2K Games несколько недель назад объявила, что 12-го октября выпустит Borderlands: The Game of the Year Edition (PC, PS3, Xbox 360) – специальное издание Borderlands, в которое входят все четыре контент-пака для игры и уникальная карта Пандоры. Как оказалось, это не все фентифлюшки.
Издательство вчера доложило, что в Borderlands: The Game of the Year Edition войдет специальный купон с кодом для раннего доступа к демо-версии Duke Nukem Forever. Угу, все покупатели сего диковинного издания смогут первыми опробовать DNF не на какой-нибудь выставке, а у себя дома, в тихой и мирной обстановке.
Когда нужно будет ввести код и получить свою законную демку? А это пока неизвестно. 2K Games лишь сказала, что пробник будет доступен для скачивания за «несколько недель до выхода DNF». Если верить интернет-магазинам, то поступит в продажу DNF в феврале-марте следующего года.
Самое печальное, что если вы давным-давно купили все четыре DLC для Borderlands и прошли их несколько раз, а карта Пандоры вам и даром не нужна, то ради демки DNF вам придется выкладывать 60 долларов - Borderlands: The Game of the Year Edition будет продаваться за полную стоимость обычной коробки с игрой. Без скидок. Вот это и печально.
в первую очередь для PC демку.
Я сначала про Аватар подумал))
блеять(
И блевал на бздюка, сил нет ждать.А игра-то даром не нужна.
Нашли из чего GOTY сделать.... 90 игроков купят ради ключика ИМХО
Не была бы Borderlands таким гавном 8(, лучше бы к Fable 3 приложили демку DNF
Думаю всё будет как с бэтой ТДУ2 - народные умельцы сделают её доступной для всех)
ООО..покупать Borderlands третий раз только из-за демки DNF это брееед....
Бордерлэндс игра хорошая, оригинальная. Но вот шибко скучная. Или я не любитель экшон-рпг. Скорее всё-таки второе. Что до ДНФ- геймплей ойухеннен. Традиции старого Дюка соблюдены- большие боссы, цинизм и юмор Герцога присутствуют. Да и как я уже говорил- МОЖНО НАРИСОВАТЬ ХЕР НА ДОСКЕ! На одном сайте была идея устроить конкурс- на какой платформе его лучше нарисуют. В общем без многабукафф- маст хэв.
|-GT-| наверняка на PC, я видел как на видео с геймпадом сделал хер но жутко кривой.
КАааааак? так ДНФ же отменили? Все таки будет игра????? Круто!!!!!
Gearzda У Сони есть Мув, так что страсти накаляются.
Геймплей.Для тех кто не видел):
сразу переключите на 2:30,а то там болтавня(
Неужели он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выйдет? А то еще и Gearbox обанкротятся xD
У Сони есть Мув, так что страсти накаляются. Ага, он похож на хер, что можно прям с него срисовывать.
[M0rDeKaI] Неужели он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выйдет? А то еще и Gearbox обанкротится xD Не каркай!
А она Стимовская??? Я б взял...
а что отлично..купить Borderlands + на халяву получишь код к демо-версии....неплохо..осталось найти эту игру и всё в ажуре))))))хочется побыстрее поиграть в Duke Nukem Forever....каждый день играю в Manhattan Project......Forever coming SOON
Герберт[А вообще его зовут Боб] У Сони есть Мув, так что страсти накаляются. Ага, он похож на хер, что можно прям с него срисовывать. xD
Ролик бомба, игра бомба ждем.
Что ж, ради демки Duke Nukem Forever, можно купить Borderlands. Единственное что огорчает - это цена(
Ждёмс.
Ролик не бомба, но ждем.
Ждееем пиратку!!!!!Дэмка обязательно появится на торрент-трекерах! У Сони есть Мув, так что страсти накаляются Это шо такое?Мусорная палочка? а что отлично..купить Borderlands + на халяву получишь код к демо-версии....неплохо..осталось найти эту игру и всё в ажуре)))))) Нахаляву?Судя по всему тут все наоборот:Покупаем демку Дюка, а вот Borderlands уже нахаляву.
|-GT-| а это то устройство что само похоже на хер?
