национальности и не имеет атрибутов вроде той же свастики. В 20 веке были немецкие фашисты. В 21 веке русские фашисты и очень надеюсь, что мы остановим их, как остановили их коллег в 20 веке. Нацизм и фашизм это определённые действия, например аннексии чужих территорий. Если не получается, через липовые референдумы тогда силой. Всегда это прикрывается защитой определённой национальности, как правило, меньшинства, чья национальная принадлежность аналогична национальной принадлежности этих фашистов и нацистов. Например, в 1938 году фашистская германия осуществила аннексию Судетской области. Сначала был организован референдум об отделении от Чехословакии. Потом когда это не подействовало на центральные власти. Под предлогом защиты Судетских немцев как меньшинства в Чехословакии были введены войска, и территория была аннексирована и стала частью фашистской германии. Разумеется, никто не признал это из остальных стран. Ну, это так небольшой экскурс в историю ибо, к сожалению, она повторяется уже в 21 веке...
Egik81 а как же тюрские фашисты?берите глубже племенной фашизм или тейповый,родовой.
О, ожидаемо начался спор тех кто думает что в СССР была дружба народов и вообще страна зайчат с цветочками и тех кто в это не верит. А почему возникает этот спор каждый раз? Потому что некоторым странам хватило сил признать что они обыкновенные люди, делали в прошлом ошибки, и там на сайтах нет таких споров - "В США было рабство! Нет это негры сами нанимались!", а другим странам не хватило сил и они лохуют население "величайшим русским, китайским, мусульманским и прочими путями во главе с солнцеликими рождёнными на цветочном поле во время рассвета под пение птиц политиками", шантажируя природными ресурсами.
Фашизм это жутчайшая аномалия человечества последних столетий, природу которого невозможно объяснить в трёх абзацах обычного текста...
Ох какие крутые сравнения Советский союз и Третий рейх,а тогда это на что похоже Индейцы (коренное население Америки) истреблены почти подчистую всякими покорителями прерий и прочими уголовниками, которых до сих пор США и Канада считают национальными героями. И очень обидно становится за мужественных аборигенов Северной Америки, убийство которых по национальному признаку замалчивается. Все знают про холокост, геноцид евреев, а про индейцев… Как-то прошло мимо демократической общественности. Это именно геноцид. Людей убивали только за то, что они индейцы! Более полувека после открытия Америки местное население вообще не считали за людей. То есть натурально принимали за животных. На основании того, что индейцы не упомянуты в Библии. Значит, их как бы и нет. Гитлер — щенок в сравнении с «покорителями Америки»: в результате холокоста американских индейцев, так же известного как «пятисотлетняя война», было уничтожено 95 из 114 миллионов коренных жителей нынешних территорий США и Канады. Гитлеровская концепция концентрационных лагерей, многим обязана его изучению английского языка и истории Соединенных Штатов. L|EMEHTATOP Какие десятки миллионов вы о чем? и какую войну устроили красные?
Nevoeiro
Вы, любезный, коли мыслишки не из себя давите, а просто копипастите, извольте указывать на это.Вы этим полоумным бредом отнимаете время у людей на чтение оного, указав источник хотя бы сократили бы время на его разоблачение. Итак, любой человек, понимающий хотя бы основополагающие принцы работы с информацией (наш оратор не входит в число этих людей) перво-наперво смотрит на источник. Разыскать эту выдающуюся статью можно на таких авторитетных научно-исторических ресурсах как "Форум Индейцев Белгородчины", сайте монгольских и бурятских новостей asiarussia, и сайте с говорящем названием "Русская Сила". Непосредственное авторство данной работы (называют её "Американский Холокост" Oxford Press, 1992) приписывают Д. Стэннарду. Джозеф Стэннард- личность вполне реальная, но вот вероятность того, что он написал данную работу, скажем так, невысока , так как он умер за 162 года до "публикации" статьи, и вообще был художником пейзажистом, и если и имел свои позиции по вопросу индейцев, то общественной огласке их не предавал. Сама же, собственно, статья "Американский Холокост" написанная мёртвом художником и опубликованная оксворд пресс, существует исключительно на нескольких российских сайтах и нигде более. Думаю, нелепо всерьёз разбирать эти писульки-понятно какую интеллектуальную ценность может иметь труд, рассчитанный на людей, которые не в состояние даже проверить авторство статьи. Замечу лишь, что предположение о 100 000 000 убитых индейцев, по всей вероятности, очень сильно преувеличено, т.к 100 м это, примерно половина населения всей Европы 19 века, а что бы предположить, что живущие в вигвамах племена расплодились даже до половины количества людей, открывших для себя чудеса полноценной медицины, нужно быть, слегка не в своём уме. Я бегло ознакомился с данным вопросом,но , судя по всему, говорить следует примерно о 10 миллионах. Если у кого-то есть боле точная инфа-милости прошу. А копипастерам-хотя бы немножко голову включайте.
