Вы участвуйте в телеигре. И вам предлагается выбрать одну дверь из 3-х. За одной из дверей автомобиль, за двумя другими самокаты.
Какую дверь вы выбрали?
Допустим первую.
И тут ведущий, который знает, что за каждой из дверей, открывает другую дверь – под номером 3. И там…Самокат.
Ведущий спрашивает вас: «Ваш выбор остается за дверью номер 1?»или нет?
Собственно загадка: Стоит ли вам изменить свой выбор в данной ситуации? И почему.
Интересен ваш выбор... В ответ смотреть не обязательно )))
Ответ.
Если вы сохраните свой выбор, ничего по сути не измениться. Вероятность 33,3 % сохранится.
И почему же? Останется 2 двери, а значит вероятность выигрыша 50%
хорошо поеду на поле чудес и передам это якубовичу
Теории вероятности в телевизионной картинке? Хе, хе...
И вообще... так не интересно. Пресно и обыденно.
Ночь со звездой.
Три двери.
За ними скрываются.
Анна Сименович.
Надежда Бабкина.
....Геннадий Зюганов.
Ты готов?
Уверен?
Теория вероятности?
Муагхахахахаха!!!
Согласен. Что бы ни говорили вероятность 1/2.
Теория вероятности это случайные события, здесь же все подстроено..... слейся автор ))))
)))))))))))))))))))))))))))))))))
Вероятностей - бесконечность вариантов одновременно. Но самое главное то, что у варианта нет начало и конца! Нет идеала - нет ничего, это простую аксиому знают даже ежи .. То что мы родились была вероятность не большой а вот что умрем это сто процентов..
Вы еще корейский рандом тут разбирать начните.
Ё моё... Ежели все такие умные, чего же строем ходить не можете?
BlackNigerSofa
Другие случаи развития событий невозможно по сценарию игры, поэтому вероятность выиграть автомобиль меняя свой выбор равна отношению количества возможных случаев, в которых вы выигрываете авто к общему количеству случаев.
вероятность равняется 2(выигрыша)/3(случая) = 2/3 . в процентах 66,7. ... При решении этой задачи обычно рассуждают примерно так: ведущий всегда в итоге убирает одну проигрышную дверь, и тогда вероятности появления автомобиля за двумя не открытыми становятся равны ½, вне зависимости от первоначального выбора. Но это неверно. Ведущий обязательно предложит игроку сменить дверь, независимо от того, выбрал тот машину или нет. Этот вывод противоречит восприятию ситуации большинством людей, поэтому описанная задача и называется парадоксом..Возьмите три карты, туз и две двойки, одну двойку сразу поверните лицом вверх-это открытое окно ведущего. А теперь: какая вероятность у вас найти туза из двух закрытых карт? Правильно! 1/2
BlackNigerSofa
На каждый вариант у вас 33%. то есть выбирая какую либо из вариантов. вы даете 100% шанс на выпадение 33% на один из вариантов и 66 на два и когда одну открывают остается 2 варианта 33 за А и 66 за БС но так как Б нету за С 66 по этому следует поменять выбор....если не менять выбор , то вероятность ничего не получить - 66 %
а если поменять то - 33 %. Если кто то не понял, почему вероятность повышается до 66%, попробую немного изменить пример:
Имеется не 3, а 1000 ящиков. Из них вы выбираете один абсолютно случайный. "Ведущий" открывает другие 998 ящиков, в которых ничего нет. Остается 2 ящика, тот который вы выбрали изначально, и тот, который ведущий либо случайно не открыл, потому как вы выбрали правильный ящик изначально (шанс - 0.1%), либо который ведущий не мог открыть, потому что в нём приз (шанс 99.9%).
Читал где-то об этом. Короче, смысл таков: какой выбор ты изначально сделал, того варианта и придерживайся. Ведущий, что открыл другую дверь, просто троллит тебя 8)
A.Soldier of Light
Младца, просёк фишку Якубовича.
7Rain7
Это "поле чудес" давно уже кал, превратилось в тупое шоу с бесконечными подарками и болтовней ни о чем ))
A.Soldier of Light
Всегда почти таким и было, просто оно было одним из первых таких шоу, новинкой так сказать. Сейчас же этих ток шоу столько.
