об авторе
Пользователь пока ничего не написал о себе.
ЕЩЁ ПО ТЕМЕ Альтернативная вселенная или оригинал? Psychopomp или нашумевший данжен-кроулер За что берут деньги разработчики
Комментарии: 56
Metal Boss SxE

Выжиматель Лулзов

Это неправильно. Оригинальный пост-хардкор вообще никакого отношения к тому, что сейчас этим словом зовут, не имеет. Музыкально это довольно разнообразная музыка была: так звали разные хардкор группы середины 80ых, которые стали уходить от исходного звучания в различные самобытные дебри.

В общем для простоты: пост-хардкор с хардкором соотносится аналогично тому, как пост-панк с исходным панком.

5
GTAmanЪ

На самом деле современный т.н. пост-хардкор очень даже слушабельный,
куда интереснее Айрон Мейденов


Ты своими скверными еретическими речами не боишься пробудить Дремлющего Дракона Металла?

4
Hip Priest

Нормальные пацаны слушают NoMeansNo и Husker Du.

3
GTAmanЪ

12-16 лет.

2
Metal Boss SxE

Пост-хардкор?.. Приведи примеры-ка твоего "пост-хардкора", а то шкваром несёт, чувствую...

1
GTAmanЪ

xAndrewx 19.11.12 05:43
Сопля на пятой секунде.

1
GTAmanЪ

Большинство -коров эмтивишной эпохи предназначены только для различных истеричных женоподобных петушков. Серьезные пацаны играют нормальный метал.

1
Metal Boss 0xE

oooii3gg
Болотного Дракона?

1
xAndrewx
0
GTAmanЪ

Всё это подростковая чушь. Отличия только в раскрутке.

0
GTAmanЪ

состояние птиц
Послушал я ваших птиц. Музыка в принципе местами (60%) ничо, но вокал - местами говно (70%), местами ржачно вопит (30%). Фу такое слушать, Iron Maiden лучше.
Вот состояние птиц к чему больше относятся?
К подростковой ереси.

0
Metal Boss 0xE

Ъъъ
Если бы у меня скробблер не сломался, у меня бы было полтысячи прослушиваний, если не больше. И вся статистика была бы ими забита. Их ЕПшки ещё не торт, самая мякотка в полноформатнике.
oooii3gg
Я не понимаю, как такие простенькие мелодии могут так привязаться и не надоедать после десятков перепрослушиваний. Вокал самое норм для такого. Самый душевный скрим получается, когда туда голос добавляют. Вот у Глушителя вокал действительно смешной. Кстати, надо будет послушать. ДСБМ это как эмо-блэк.

0
GTAmanЪ

Я не понимаю, как такие простенькие мелодии могут так привязаться и не надоедать после десятков перепрослушиваний

Ты о чем?

0
Metal Boss 0xE

oooii3gg
Ну состояние птиц, у них же простые мелодии. Никаких свипов и двуручного тэппинга, и не надоедает.
Ъъъ
Скробблер ломается, если я запущу его, когда виндовс медиа плеер уже запущен и играет трек. Задолбался уже переустанавливать его. Река? Какая ещё река?

0
GTAmanЪ

>виндовс медиа плеер
>виндовс медиа
>плеер
Значение знаешь?

0

Река? Какая ещё река?

http://www.lastfm.ru/music/Reka

0
GTAmanЪ

Всё зашкварено.

0
Metal Boss SxE

Всё зашкварено.

Да, это так. Где-то в интернетах даже читал, что трэш-металл - это оказывается стиль, который представители субкультуры "трэш" слушают. Хорошо, что это был единичный акт зашквара, незаметный и быстро затерявшийся.

0
GTAmanЪ

Да, это так. Где-то в интернетах даже читал, что трэш-металл - это оказывается стиль, который представители субкультуры "трэш" слушают. Хорошо, что это был единичный акт зашквара, незаметный и быстро затерявшийся.

А кто же мы тогда и почему мы здесь?

Что за субкультура трэш?

Совокупность девочек 13-16 лет, выглядящих в лучшем случае вот так:

0
Metal Boss SxE

А кто же мы тогда и почему мы здесь?

Ну просто современная прогрессивная молодёжь, видимо, насколько прогрессивна, что не имеет вообще никаких ассоциаций с термином "трэш-метал".