Swamt Демку кто нибудь и выкинет, после того как купит БорДелендс... я надеюсь :) Gearzda Дилдо НАХ!
Я думаю бета с кряком быстро утечет в сеть. Тем более это же Duke Nukem !!! ПЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!
Сколько желтизны под никами :З Anthrax132 ^_^
Да за $60 люди будут сам ключик продавать.
Не хорошо с пацанами поступают.
БоратЪ а то)
Lеgiоn ахах оно ещё и разноцветное)))
Найдутся же дебилы, которые выложат 60 долларов за одну ли сраную демку, которую все остальные через неделюбеплатно качают! Да и сам Дюк Нюкем уже как-то сомнительно тянет на новый шедевр!
Gearzda Шарик постоянно цвет меняет, вроде бы, кароч такое можно подарить девушке :D dzik А он и не должен быть шедевром.
Ещё больше поводов чтобы купить бордерланс... ДА надеюсь гейм оф зе еар идишн будет и на пк...Ибо охота...
Lеgiоn - Еще как должен! Игру делали 15 лет, ипать!
dzik Ты посмотри геймплейный ролик. Если это ещё не самый крутой момент в игре, то кандидат на GOTY найден.
Единсвенное что мне не понравилось в геймплей трейлере, это то что он (Дюк) держал именно иксбоксовский джой...надеюсь в опциях можно будет изменить модельку джоя на пс3шную или как минимум на логитеч....
MrOrangePCfun Вроде бы 1С не планирует этим заниматься..... Professional_spy Но он им не будет, очевидно же, от этой игры не надо ждать ничего сверхъестественного...
БоратЪ Ролик ох?енный дюк рулит как всегда)
Lеgiоn 1С ступанёт как всегда..но ведь в любом случае запах Бабла заставит подлизаться...Думаю это рано или поздно должно будет случиться...А если нет дождусь Стим Версии демо и просто отдельно куплю Бордеров)
MrOrangePCfun Тоже правильно.
Единсвенное что мне не понравилось в геймплей трейлере, это то что он (Дюк) держал именно иксбоксовский джой...надеюсь в опциях можно будет изменить модельку джоя на пс3шную или как минимум на логитеч.... Я бы заменил на клаву с мышкой)
woodman3451 Не забывай, что играли на хэбоксе, так что с графикой пока определиться нельзя.
|-GT-| Это роли не играет, движок то думовский то ещё калище)
плюс графику можно допилить ;)
woodman3451 В 96 году, когда вышел Дюк Нюкем 3д те же самые претензии на счёт графики были к игре.. в тот год уже выходил первый квейк...Но у игры было лицо и интерактивность... история повторяется..Дюк возьмет своим лицом и интерактиностью.... JerelyMarleCrash ТЫ когда нибудь играл на клаве с мышкой, без стола, при этом тебе бы сасали 2 девушки?..недумаю что с клавомышью удобно играть при таком раскладе... Uruzu7 Не оскорбляй движки Кармака ОН БОГЬ!!1!!!!!!И КАЖДЫЙЬ ЙЭГО ДВИЖОКЬ ЩЕДИВРЬ!1!!1!! Во истину так.. без Ид софтвар мы бы до сих пор тока в аркадки бы и играли...
Сабж (DNF) выйдет 1 февраля 2011 года. Такая дата появилась на страницах игры в магазинах Amazon и Gamestop.
woodman3451 Я смотрел по мойму Парижскую презентацию... Там показывали видео с игры и под конец оказалось что Дюк Нюкем играл в игру про самого себя... и при этом был момент как девушки заканчивали свою работу, облизывались и вставали с колен....
Ня!
Там Unreal Engine.
http://www.igromania.ru/news/131300/Dorogoi_Duke_Nukem.htm
Кто говорит про скачку?
Там вообще хрен пойми что за движок саморучный походу, но похож на Unreal Engine. И вообще в Duke Nukem Графика не главное.
Курим Wikiпедию
Графика вполне себе для проекта оди..трина... какой давности? В общем графодрочеры тут как тут. Зажрались.