ColonelJason Дэвид Э. Стэннард, историк из Университета Гавайев вы про него?
Nevoeiro Вот откуда вы такие беретесь? Даже опускаем тот факт, что единственная цель твоего офтопа - это лишний раз кинуть камень в огород несчастной Америки на ровном месте. Это сейчас модно. Демократичная общественность в тех же США прекрасно знает и об индейцах и их массовом истреблении в колониальный период, ибо в школе там об этом рассказывают. На Российскую Империю же эти события повлияли очень незначительно и через третьи руки, поэтому у нас это просто не то что бы кому-то особо интересно. Интерес к происходящему, относительно недавно, в России при КПСС и Германии при НСДАП же у нас намного сильнее. Отсюда и разговоров на эти темы больше. Число уничтоженных злыми янки представителей коренного населения Америки я бы уточнил в источниках, чуть поближе к адекватным все-таки. Жаль, что их нет. Про лагеря и изучение английского языка уже полный бред, звиняй.
ColonelJason если уж так разбирать то цифры разнятся и каждый твердит о своем, у одних численность 12 миллионов и осталось 1500 у других 200 тысяч.Но суть то не в этом ,суть в том что геноцид то был и выпиливание индейцев было.Чем же это отличатся от того же Гитлера.
Nevoeiro О чёрт, я сильно обосрался и сам скверное проработал вопрос.. Однако, к сущностному содержанию статьи всё же есть вопросы.
Был, никто не спорит-не совсем понятно, о каком умалчивании идёт речь, если даже русские геймеры обсуждают вопрос индейского геноцида- но, согласись 100 000 000 и 10 -20 м это две большие разницы. Собственно, вся суть статьи не-художника Дэвида Э. Стэннарда в том, что это крупнейщий геноцид в истории, а это, похоже, вовсе и не так.
Ну, евреи, насколько я знаю, не были диким племенем, живущим на землях, которые колонизировал Гитлер, и они не вырезали мирные деревни поселенцев и не снимали с них скальпы.
L|EMEHTATOP Дык, в других развитых странах было примерно столько же, если не больше.
Ну есть люди как например Лемми который сказал что Гитлер сделал ошибку издав манифест,иначе бы у него был целый взвод раввинов как 1ю мировую. Снимали скальпы,так ведь они и у своих снимали скальпы,хотя у европейцев они явно меньше сняли чем на оборот. Просто не понято почему люди лепят советскому режиму миллионы уничтоженных в лагерях когда это не так.Да еще сравнивают с нацистским режимом.
Nevoeiro
Ну, то что сравнивать не надо-полностью согласен, я с этого начал в этой теме. От того мне кажется очень странным, в изначально неверное сравнение приходить со словами "Да вы посмотрите на нашего активиста (США)!" и рассказывать про геноцид индейцев-при чём тут это вообще? Касаемо того, что "это не так", о советских лагерях...А как? Я, конечно, тут не эксперт, но при беглом просмотре вики: "сего жертвами террора за советский период, по данным международной организации «Мемориал», стало от 11—12 до 38—39 млн человек"- даже если брать нижний порог, нормальная такая цифра. Однако, если есть информация из более верифицированых источников-рад буду ознакомиться.