-DENIMUSS -
Было бы верно если бы сам ведущий не знал где та самая машина т.е случайное событие, а так бред это. В казино тоже можно все подстроить. Нужна 100% уверенность в том говорят правду, а так -20-30% за развод и того какие 33-50% о чем вы ? )))
X_ray_83
Ты головой думай- Забудь за ведущего... По теории вероятности происходит невероятность, которая даёт счастливый шанс .. Выбор делаешь ты... Где нахрен обман... Например, ты решил зайти к знакомому, помнишь подъезд и даже этаж на котором он живет. А вот номер и расположение квартиры забыл. И вот стоишь ты на лестничной клетке, а перед тобой 3 двери на выбор. Каков шанс (вероятность) того, что если ты позвонишь в первую дверь, тебе откроет твой друг? Всего квартиры 3 , а друг живет только за одной из них.
Меняю свой выбор - проверил, действительно если поменять свой выбор то шансы удваиваются. Как это не удивительно.
зы
"Вероятность любого события 50%, либо будет - либо не будет. ))))
Ответ под спойлером - лютейший бред. После открытия двери с самокатом остаётся 2 двери и 1 автомобиль, не зависимо от того, какую дверь ты выбрал и какую открыл ведущий. В любом случае вероятность нахождения автомобиля за любой из двух оставшихся дверей равна 50%.
Мне нравится реакция людей на эту тему. Все было не зря!
-DENIMUSS -
"Интуицию,Удачу и Решимость…обычная жизненная ситуация"
То есть по твоей "логике" знание и расчет в жизни не главное ? Тебе сколько лет то ?
«Непродуманная жизнь ничего не стоит». Аристотель
"и все равно выбираем дверь №1"
Кажется в фильме Миссия невыполнима обыграли это, типа домофон на подъезд в а ему нужно было попасть быстро в него, что он сделал ? Нажал все кнопки и кто-то да откроет дверь, вот что я выбрал быстрый логический ход, или я не прав ?
"причём в одном из конвертов сумма отличается от суммы в другом конверте ровно в два раза"
Конверт может быть больше сумма то в два раза.
X_ray_83
Читай внимательно титановый)))) .. Это образное выражение. У тебя очень хреново с восприятием мира... Вижу цель обхожу препятствие.))))В лесу о девках с девками о лесе )) Я констатирую факты а ты мне Миссия невыполнима кнопки и кто-то да откроет дверь Или ты живешь по принципу -Лучший способ не слушать чужие глупости – говорить свои. Нажал все кнопки и кто-то да откроет дверь, вот что я выбрал быстрый логический ход, или я не прав ? Какая наивная логика просто охреневаю .... Конверт может быть больше сумма то в два раза. Ты вообще умеешь думать.. Тебе четко поставлена задача - Чего ты додумываешь ересь...
-DENIMUSS -
Я вижу, ты очень любишь загадки )
-DENIMUSS -
У тебя изначально было 3 двери. Вероятность выиграть машину равна 33%, но так как 1 самокат уже показали, то вероятность выигрыша машины увеличилась до 50%, так как за дверью будет либо самокат, либо машина.
-DENIMUSS -
В сериале флеш всякая ..уета все время происходить они там все объясняют какой то хе..ней взятой с потолка, еще скажи что там все логично и правильно, это я к тому что ты в пример привел из фильма вставку, где там преподу обьясняет.
Никто же не знает, что ведущий показывает самокат в зависимости от выбора игрока, или даже если значть что ведущий в зависимости от какого то выбора конкретного покажет что в одной из дверей самокат, то неизвесно на какой выбор он орентируется на правильный или нет. А если знать, что вот я сказал где и раз мне показали, одну комнату с самокатом, то значит я точно ошибся и сменю выбор, тогда сигнал что надо менять выбор делается 100% , а откуда эта цифра взята 66%, с потолка да и только.
Автор тролль в общем получается.
Vova126
Почитай выше я всё объяснил.... Жирным текстом....