Я незнаю каким боком вы определяете графику ведь там не видно толком AO, AAA, FSAA и так далее, а вы говорите графика г0вно. Лично мне она нравится и думаю в этой игре потенциал движка UE будет раскрыт полностью (если конечно Gearbox купила полный SDK у Epic Games).
Там вообще хрен пойми что за движок Unreal Engine 2,5
Unreal Engine 2,5 Модифицированный это точно.
Эххх пкброды видать опяять на срачь нарываются - но не будем Одно могу сказать - никто графику допиливать точно не собирается - вы хоть представляете сколько еще может уйти времени на модификацию или недайбох переход на новый движок - игру и так затянули и геарбокс это прекрасно понимают - да и тот лайв с выставки явно показывает что армия фанов и просто людей, ждущих Дюка, клали на ГРАФОН - игра строиться на одном Дюке и только(ну еще на стриптизершах;) Да и че вы - в один графон играете? Тогда валиете - у вас сризес есть ;) Unreal Engine 2,5 Эмм вроде самая первая ревизия 3 версии, только сильно модмфицированная
|-GT-| А февраль это позже апреля?...3Д Реалмс вроде как хотела чтобы Дюка именно в апреле выпускали бы...
666roman999 провоцируем?
кстати о движках:http://madfanboy.com/site/project-vector-dead-space-na-dvizhke-starcraft-ii кто-то соснул,но не будем говорить кто
БоратЪ нет - задолбали графодроч выкрики про Дюка -не нравиться - дык валите в сризес играть, никто не держит ведь Так же надоели и - ладно не буду говорить, чтобы срачь не разводить woodman3451 ооооооочень не удачный пример - в одном предложение замечено снайпер гост вариор и шедевр - О_о
БоратЪ Если честно, ненавижу Dead Space.
666roman999 ну конеш,если графодрочеры то обязательно Писишники,лишь бы свалить...ога.
БоратЪ нет - не лишь бы - но пока вижу графовысеры тока со стороны Пкбродов(не ПКшников) ну и еще разрадражает что мол на боксе будет хрень, а для ПК графу допилят Да и с какой платформы повелось - пачему все сделали не как в сризесе? Просто не видел пока графодроч высеров на тему анча 2 или же год оф вара 3 на такой же манер А уж скока высеров на тему - мол ГРАФОНА нету в консольках - консольки аацццталые осень и прочий бред и все со стороны ПКбродов
БоратЪ Да тот мод чет не особо пугает - от дед спейс страху сильнее - хотя поначалу тока, потом уже чистый экшн
БоратЪ Ну вот зачем ты на него отреагировал?!Написано же:"НЕ КОРМИТЬ ТРОЛЛЯ!"Ну все, теперь начнется срач...
woodman3451 все равно игра оставалось трешом и трешом останеться - чето уж сильно игромания ее разхвалили по поводу более лучших игр про снайперов - наверное есть(хотя сейчас название не вспомнишь) - не мой жанр просто, у знающего еловека спроси - точно найдет получше И даже красивые джунгли ведь игру не спасли - все-равно трешом ее все считают
666roman999 разве я говорил что он должен пугать?:) я просто имел в виду один из плюсов ПК-разработка игры(бесплатной) на основе движка стратежки:) woodman3451 ох,какой внимательный :D JerelyMarleCrash молчу :З
Ты сам здесь первый троль и тиранозавр. Вылез из-под моста и рычишь: "тролли детектед, толосто толсто, ненавижу детспейс... бла...бла..бла кхе ..кхе" Хех, а ты прав)Извини, просто не выношу когда кто-то говорит слово "Пкброд"
А знаете что ??? Вы все говно :З Футю, Футю.... И вообще игра фуфло, графика не как в Crusis, управленее говно, а сюжет ваще ацтой.
? А знаете что ??? Вы все говно :З Вспомнил отрывок из "Самого лучшего фильма":Там тоже чувак кричал на всех:"Вы все говно!"
JerelyMarleCrash Шучу же.... Да фильм знатный.... правда если вообще вырубить Мозг во время его просмотра...
woodman3451 ??????
woodman3451 Хэм!!! Сразу Петрасян, Петрасян %)
Хэм!!! Сразу Петрасян, Петрасян %) Петросян!Граммар нази негодует!