Вот, кстати, об этом небольшом, но, на мой взгляд, очень важном моменте забывают все сочувствующие коренным американцам:эти ребята были очень даже не прочь погеноцидить себя сами, и лишь их техническая отсталость не позволяла этому их свойству развернуться в полной мере. Так что, что когда говорят о жертвах экспансии Американцем, нужно понимать что эти цифры, будь это 10 миллионов или 100, это не чистые фраги Джонов, это убыль населения за несколько веков. Сколько из этого количества индейцев было убито индейцами известно только индейским богам.
ColonelJason Да я читал ваш комментарии о том что сравнивать не стоит,в чем согласен.Данный Мемориал говорит о жертвах,то есть сидевши вышедших,реабелитрованых в эти миллионы записвает всех подряд.Как пример мой дед в то время сидел на словках строил беломорканал,он жертва или нет.Речь то о том что именно убитых я вел,так как тот же Гитлер уничтожал физический,либо превращал в рабов,индейцев уничтожали физический. Так что в Мемориале общие свединья,тем более что часть из них ссылается на какие то исследования немцев. Тут нужны именно архивы нквад и документы от туда. Ну одно дело что они там сами себя геноцидят другое дело очень якобы развитые геноцидят других.В прочем если их страна их дело,как они там друг друга делают. То же самое происходило везде где быои разрозненые племена теже монголы,хотя далеко ходить не надо Русь,князь князя долбил.В том то и дело сколько же их было и сколько угробили,можно ли считать это геноцидом или нет,так же как и о евреях.
Везде он -___-
Статья "предупреждение" Бориса Стругацкого из 1995 года. «Фашизм — это очень просто. Эпидемиологическая памятка» "Чума в нашем доме. Лечить ее мы не умеем. Более того, мы сплошь да рядом не умеем даже поставить правильный диагноз. И тот, кто уже заразился, зачастую не замечает, что он болен и заразен. Ему–то кажется, что он знает о фашизме все. Ведь всем же известно, что фашизм – это черные эсэсовские мундиры, лающая речь, вздернутые в римском приветствии руки, свастика, черно–красные знамена, марширующие колонны, люди–скелеты за колючей проволокой, жирный дым из труб крематориев, бесноватый фюрер с челочкой, толстый Геринг, поблескивающий стеклышками пенсне Гиммлер и еще полдюжины более или менее достоверных фигур из «Семнадцати мгновений весны», из «Подвига разведчика», из «Падения Берлина»... О, мы прекрасно знаем, что такое фашизм – немецкий фашизм, он же гитлеризм. Нам и в голову не приходит, что существует и другой фашизм, такой же поганый, такой же страшный, но свой, доморощенный. И наверное, именно поэтому мы не видим его в упор, когда он на глазах у нас разрастается в теле страны, словно тихая злокачественная опухоль. Мы, правда, различаем свастику, закамуфлированную под рунические знаки. До нас доносятся хриплые вопли, призывающие к расправе над инородцами. Мы замечаем порой поганые лозунги и картинки на стенах наших домов. Но мы никак не можем признаться себе, что это тоже фашизм. Нам все кажется, что фашизм – это черные эсэсовские мундиры, лающая иноземная речь, жирный дым из труб крематориев, война... Сейчас Академия наук, выполняя указ президента, лихорадочно формулирует научное определение фашизма. Надо полагать, это будет точное, всеобъемлющее, на все случаи жизни определение. И разумеется, дьявольски сложное. А между тем фашизм — это просто. Более того, фашизм — это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист – это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом активный поборник «железной руки», «дисциплины–порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма. И все. Больше ничего в основе фашизма нет. Диктатура плюс национализм. Тоталитарное правление одной нации. А все остальное – тайная полиция, лагеря, костры из книг, война – прорастает из этого ядовитого зерна, как смерть из раковой клетки. Возможна железная диктатура со всеми ее гробовыми прелестями, скажем диктатура Стресснера в Парагвае или диктатура Сталина в СССР, но, поскольку тотальной идеей этой диктатуры не является идея национальная (расовая), это уже не фашизм. Возможно государство, опирающееся на национальную идею, скажем Израиль, но, если отсутствует диктатура («железная рука», подавление демократических свобод, всевластие тайной полиции), это уже не фашизм. Совершенно бессмысленны и безграмотны выражения типа «демофашист» или «фашиствующий демократ». Это такая же нелепость, как «ледяной кипяток» или «ароматное зловоние». Демократ, да, может быть в какой–то степени националистом, но он по определению враг всякой и всяческой диктатуры, а поэтому фашистом быть просто не умеет. Так же как не умеет никакой фашист быть демократом, сторонником свободы слова, свободы печати, свободы митингов и демонстраций, он всегда за одну