-DENIMUSS -
остается 2 двери вероятность 50%. Ты пишешь, что человек выбрал номер двери и ему показывают другую дверь в которой самокат, по нормальной логике остается 2 двери и выбор делается 50 %, а по твоей логике изначальный выбор был неправильный ну или маловероятный выигрыш только потому что мне самокат показали, вот обьясни это поподробнее. Тоесть я сделал выбор, мне показывают самокат и оказывается мой выбор неверен, что ты за бред то пишешь. Ты троль просто.
-DENIMUSS -
"Какая наивная логика просто охреневаю ..."
Прикинь, но работает то вот чюдеса то !
Ну ты то явно не можешь думать, в реальности а не в псевдонауке есть множетсво решений не 1 и не 5, и не 100. Вот что я тебе пытаюсь донести, но не понимаешь этого.
Еще раз эта "Теория вероятности" не доказывает зарождение жизни, т.е противоречит всему.
"Вижу цель обхожу препятствие.))))"
Ну и что здесь плохого !? Нужно быть хитрее, а задача эта не по ТО, еще раз нужны условия что бы был элемент случайности для всех, а не только для тебя что не понятно !? В твоем примере бред так слишком все тупо для ибицилов.
Почему я должен верить в "это", для меня это ересь не более.
Пахнет дурдомом я понимаю , все думают шансы 50 на 50 - а по факту там 66%... 1 дверь = 33% шанс что мы выбрали правильно и соответственно 66% что не правильно. И переходя наслед. этап задачи, у нас убирают 1 заведомо не правильный вариант и мы остаёмся с 2 дверьми. И пользуясь тем, что мы изначально выбрали варианта наиболее вероятно не правильный, оставшийся вариант получается наиболее вероятно правильным. С соответсвенно теме же самыми 33 и 66 % В том и есть Парадокс загадки доказывающее как свою истинность, так и свою ложность... Следуя этому правилу, участики "Кто хочет стать миллионером" очень часто меняют ответ после того, как убирают 2 из 4. Типа следуют логике: "Ну, к первому я склонялся. Оставили первый и второй. Значит первый оставили потому, что я типа к нему склонялся, а второй - потому что он, выходит, правильный."И почти всегда оказываются неправы. Этому парадоксу уже много лет (подумайте, если б все было так просто как кажется на первый взгляд, назвали бы его парадоксом??) уже много-много лет. Решение давно уже существует и без вас. Поэтому не надо УТВЕРЖДАТЬ, что решение неверное, а вы такие умные, уверены в том что ответ 50/50...
-DENIMUSS -
Нет никакого парадокса. Эта проблема высосана из пальца. Не важно сколько дверей было в начале. Когда остаётся две двери, шанс выиграть машину равен 50%. Ты либо тролль, либо иди учить теорию вероятности.
И, да, я УТВЕРЖДАЮ, что решение под спойлером неверное, а я такой умный, уверен в том что ответ 50/50.
nikita2112
И это... правильный ответ!
Ибо вот это
- бред сивой кобылы. Выбор из двух, а вероятность 33%. Тервер такой тервер.
Примеры как таковые разные по условиям;
Условие первое, 3 двери и ведущий:
- Успешный выбор равен 1 из 3 (примерно 33%), как бы ведущий нас не путал, вероятность остается 33%, даже если он открыл одну из них.
- Успешный выбор так же равен 33%, но в этом условии ведущий открыв одну дверь дает возможность повторить выбор, а значит первоначальное условие (1 из 3) заменяется на новое, выбор 1 из 2, что сводит шанс на успех к 50%.
- Происходит все то же самое (что в первых 2х выборах), только машины за дверями нет, собственно изначально и при 1 из 3, и при 1 из 2 вероятность нахождения равна 0%.
Условие второе, друг за одной из 3х дверей;
- Успешный выбор в такой ситуации равен 16.5% (примерно), но при условии что можно позвонить только в одну дверь.
- Успешный выбор при возможности позвонить во все двери равен от 50 до 100% (а именно примерно 16.5%, 33% или 49.5% (но т.к. 100% не делится на 3, то можем округлить до 50%.)
- Успешный выбор равен 33% или 100% (звонок в 1 и 3 двери одновременно) только при условии , что во всех квартирах нам откроют дверь.