JerelyMarleCrash ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ С каких это пор я ТРОЛЛЬ?????????????????????????????????7 Я что написал - ПК аццтой, ПК сосет Пк ноу ГАМЕЗ???? И если человека задолбали графодрочеры и ПКброды(еще раз повторю - не норм Писишники коих на ПГ немало и с ними интересно общаться) тем более гонят на норм игру(которую я кстати буду по возможности брать на ПК, а не на бокс, если конечно комп потянет), и ТЕМ БОЛЕЕ на Дюка Также сильно-сильно надоели выкрики по поводу - бокс ацццтой и прочий бред Не кого не тролил и в мыслях не было, особенно в новости про любимую игру
БоратЪ ну для мода - вполне отлично жаль, что нету старкрафта - жалко на него тратить 1500 тысячи, а качать норм игру уж тем более не собираюсь
666roman999 Да я уже написал, что я ошибся, см. мое сообщение после сообщения woodman3451
JerelyMarleCrash а ну ясно тогда =)
666roman999 некто про кризис тут кроме тебя дерзкого и не говорил...
MrOrangePCfun некто про кризис тут кроме тебя дерзкого и не говорил... эм - я то дерзкий и что если людям ГРАФОН не устраивает, или знаешь другую графодроч игру на ПК?
Я сразу упомянул историю с первым Дюком 3д..когда он будучи необычным и харизматичным побидил суперкрасивую кве
Я сразу упомянул историю с первым Дюком 3д..когда он будучи необычным и харизматичным побидил суперкрасивую кве
Я сразу упомянул историю с первым Дюком 3д..когда он будучи необычным и харизматичным побидил суперкрасивую кве
Я сразу упомянул историю с первым Дюком 3д..когда он будучи необычным и харизматичным побидил суперкрасивую кве
Я сразу упомянул историю с первым Дюком 3д..когда он будучи необычным и харизматичным побидил суперкрасивую кве
квейк1...
666roman999 Ну думаю графодроч игр можно найти разных... я скорее на персонажей и сюжет фапаю..ну и на геймплей...
666roman999;MrOrangePCfun харэ!Адекваты же,а ведете себя как...
БоратЪ а мы и не ругаемся почти..просто у меня браузер глюкнул)
MrOrangePCfun я скорее на персонажей и сюжет фапаю..ну и на геймплей... аналогично - игра ведь тока на этом и выезжает(в смысле ДНФ, хотя не только)
MrOrangePCfun просто тут уже пошел бессмысленный спор...
БоратЪ да ладно те - вроде помирились
Как тут модно выражаться графадрочер... Ну либо я неправельный графадрочер, либо те кто орет что в DNF хреновая графика - смотрели Blu-Ray геймплейное-видео в кинотеатре на большом мониторе с разрешением 10000x8720 в идеальном качестве.
666roman999 сейчас игыр вообще не выезжа.т..чтобы в современные игры кто нить гирал, этих людей приходиться зомбировать релкамой и ложыть на ушы лапшу....
Professional_spy ММммм Разрешение 10000x8720.... мне бы такое.... да в дом..... нет лучше под открытым небом....
блин за ошибки извиняйте...)) вечер уже..
MrOrangePCfun Так ты лампу включи :)
Lеgiоn - Да и я бы не отказался. )))))
Lеgiоn я имею в виду вечер, я расслаблен..лень ошибки искать
MrOrangePCfun ок ну давай не будем про соврем игры - ибо гемплея и в них хватает - хотя раньше больше было
666roman999 Дак что где разнообразие то?..сравни бателфилд бад компани, килзон 2 КоД и МоХ во всех играх есть оружие почти точ в точ ка реальна я м4 только с разными модификациями..везде почти все ситцации одинаковые.. не помню где, но я видел скриншот сравнения трёх игр..КоД Килзон и ещё какой то..так вот были показаны совершенно одинаковые ситуации((( Я давно уже года два не играл в игры с разнообразным геймплеем..последняя из новых это хало 3 и фейбл2.. да и то не на пк( хяочеться разнообразных шутеров екшенов и рпг..а сейчас всё подкопирку..попсово и вообещн е тру((( чёт настроение об упомнинаии попсовости ио том что сейчас игры не торт, упало
Ааааааааа ура!!! Я знал, что ее все-таки анонсируют!!! Ждемс!