свободу — свободу Железной Руки. Могу легко представить себе человека, который, ознакомившись со всеми этими моими дефинициями, скажет (с сомнением): «Этак у тебя получается, что лет пятьсот–шестьсот назад все на свете были фашистами: и князья, и цари, и сеньоры, и вассалы...» В каком–то смысле такое замечание бьет в цель, ибо оно верно «с точностью до наоборот»: фашизм – это задержавшийся в развитии феодализм, переживший и век пара, и век электричества, и век атома и готовый пережить век космических полетов и искусственного интеллекта. Феодальные отношения, казалось бы, исчезли, но феодальный менталитет оказался живуч и могуч, он оказался сильнее и пара, и электричества, сильнее всеобщей грамотности и всеобщей компьютеризации. Живучесть его, безусловно, имеет причиной то обстоятельство, что корнями своими феодализм уходит в дофеодальные, еще пещерные времена, в ментальность блохастого стада бесхвостых обезьян: все чужаки, живущие в соседнем лесу, отвратительны и опасны, а вожак наш великолепно жесток, мудр и побеждает врагов. Эта первобытная ментальность, видимо, не скоро покинет род человеческий. И поэтому фашизм – это феодализм сегодня. И завтра. Только, ради бога, не путайте национализм с патриотизмом! Патриотизм – это любовь к своему народу, а национализм – неприязнь к чужому. Патриот прекрасно знает, что не бывает плохих и хороших народов – бывают лишь плохие и хорошие люди. Националист же всегда мыслит категориями «свои–чужие», «наши–не наши», «воры–фраера», он целые народы с легкостью необыкновенной записывает в негодяи, или в дураки, или в бандиты. Это важнейший признак фашистской идеологии – деление людей на «наших и не наших». Сталинский тоталитаризм основан на подобной идеологии, поэтому–то они так похожи, эти режимы – режимы–убийцы, режимы – разрушители культуры, режимы–милитаристы. Только фашисты людей делят на расы, а сталинисты – на классы. Очень важный признак фашизма — ложь. Конечно, не всякий, кто лжет, фашист, но всякий фашист обязательно лжец. Он просто вынужден лгать. Потому что диктатуру иногда еще как–то можно худо–бедно, но все–таки разумно обосновать, национализм же обосновать можно только через посредство лжи – какими–нибудь фальшивыми «Протоколами» или разглагольствованиями, что–де «евреи русский народ споили», «все кавказцы – прирожденные бандиты» и тому подобное. Поэтому фашисты лгут. И всегда лгали. И никто точнее Эрнеста Хемингуэя не сказал о них: «Фашизм есть ложь, изрекаемая бандитами». Так что если вы вдруг «осознали», что только лишь ваш народ достоин всех благ, а все прочие народы вокруг – второй сорт, поздравляю: вы сделали свой первый шаг в фашизм. Потом вас осеняет, что высоких целей ваш народ добьется, только когда железный порядок будет установлен и заткнут пасть всем этим крикунам и бумагомаракам, разглагольствующим о свободах; когда поставят к стенке (без суда и следствия) всех, кто идет поперек, а инородцев беспощадно возьмут к ногтю... И как только вы приняли все это – процесс завершился: вы уже фашист. На вас нет черного мундира со свастикой. Вы не имеете привычки орать «Хайль!». Вы всю жизнь гордились победой нашей страны над фашизмом и, может быть, даже сами лично приближали эту победу. Но вы позволили себе встать в ряды борцов за диктатуру националистов – и вы уже фашист. Как просто! Как страшно просто. И не говорите теперь, что вы совсем не злой человек, что вы против страданий людей невинных (к стенке поставлены должны быть только враги порядка, и только враги порядка должны оказаться за колючей проволокой), что у вас у самого дети–внуки, что вы против войны... Все это уже не имеет значения, коль скоро приняли вы Причастие Буйвола. Дорога истории давно уже накатана, логика истории беспощадна, и, как только придут к власти ваши фюреры, заработает отлаженный конвейер: устранение инакомыслящих – подавление неизбежного протеста – концлагеря, виселицы – упадок мирной экономики — милитаризация — война... А если вы, опомнившись, захотите в какой–то момент остановить этот страшный конвейер, вы будете беспощадно уничтожены, словно самый распоследний демократ–интернационалист. Знамена у вас будут не красно–коричневые, а, например, черно–оранжевые. Вы будете на своих собраниях кричать не «Хайль», а, скажем, «Слава!» Не будет у вас штурмбаннфюреров, а будут какие–нибудь есаул–бригадиры, но сущность фашизма – диктатура нацистов — останется, а значит, останутся ложь, кровь, война – теперь, возможно, ядерная. Мы живем в опасное время. Чума в нашем доме. В первую очередь она поражает оскорбленных и униженных, а их так много сейчас. Можно ли повернуть историю вспять? Наверное, можно – если этого захотят миллионы. Так давайте же этого не хотеть. Ведь многое зависит от нас самих. Не все, конечно, но многое»."