Теперь собственно по вопросу задачки из главного поста, вероятность будет равна 50% (изначально), т.к. ведущий не знает какой ответ даст игрок, а ответов всего 2.
очень сложная непонятная тема. по школьной логике следующее
если мне нада приз а собственно соотношение 1к3. таким образом вероятнасть 1 делить на 3.
если ведущий мне открыл открыл дверь он уменьшил соотношение до 1к2 и вероятность соотвенна до 1 делить на 2 что есть 50%.
далее можна подключить надзмозговые операции и предположить что я выбрал ответ правельный и собственна меня хатят смутить предлагая заделать повторный выбор уже с меньшей вариантностью чтоб я не получил приз. на эта я какгда та очень давно придумал инвариатные механизмы чтоб учитывать этот фактор и конрафактор. тама очень сложная психадинамика так как если опонет не так прост как дрейк фейс он будет действовать тем конр механизмом что и я и мне нана конр-конр-согласование чтоб быть как бы выше этого посона. те просчитать его.
другой отладочный механизм эта численные теории. какие числа и направления должон выбирать обычна человек. а подсознательно обычный человек будет избегать чисел крайней высокой полярности те 3 при одном из трех. чисел четных и в островах средней дифференциальной полярности. те почти 80% что человек не выбирет число 2 если выбор 1-2-3-4. и аналогичная хрень с углами направления. с малыми числами мне трудна рабортать многа дробных чисел.
из этого я бы заделал вывод что машина на самом деле находится за дверью 1 в 45% а за дверью 2 в 50 с чем та процентах. те оказавшись в ситуации с ведущим а он наверна не так прост как дрейк фейс следовало бы выбрать дверь 2. но нада учитывать публичность и может показаться что ведущий склонил предвзято к правильному выбору. поэтому нанопоцан всеж дожен оставить выбор на 1.
Как автомобиль заехал через дверь?
При решении этой задачи обычно рассуждают примерно так: ведущий всегда в итоге убирает одну проигрышную дверь, и тогда вероятности появления автомобиля за двумя не открытыми становятся равны ½, вне зависимости от первоначального выбора. Но это неверно.
Этот вывод противоречит интуитивному восприятию ситуации большинством людей, поэтому описанная задача и называется парадоксом Монти Холла, то есть парадоксом в бытовом смысле.
А интуитивное восприятие таково: открывая дверь с козой, ведущий ставит перед игроком новую задачу, как бы никак не связанную с предыдущим выбором — ведь коза за открытой дверью окажется независимо от того, выбрал игрок перед этим козу или автомобиль. После того, как третья дверь открыта, игроку предстоит сделать выбор заново — и выбрать либо ту же дверь, которую он выбрал раньше, либо другую. То есть, при этом он не меняет свой предыдущий выбор, а делает новый. Математическое же решение рассматривает две последовательные задачи ведущего, как связанные друг с другом.
Однако следует брать во внимание тот фактор из условия, что ведущий откроет дверь с козой именно из двух оставшихся, а не дверь, выбранную игроком. Следовательно, оставшаяся дверь имеет больше шансов на автомобиль, так как она не была выбрана ведущим. Если рассмотреть тот случай, когда ведущий, зная, что за выбранной игроком дверью находится коза, все же откроет эту дверь, этим самым он нарочно уменьшит шансы игрока выбрать правильную дверь, так как вероятность правильного выбора будет уже ½. Но подобного рода игра будет уже по другим правилам.
Дадим ещё одно объяснение. Предположим, что вы играете по описанной выше системе, то есть из двух оставшихся дверей вы всегда выбираете дверь, отличную от вашего первоначального выбора. В каком случае вы проиграете? Проигрыш наступит тогда, и только тогда, когда с самого начала вы выбрали дверь, за которой находится автомобиль, ибо впоследствии вы неизбежно перемените свое решение в пользу двери с козой, во всех остальных случаях вы выиграете, то есть, если с самого начала ошиблись с выбором двери. Но вероятность с самого начала выбрать дверь с козой 2⁄3, вот и получается, что для победы нужна ошибка, вероятность которой в два раза больше правильного выбора.