На Year Edition класть (и так есть все 4 аддона), а вот DNF интересно! Хочется уже скорее в него побегать )) Надеюсь жду не зря! "вам придется выкладывать 60 долларов" А с нета скачать демку не? Не судьба?
MrOrangePCfun а при чем шутеры - они понятно под копирку делаються , разве буллетсторм пытаеться выделиться(тако уж точно не клон Дюка, хотя там тоже пинать всех можно) Тот же Лимбо на икс бокс или же Алан Вейк - просто оригинальность нынче делать рискованно и даже не выгодно - прогореть можно
Вы так и не поняли - демка всего лишь приятное(просто ВАУ какое приятное) приложение к игре Borderlands, к которой прилепили весь official-контент, а такие люди, как я вообще не видели, будет полезно.А еще и код на демку Бздюка, отличный рекламный ход, малаца!
666roman999 поиграй в шутеры начала двухтысячных..что ни игра то новый взгляд на жанр.. тогда каждая игра была новым взглядом... Буллетсторм кстати при правильном исполнении будет одним из приятных напоминаний о том как это было в эпоху думов Дюков и семов... Если всё правильно сделают....А если не правильно то ещё одной пустотелой рекламке движка с невнятной игрой в придачу...Алан Вейк таки не впечатлил.. наверное я просто не поиграл в него...Но в общем посмотреть на мои любимые жанры то они в упадке... биовар делает просто обрезки своих прошлых игр..и выдает за полные потом кормит не содержательными длс... Про аддоны все позабыли..ибо невыгодно делать 0 часовой аддон, потому что сами игры то редко 10 часов на прохождение требовать стали ...Пусто..я лучше первый хало или там Дюка Нюкема пере пройду...Загляну снова в балдур гейтс и в невервинтер...чем сяду за безликие шутерчики про бравых вояк или за обрезок рпг под названием которое вы уже все знаете.....
поиграй в шутеры начала двухтысячных..что ни игра то новый взгляд на жанр.. тогда каждая игра была новым взглядом... - Ага!
FFFFUUUU--!!!!!11!!11!!!1!: поиграй в шутеры начала двухтысячных..что ни игра то новый взгляд на жанр.. тогда каждая игра была новым взглядом... Буллетсторм кстати при правильном исполнении будет одним из приятных напоминаний о том как это было в эпоху думов Дюков и семов... Если всё правильно сделают....А если не правильно то ещё одной пустотелой рекламке движка с невнятной игрой в придачу...Алан Вейк таки не впечатлил.. наверное я просто не поиграл в него...Но в общем посмотреть на мои любимые жанры то они в упадке... биовар делает просто обрезки своих прошлых игр..и выдает за полные потом кормит не содержательными длс... Про аддоны все позабыли..ибо невыгодно делать 0 часовой аддон, потому что сами игры то редко 10 часов на прохождение требовать стали ...Пусто..я лучше первый хало или там Дюка Нюкема пере пройду...Загляну снова в балдур гейтс и в невервинтер...чем сяду за безликие шутерчики про бравых вояк или за обрезок рпг под названием которое вы уже все знаете.....!!!!111111!!!!!!!
Герберт[А вообще его зовут Боб] вам не нравиться моё мнение? Вас это беспокоит и вы хотите это обсудить?
Нет, нравится, не в этом дело.Узрел кучу противоречий.
Герберт[А вообще его зовут Боб] Да?..хм... укажи пжаласта.. чтоб я впредь таких оплошностей не делал)
Я эмоционален..и из за своих чувств мог потерять суть того что я хотел написать...вот..