коридорный шутер,обожаю, в батлу 3 играю только в метро, больше ачивок,это вам не по полям за две копейки носиться;)
Побольше бы таких статей на PG
Однобокое виденье,где же противоположный взгляд на нацизм.
Nevoeiro Вот разбанят RussianQuaker`a, он всё объяснит.
А как же в случае с Коминтерном ? Ваши бабушки да предки не рассказывают как было во времена ленинизма и сталинизма и никогда не расскажут,а коммунизм гораздо хуже этого Фашизма,вообще все политические партии не без изъянов но конкретно фашизм обсерать это бред,такими же темпами можно докапаться до голодовки в 30 годы и гражданской войны и войны в Афганистане,но никто не хочет,все считают Комуняк стороной света,но у современного человека понимание добра от зла не отличается,следовательно может быть фашизм не так уж и плох ? если Европа существует в разы лучше чем Комунистически свободная Россия (ныне капиталистическая конечно) у которой уровень жизни сравним с Юар и другими африканскими странами ? Конечно деды ваевале,в 21 веке это выражение уже вызывает тошноту,мир СНГ не видит настоящего и живет прошлым когда оно хоть чего то стоило в округе,Украина всегда была на стороне Гитлера но наши историки переписывают историю,делают это по сей день в тайне от нас,не стоит доверять Российским Сми,вообще меньше читайте прессу а думайте и рассуждайте своей головой,если вам получается год за годом не голодать в какой нибудь Рублевке,чисто ради интереса загляните за Мкад своими глазами,И что ? Коммунизм прекрасен,была колбаса по 3 рубля и доллар 10 копеек,аххахаха ну что ж вспоминай и дальше,и внукам рассказывай ту же лапшу которую тебе не далекого ума преподаватели которым без того жрать было нечего но все питались идеей светлого братского будущего ! в то время как даже во времена войны Европа цвела благодаря вложениям Гитлера.И пусть кто угодно сейчас спорит о том что половина Европы была в руинах когда Гитлер прошёл,тогда с какого это перепугу она цветёт а СНГ гниет ?
Фашизм, нацизм, национализм... В сортах говна не разбираюсь. Про "знак равенства между режимами Третьего рейха и Советского Союза" это вообще за гранью. Ещё, блин. Солженицына вспомните тут...
Кей Овальд Солженицын показывал всю подноготную режима Советского союза. Так что "знак равенства между режимами Третьего рейха и Советского Союза" это на уровне политического управления и развития страны, а также отношения к людям.
BioCommandos У самого Солженицина под ногтями тоже не всё чисто, прямо скажем. Касаемо отношения к людям- безусловно репрессивная машина СССР погубила много людей (во многом руками самих же этих людей -"кто написал 20 000 000 доносов?"), однако, что-то я не припомню, что бы мы (СССР) официально, в рамках принятой государственной идеологии, толпами истребляли детей в газовых камерах, за их расовую неполноценность.