Еще более наглядное объяснение можно дать, если представить что дверей не 3 а, скажем 1000, и после выбора игрока ведущий убирает 998 лишних, оставляя 2 двери: ту которую выбрал игрок и еще одну. Очевидно, что вероятность нахождения приза за каждой из них вовсе не ½. Гораздо большая вероятность его нахождения, а именно 0.999, будет иметь место при смене решения и выборе двери отобранной из 999. В случае с 3 дверьми логика сохраняется, но вероятность выигрыша при смене решения ниже, а именно 2⁄3.
Еще одна альтернатива объяснения — заменить условие эквивалентным. Представим, что вместо осуществления игроком первоначального выбора (пусть это будет всегда дверь № 1) и последующего открытия ведущим двери с козой среди оставшихся (то есть всегда среди № 2 и № 3), представим, что игроку нужно угадать дверь с первой попытки, но ему предварительно сообщается, что за дверью № 1 автомобиль может быть с исходной вероятностью (33 %), а среди оставшихся дверей указывается за какой из дверей автомобиля точно нет (0 %). Соответственно, на последнюю дверь всегда будет приходиться 66 %, и стратегия её выбора предпочтительна.
sаnic
Вранье все это.
Блин, этот бред даже на википедии выдаётся за правду. Теперь википедия упала в моих глазах ниже уровня жёлтой газетёнки.
Кстати, может кто-нибудь без википедии своими словами объяснить, почему именно нужно менять выбор? А то непроверенные источники цитировать любой дурак сможет.
nikita2112
stalker7162534 тебе рисунок нарисовал - что ещЁ не ясно...
-DENIMUSS -
А почему на рисунке во втором столбике по 2 квадратика и один из них черным цветом закрашен, в честь чего он там закрашен?
На рисунке 2 графика, буду называть и в каждом кубики в первом случае ничего не закрашено, во втором по идее 3 ий закрашен обозначает что этот вариант исключился, почему теперь во втором стало закрашено, этот рисунок это вранье как и тема автора, да и вообще автор просто троль.
Вот выбрал ты дверь. В одном случае из трёх (в среднем) ты угадал. А в двух случаях из трёх ты не угадал. То есть выбрал пустышку. И ведущий открывает последнюю пустышку. Остаётся с призом. В двух случаях из трёх!
BlackNigerSofa
Vova126
Конкретно в этом отрывке можете найти ошибки? Или пустозвоны?
Распределение вероятностей. Из тех, кто менял дверь (нижний левый угол), двое получили машину и один — козу. Из тех, кто не менял (нижний правый угол) — наоборот. И что тут непонятного?
sаnic
Этот рисунок правильность смены выбора не подтверждает. Машина же не должна обязательно располагаться в первой двери, на всех трех позициях.
На рисунке это как раз таки не отображено. На рисунке 2 человека выбирают неправильно изначально, соответственно если они сменят выбор, то они будут правы, а представь что 2 человека из 3 ех с самого начала сделали правильный выбор, тогда если они сменят, то проиграют.
Vova126
На рисунке и это есть. Смотри внимательно.
как было 33 процента, до открывания так 33 и останется после открывания, ответ под спойлером полный туплзм
А если я не хочу автомобиль, а хочу самокат. Мой шанс выигрыша значительно возрастает ))) А применимо к данной ситуации он становится равен 100%
-DENIMUSS -
Так я думаю всегда головой )))
А теория вероятности для меня лженаука так как эта "наука" не может доказать происхождение жизни даже теоретическое.
И вот стоишь ты на лестничной клетке, а перед тобой 3 двери на выбор.
В данном случае выбор делается из-за наличия множества переменных и глупо делать выбор только исходя из одного "правильного решения". Понял не ? )))
В данном случае я бы позвонил во все 3 двери сразу, 1 вариант 1 решение и по времени сразу за один заход )))
X_ray_83
Хреново у тебя с логикой- Мне твои ответ напоминает старый анекдот)))
Проводят опрос «Какова вероятность встретить на улице динозавра?» У мужчины спрашивают — он говорит, — ну наверное один шанс на миллион! У женщины спрашивают, она отвечает — 50 на 50! — Почему??? — Ну либо встречу, либо не встречу…
-DENIMUSS -
"Хреново у тебя с логикой"
Все отлично. Мне нужен 100% результат не 30 или 50%. Все что я делаю у меня получается т.к я знаю множество переменных. Но все это не применимо к людям и здоровью, это даже не "лотерея".