Что за субкультура трэш?

https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D1%83%D0%B1%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0+%D1%82%D1%80%D1%8D%D1%88&hl=ru&tbo=u&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=xTCtUK-9HuT64QTB2IHQAg&ved=0CDoQsAQ&biw=1366&bih=645

0
GTAmanЪ

Да.

0
Metal Boss 0xE

О, спасибо за реку.

Почему-то сразу напомнило этот альбом Неврозиса:

Не знал бы тегов, сразу бы нарёк их пост-металом.

0
Start One

xAndrewx спасибо, скачал все треки, музло класс!) плюс)

0
DonOlivka

Пост-хардкор, это действительно нереальный разносол из всего что только может быть. Этот ярлык ныне вешается на всё околометалкорное, псевдохардкорное и тп...
Контекст сабжа склоняет к ответу вроде этого:

http://youtube.com/watch?v=GyzbQ0Gdg3w

Хотя представления не имею как их творчество может иметь что-то общее с парнями с dischord records вроде Beefeater или Scream.

http://youtube.com/watch?v=uVyWzR9kz54

0
Metal Boss 0xE

DonOlivka
Но ведь пост-хардкор предшественник эмо. Ещё того самого эмо первой волны, который может был попсовым, но без металкорных соплей с мясом, которые в 2000х появились. Называли бы они это эмокором и не выёживались, но нет, детки хотят быть крутыми и слушать что-то, где есть "хардкор".

0
Metal Boss SxE

У эмо было несколько витков эволюции ещё до 2000х, а пост-хардкор это обобщающий термин навроде пост-панка (по крайней мере был, пока не зашкварился).

0
Metal Boss SxE

Большинство -металов/-коров эмтивишной эпохи предназначены только для различных истеричных женоподобных петушков.

Fixed.

0
Hip Priest

Большинство музыки эмтивишной эпохи предназначены только для различных истеричных женоподобных петушков.

Fixed [2].

0
DonOlivka

Heavy Metal Rock,
Но ведь пост-хардкор предшественник эмо. Ещё того самого эмо первой волны, который может был попсовым, но без металкорных соплей с мясом, которые в 2000х появились. Называли бы они это эмокором и не выёживались, но нет, детки хотят быть крутыми и слушать что-то, где есть "хардкор".

Пост-хардкор не предшественник эмо. mindless logic of machine правильно написал, пост-хардкор - обобщающий термин. Сначала появились ребята, играющие видоизмененный хардкор с новой лирикой и структурой, и уже потом появились ярлыки. Эмошный хордкор различных сцен 80ых и 90ых, и есть пост-хардкор. Но и то и другое не имеет отношения к группам вроде Escape the Fate, Silverstein, Alexisonfire... Всё это объясняется по привычке волнами, ведь Evegreen тот-же или Christie Front Drive уже с середины 90ых имели мало общего с прородителями с Вашингтона. Что говорить о том что сейчас. И эмокором это тем более назвать нельзя. В лучшем случае new wave post-hardcore/post-emocore. И даже так с натягом.

Ужас и моральный террор,
P.S. За Beefeater спасибо.

Не за что. У меня этого добра много. Позже еще скину.

0
Hip Priest

Пост-хардкор = экспериментальная форма хардкора, если уж совсем коротко. Много пересечений с мат-роком и нойз-роком имела изначально. Всё это по сути вышло из американской альтернативы первой половины 80-х и варилось в одном котле.

0
GTAmanЪ

Большинство -металов/-коров эмтивишной эпохи предназначены только для различных истеричных женоподобных петушков.

Но ведь в металах осели мускулистые гомосеки, не надо путать людей.

0
Hip Priest

Из американского хардкора и пост-панка (особенно no wave сцены), скорее.

Это также входит в понятие "американской альтернативы", разве что это скорее вторая половина 70-х, да.

0
Metal Boss SxE

Где входит? Никогда не видел, чтобы ранний панк и хардкор кто-то в альтернативу заключал. Альтернативный рок это ретроспективное обозначение ряда стилей 1980ых годов. Сам термин вообще в начале 90ых возник.

0
Hip Priest

Альтернативный рок - это вообще The Velvet Underground, термин сей к ним первый раз применялся (если не ошибаюсь), так что про 90-е ты не в кассу сказал. Это раз.

Никогда не видел, чтобы ранний панк и хардкор кто-то в альтернативу заключал.