BioCommandos Ну, тогда в Сталкере Тарковского тоже правда. И в книгах Лукьяненко. Это было художественное произведение в жанре антиутопии, о чём сам Солженицын и писал в самом его начале. И информацию брал не из архивов, а из баек зеков.
ColonelJason ну как, убивали по другим причинам, с другой целью и другими механизмами, но все те же миллионы людей. Или чистки недовольной интеллектуальной элиты. Или убийства по классовому признаку (в рамках принятой государственной идеологии, ага) https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_famine_of_1932%E2%80%9333 https://en.wikipedia.org/wiki/Executed_Renaissance https://en.wikipedia.org/wiki/Dekulakization У нас принято ассоциировать Советский союз только с 70-90 годами, поэтому у многих складывается чувство относительно мягкого режима, но до этого, пардон еще 50 лет было
BioCommandos Да, в книгах Солженицына только правда и ничего кроме правды. А товарищ Сталин каждый день съедал на завтрак, обед и ужин младенцев советской интеллигенции, не поддерживающей действующий политический режим. Когда же Иосиф Виссарионович не был голоден, он заставлял есть младенцев товарища Ежова. За отказ подчиняться требованиям вождя товарищ Ежов был объявлен предателем и расстрелян. И вообще, я тоже верю всему, о чем пишут в Интернетах и говорят по телевизору.
Главное различать Нацизм от Фашизма . Нацизм - это хорошо, Фашизм - плохо
Innokentius Я цитирую википедию. Вы какие источники предложите?
ColonelJason Egik81 Wolfsnagel Очень интересные вещи вы пишите. Во всем этом отслеживается попытка как-нибудь выделить фашизм или национализм из общей среды и классифицировать его или обозначить. Это невозможно. Фашизм в государственном масштабе - политика. Ну да, в СССР было некое подобие немецкого фашизма, но это единственная страна остановившая Гитлера. Все другие, демократические или сдались или ждали( тут удобно упомянуть "бедную" ,как некто сказал, Америку). Может быть этот тоталитарный советский режим укрепил выдержку советского человека и он смог выдержать то, что не мог никто другой. Вот вы говорите фашизм то, фашизм се. А каким образом вы можете его искоренить? Что вы об этом не пишите? Войной, убийствами, кровью - так это фашизм относительно фашизма. Значит убивая фашиста за его идеологию, вы становитесь фашистом. Остается путь воспитания человека с детства в нелюбви к нацистской идеологии, но это не сработает. Родичей этого ребенка не репрессировали, он не может иметь об этом должного понятия. А фашизм легко разрастается на почве патриотизма: вон тот народ, плюет на наши идеалы и поносит наши достижения и жизнь, на виду у всех. Нужно их урезонить - до войны в таком случае рукой подать.
Jimmy.Lee Какая-то бессвязная речь у вас вышла.
Что значит "это невозможно"? Это вполне себе самостоятельные явления, имеющие свои определения, свойства и характеристики.
Не совсем понятно, какой посыл таится за этой сентенцией, но если ты хотел сказать, что государственный строй имеет прямое отношение к политике государства, то это очень..кхм..меткое наблюдение.
Видимо речь о немецком национал-социализме (фашизм был Итальянский), который автор, видимо, не отличает от прочих видов автократии...
Ты, видимо, не в курсе, но мы вступили во Вторую Мировую Войну через два года, после её начала. Не поверишь- в тот же год, что и США.
Видимо выдержка помогла ему выдержать огромные потери (самим "потерянным", как мы понимаем, выдержка жителей тоталитарного государства не особо помогла выжить).
Убивая фашиста в мирное время без причин, вы становитесь убийцей. Убивая фашиста или любого другого агрессора в военное время, вы являетесь участником войны и защитником своей страны .Фашистом становятся поддерживая фашистскую идеологию, а не убивая кого-то.