X_ray_83
Берем монету ценностью в 10 руб и делаем ставку на орла. кидаем три раза. и все равно выбираем дверь №1. (вопроса у нас изначально нет, ответ последует после того как будет сделан выбор) в данная загадка идет на Интуицию,Удачу и Решимость…обычная жизненная ситуация. Вся проблема этой загадки в том что решение , на первый взгляд, абсолютно противоречит здравому смыслу! НО ФАКТ при смене выбора вероятность стремится к 66,(6)%.. Поскольку вероятность выбрать автомобиль с первой попытки составляет один к трём (или 33%), то шанс не выбрать автомобиль, если игрок будет менять свой выбор, также равен один к трём (или 33%).Это означает, что игрок, который использовал стратегию менять дверь, выиграет с вероятностью 66 % или два к трём. Предлагаются два конверта, в которых находятся две суммы денег, причём в одном из конвертов сумма отличается от суммы в другом конверте ровно в два раза. Никакие действия (измерительные и т. п.) совершать с конвертами нельзя. Можно лишь открыть один любой конверт и посчитать в нем деньги, после чего сделать выбор — взять этот конверт или взять другой конверт, чтобы получить бо́льшую сумму. Ты же хочешь конверт с большей суммой неправда ли ))) Будешь менять конверт??? :)
У чуваков 100% шанс выиграть самокат,кто же им авто подгонит.
-DENIMUSS -
Создатели телеигры вовсе не намерены расставаться с ААААААВТОМОБИЛЕМ, но хотят подогреть интерес как участников, так и зрителей, поэтому за тремя дверьми равновероятно могут оказаться 2 самоката и 1 автомобиль, либо 3 самоката (при условии, что количество попыток = количество дверей - 1).
Однако, если создатели телепередачи не совсем ушлые, то в случае нахождения обоих самокатов, они обязуются продемонстрировать наличие автомобиля за оставшейся не у дел дверью, чтобы показать честность игры по отношению к игроку.
Многое зависит от условий подачи задания.
1. Если двери пронумерованы последовательно или не пронумерованы вообще, то при выборе средней двери (то бишь двери номер 2), у ведущего не остается выбора и он в соответствии с правилами игры должен будет открыть именно вторую дверь. Тогда назревает вопрос: "Если принять во внимание, что "он естественно открывает дверь, в которой самокат, чтобы создать интригу", то вероятность обнаружить самокат в средней двери составляет 100%?". Если это так, то надо изначально выбирать одну из крайних дверей, не выбирая при этом среднюю, и тогда вероятность стать счастливым обладателем четырехколесного друга составит 50%, что с учетом правил игры, когда телеведущий переспрашивает игрока в случае "самоката" касательно смены варианта ответа при выборе и добавив к этому теоретически выявленное условие обязательного присутствия второго самоката из двух в средней (центральной/второй) двери повышает вероятность выиграть вожделенное авто до целых 100%.
2. В качестве другого варианта с не пронумерованными дверьми можно предположить, что игрок выберет не номера 1 или 3 как сказано в примере, но "дверь слева" или "дверь справа", что тоже не оставляет выбора ведущему (произвольная трактовка ведущим направлений "лево" и "право" не принимается). Если исходить из уже известного условия, согласно которому ведущий создает интригу, то в дверях под условными (при отсутствии действительных) номерами 1 и 3 стоят самокаты с вероятностью в 100%, а искомый автомобиль с равной вероятностью стоит посредине, за дверью с условным номером 2. В таком случае надо выбирать дверь посредине.
Wing42
Просто "невероятная" логика...
С.т.э.н
У тебя проблемы?
Wing42
У тебя проблемы?
Да есть пара семейных... А что?
С.т.э.н
Вот и займись их разрешением.
Три двери. Ту которую выбрали пусть будет под номером 1. Остаются номера 2 и 3. Красная с призом. Чёрный будет дверью открытой ведущим. Считаем, и удивляемся - да поменяв свой выбор шансы удваиваются.