Я имел в виду ноу-вейв (хотя и хардкор, и панк тоже можно вписать в альтернативу, но тут уже условность термина и его границ). И альтернатива в смысле "андерграунд" и "контркультура", чем ноу-вейв и являлся, или старался являться. То есть не только как музыкальное, но и социально-культурное явление, скажем так. Хотя если рассматривать историю "американской альтернативы 80-х", как я выразился (Sonic Youth, Butthole Surfers, Husker Du, Big Black, Scratch Acid etc.), то он - да - скорее будет в предтечах.

0
Metal Boss SxE

и термин сей к ним первый раз применился, так что про 90-е ты не в кассу сказал. Это раз.

Панк-рок применялся к Question And The Mysterians впервые, а heavy metal к MC5. Однако никто сегодня обе эти группы так, как правило, не называет. Если какому-то музыкальному критику когда-то надоумило вдруг таким же словом назвать гораздо более старый материал, это не значит, что данный случай надо рассматривать за точку отсчёта. Альтернативный рок систематически стали использовать как обозначение ряда стилей 1980ых годов.

Я имел в виду ноу-вейв (хотя и хардкор, и панк тоже можно вписать в альтернативу, но тут уже условность термина и его границ).

Непонятно, по какому критерию ты определяешь, что ноу-вейв более предпочтительно называть альтернативой, чем панк и хардкор. Если исходить из "контркультурности", то альтернатива это и есть синоним андерграунда и DIY. Зачем лепить ещё один синоним, если есть более-менее устоявшее употребление термина?

У панк и пост-панк движухи 70ых в те самые годы и так был обобщающий термин new wave, к тому же.

0
Hip Priest

Непонятно, по какому критерию ты определяешь, что ноу-вейв более предпочтительно называть альтернативой, чем панк и хардкор.

На момент появления ноу-вейва панк уже был мейнстримом, альтернатива же анти-мейнстримна.

Если исходить из "контркультурности", то альтернатива это и есть синоним андерграунда и DIY.

Да.

Зачем лепить ещё один синоним, если есть более-менее устоявшее употребление термина?

Я изначально имел в виду, что пост-хардкор варился в одном котле с нойз-роком и мат-роком, что обобщающе называется альтернативой 80-х. А потом уже пошёл спор на тему самого термина "альтернатива", вот и всё.

У панк и пост-панк движухи 70ых в те самые годы и так был обобщающий термин new wave, к тому же.

Это ещё более условно, потому что нью-вейвом часто называются только попсовую часть панка и пост-панка (хотя и маргинальщину а-ля Public Image Ltd., The Pop Group и The Fall тоже иногда причисляют, почему и, собственно, сам термин жутко условен). Ноу-вейв как раз был ответом на "гламурный" нью-вейв и не желал иметь с ним ничего общего, при этом оставаясь разновидностью пост-панка.

0
Metal Boss SxE

На момент появления ноу-вейва панк уже был мейнстримом, альтернатива же анти-мейнстримна.

Ну, это не совсем так. Панк именно что заполнил одновременно и мейнстрим, и андерграунд. Позволь мне тебе напомнить, что панк-рок стал политизированным уже после того, как завоевал вершины чартов. Именно параллельно этому процессу панк-сцену заполонили анархисты и прочие ультра-левые, создав по существу первую массовую DIY культуру.

Это ещё более условно, потому что нью-вейвом часто называются только попсовую часть панка и пост-панка

Смещение смысла произошло позже. Сначала нью-вейв это был панк + первый пост-панк. Ноу-вейв возник именно в это время. "Коммерциализация" нью-вейва как термина это уже ближе к началу 80ых.

0
Hip Priest

Ну, это не совсем так. Панк именно что заполнил одновременно и мейнстрим, и андерграунд. Позволь мне тебе напомнить, что панк-рок стал политизированным уже после того, как завоевал вершины чартов. Именно параллельно этому процессу панк-сцену заполонили анархисты и прочие ультра-левые, создав по существу первую массовую DIY культуру.

Ок.

Смещение смысла произошло позже. Сначала нью-вейв это был панк + первый пост-панк. Ноу-вейв возник именно в это время. Коммерциализация нью-вейва это уже начало 80ых.