ColonelJason 1. Фашизм - это всего лишь слово, символизирующее определенное отношение одного общества к другому. Вы тут про википедию упоминали, так там для вас написано - обобщенное название радикалистов и тд.. Так понятней? 2. Что ж все разжевывать то надо, а? Если средства демократии не способны привести государство к нужному властям результату, вводятся меры из раздела "фашизм", под ложным предлогом - "во имя демократии". Это и законы ущемляющие определенные слои населения или нации, также в США во время митингов чернокожих, по поводу убийств полицейскими чернокожих детей, на улицы городов выводилась армия. Да вот несколько лет назад. 3. Ответ на это есть в описании слова "фашизм" в википедии. 4. Союзники открыли "Второй фронт" только в 1944, но ты видимо не в курсе. 5. Живя заплыв жиром, человек и задницы от стула не оторвет, не то, чтобы выполнить 30 приседаний. Также и во всем другом: человек не привыкший к трудностям или даже сложным, как в то время в СССР, условиям не смог бы выстоять в мясорубке Второй Мировой. Жестокость советов - следствие революции и только. 6. А при чем тут фашисты-агрессоры? Я спрашивал какое решение этой проблемы вы видите? Вы считаете, что каждый фашист агрессор и готов убивать? Они начинают убивать, только когда чувствуют, что имеют перевес силы в свою сторону. А до убийств ими, они не фашисты что ли? Я спрашивал, что вы предложите делать до того как они начнут воплощать в жизнь свои идеи. Походу вы не поняли, что я имел ввиду.
Jimmy.Lee
Все слова -это всего лишь слова. Мы немного отличаемся от более тупорылых видов животных нашей человеческой цивилизацией, краеугольным камнем которой является язык, существующий благодаря договорённости человечества о приписывании словам значений и дальнейшем их (слов) использовании в рамках приписанных им значений. При всём уважении к твоей личной позиции по этому вопросу, человеческая цивилизация не считает, что фашизм это "определенное отношение одного общества к другому", определение этого явления несколько шире и конкретизирование. Если тебе действительно интересно-можешь ознакомиться, где искать википедию ты, вроде бы, знаешь.
Ну, твоя речь это бессвязное нагромождение тезисов, одни из которых самоочевидны, другие- просто бессмысленный набор слов, в них нет ни общей нити, ни ясно выраженного смысла, очень сложно понять что, и, главное-зачем, ты пытаешься сказать. Представляешь себе сумасшедших, которые несут какой-то бессвязный бред? Когда они его несут, они пребывают в полной уверенности, что их речь понятна и связна, а не понимают их только дурачки.Ты, похоже, испытываешь схожие заблуждения постулируя свои измышления. Я не сомневаюсь, что у тебя в голове всё очень стройно выглядит, но, поверь, до читателя это доходит совсем в ином виде.
Да, я уже выше сказал, что взаимосвязь гос. строя и политики очевидна. Надо какое-то определённое количество раз это повторить?
Я сказал
Исторический факт:Соединённые Штаты Америки вступили во Вторую мировую войну 7 декабря 1941 года. У тебя проблемы с восприятием письменной информации?
Видимо 3 миллиона потерянных за первые полгода бойцов РККА были недостаточно привыкшие к трудностям. Интеллигентишки, наверное. Кстати, ты повторяя одни и те же тезисы иными словами, на какой результат рассчитываешь? Что я что-то новое скажу? Нет, не скажу, и если сарказм ты не улавливаешь совсем, то скажу прямо: предположение о том, что трудности во внутреннем быте страны могут улучшить боеспособность населения- дебильно до невозможности, и состояние здоровья изрекающего такие умозаключения человека вызывают серьёзные опасения.
Ну, тебе оно, конечно, виднее. Во всех твоих высказываниях прямо-таки сквозит глубина понимания процессов и явлений, достойная права на утверждения подобных масштабов.
Мы говорим о фашизме.Ты считаешь, что фашисты-агрессоры к теме отношения не имеют?
Ты, по-моему, немного путаешь фашистов и оборотней.
Совершенно, и уверен, что я в этом не одинок.
ColonelJason Значит так, веса у твои слов столько же сколько и у моих. Не корч из себя самого умного. Раз тебе не доходит что я пишу - и не надо. Я тебе по человечески писал, а ты так не можешь, про мое здоровье вспомнил. Что ж, до свиданья оставайся во своем сраче один.
Даже в наши дни! Фашизм надо искоренять на месте без суда и следствия!!!