Уже в самом названии "ноу-вейв" звучит ирония по отношению к нью-вейву. Все эти нью-йоркские пeдepасты-авангардисты его дико не терпели и считали откровенной попснёй, куча материалов на эту тему есть. Но никто же не будет отрицать, что ноу-вейв - это локальная сцена панка/пост-панка, равно как и никто не будет причислять его к нью-вейву?

Вообще пустой спор, как по мне.

0
Metal Boss 0xE

oooii3gg
Звук гитары для метала говно полное, какая-то невыразительная жижа.

0
GTAmanЪ

Сделай кавер с нормальным звуком.

0
Holokozt666

Пост хардкор ещё более мерзкий кал, чем пост рок

0
GTAmanЪ

+1

0
Hip Priest

Пост хардкор ещё более мерзкий кал, чем пост рок

Так говорят только те, кто не слышал настоящего пост-хардкора и пост-рока. Но если рассматривать современную мейнстримную сцену - да, нынешний "пост-хардкор" одно из самых отвратительных и блевотных явлений.

0
Astilla

Террор прошел три итерации как бы спора с отцом-основателем. Становится опасно.

так, просто. ну хз, я три с половиной альбома знаю из темы, вот этот нравится.

0
Metal Boss 0xE

Ужас и моральный террор
Где xAdnrewx, когда он так нужен? Да и вообще, где он?

0
D.Artist

Вау, тематический трэд на музыкальном, не может быть...

По сабжу: мало кто понимает на что лепить ярлык пост-хардкора,
к примеру пост 15.08.13 02:42, ни один трек под описание не подвести,
ибо первый - явный обыкновенный челочный металкор а-ля BFMV, а
второе - панк.

На самом деле современный т.н. пост-хардкор очень даже слушабельный,
куда интереснее Айрон Мейденов и всякой металкорной шелухи, которую
друг от друга хрен отличишь, правда поискать надо годные коллективы.
Если брать именно нынешнее веяние, IMO корни все-таки больше в эмо~
прослеживаются, нежели в оригинальном hc или панке.

0
Metal Boss SxE

второе - панк.

Фанка там не меньше, чем панка.

Вообще, как тут уже говорили, пост-хардкор это обобщающий термин. Разнообразность и эклектика — вся суть пост-хардкора 80ых. Есть и такое там:

И вот такое:

На самом деле современный т.н. пост-хардкор очень даже слушабельный

Предложи.

0
Metal Boss SxE

так, просто. ну хз, я три с половиной альбома знаю из темы, вот этот нравится.

Норм. Чё ещё есть?

0
Metal Boss 0xE

King of Mu
После кранккора я думал, что меня больше ничто не удивит, но появилась адская смесь гламурного айронби и педовочного дэткора. Причём не только музыкальном плане, а ещё и в имидже. Это не просто блевота - это блевота коропедовки, которая перед этим поела говна айренбишника и нахлебалась мочи эмокидов.

0
Жароокъ

Не котируется подобное.

0
MC Kebab

Болотного Дракона?
Просто у него из головы не выветрилось "Бей папсу!!!!" и прочее.

0
DonOlivka

Вот еще олдскульные ребята по пост-хардкору:

http://youtube.com/watch?v=LFD0R5WpPG4

Ну и для разнообразия что-нибудь нюскульое:

http://youtube.com/watch?v=K1frA65jxfI

0
Astilla

Норм. Чё ещё есть?
Предсказуемые Drive Like Jehu, Rapeman и Cap'n Jazz.

0
Metal Boss SxE

Спасибо. Вторых слушал тока из этой обоймы. Крутые.

0
Metal Boss SxE

из американской альтернативы первой половины

Из американского хардкора и пост-панка (особенно no wave сцены), скорее. Альтернатива параллельно с пост-хардкором выделилась на той же основе, также являясь очень условным обобщающим термином.

Но ведь в металах осели мускулистые гомосеки, не надо путать людей.

Ты чё? В музыке типа современного power metal, melodic death metal и gothic metal не может быть мускулистых людей по определению, даже гомосеков. Я уж молчу про то, что металы с корами давно конвергировали и обычно граница устанавливается по наличию брейкдаунов.

-1
Metal Boss 0xE

Вот вроде как сначала был пост-хардкор. Давно уже был. Потом было эмо первой и второй волны. Потом появились тоннели, чёлка, Оригами и Alesana, которые тоже стали называть пост-хардкором. Насколько это правильно? Вот состояние птиц к чему больше относятся? Я сначала их хотел посоветовать.

-2