666roman999 Кстати по поводу графики. Вот играю на ПК и честно на графику тупо класть. О том же DN3D узнал в году 2005м. И ничего, на фоне движка 3 Дума и прочих игр тех лет мне небыло проблемой поиграть в игру 96 года (хотя поиграл позже, так как нет появился в 2007м). Может я исключение, но не ровняй всех игроков ПК под одну планку ;)
И всё-равно на фоне таких "Ысключений "Я™" выгляжу поблагородне™(ЧСВ™ и все дела, простите). Да?..хм... укажи пжаласта.. чтоб я впредь таких оплошностей не делал) * 07.10.10 23:58 Я эмоционален..и из за своих чувств мог потерять суть того что я хотел написать...вот.. Впреть больше не нужно делать даюблпосты. Несостывковки, Да?Ага! Слишкама нахваливаем и несём в массы СТарые™игры™, попутно опуская незаслуженно новые™,не давая критиковать Старый ™ Калл™ среди игрулек,тама ситуация хуже некуда, на самом деле, хотя розовые олдфагмод-очки не дают понять это и смириться.
поиграй в шутеры начала двухтысячных..что ни игра то новый взгляд на жанр Ну как бЭ играл - и не мало при том щас назову(если начало тока) халва, эммм что еще - ну сэм(приемник Дюка, то же харизмотичен гад;) а дальше, аааа еще вроде квака арена - эххх сколько часов на нее в клубах убил, жалуй контра - самые первые версии и тоже в клубах честно может и играл, не вспомню уже - играл то у друзей когда уж появился свой - самый рассвет игроиндустрии шел Тут и DooM 3 и Far Cry 1, и unreal Tournametn 2004 и Tribes vengures(интересно ктонить еще в нее играл кроме меня, ну там джет паки актвино юзаются) и игра всех времен и народов - Half life 2 но вообще не считай меня школьником - знакомство с компом вообще начал с дума 1-2 - жестко тогда зацепило, скока я времени убил на прохождение 1 части, а вторую вроде на середине забросил в DN3D вообще поиграл на соньке - не зацепило, правдо в 2005 когда начал играть - не оторвать меня было от монитора Ну а вообше оригинальные игры в жанре экшен(не от первого лица) - тот же анчартид 2 (кстати вот и харизматичный те персонаж, такие редко выходят) или хм... Ванквишь - вроде и есть механика Гирек(кстати тоже самобытная игра вроде), но там говорят динамики больше и персом редко отсиживаешься за ящиками - как правило скользишь постоянно ну еще Darkness вроде то же самобытная - но так то ты прав, сейчас все в основном под копирку делают - но это не всегда так уж и плохо ведь Про аддоны все позабыли ну как сказать - ДЛЦ иногда и неплохие выходят теже ДЛЦ к Алану Вейку шикарны(даааааааа, я фанат этой игры заочно) Corrosion Ну про вас речи и не шло - и вообще всем на будущие ПКброд - ээто не относиться ко всем Писишнегам(ибо немало таких норм на ПГ есть), а именно тот НЕадекват, что всегда качает все с торрентов, срет на консоли , и необоснованно при том и во всем винит их, ну еще может графодрочерством занимается
Герберт[А вообще его зовут Боб] Розовые очки олдфагогеймера?....Мммм..но скажи после 2005 года больше хороших или плохих игр выходило? При том что совсем уж активно я начал играть в конце 2003,когда появился в доме пк....О многих играх древности узнавал и тырнете и играл в них... Хотя на памяти первые играемые мной игры это пак мен, марио лост викингс и диггер..плюс ещё много много всяких мегосупер пупер аркадок на денде и сеге... Жажда бабла убило творческое начало..и убивает всё чаще и чаще с видимым удовольствием Ссущего на труп чувака....
666roman999 Я могу завтра ради интереса побродить по закромам моей памяти и по интернетам чтобы вспомнить и найти, на мой взгляд интересные и неординарные шутеры и екшены от первого лица...А об своеобразных аркадках я молчу..атм каждый второй оригинал... Анчартед и енслейвед (после того как я узнал от чего отталкивались создатели сюжета для енслейведа я вдвойне жалею что её нет на пк) из новых это да это ИГРЫ.... но таких чтобы и коммерчески успешные и неординарные игры минимум..исключения которые подтверждают правило что гиры с лицом это вымирающей вид... А если что то из нового и пытается выдать за харизматичную и необычную..то это чаще всего пиар акции и зомбирование тёмными силами.... та рпг которую я ненавижу это доказала...если на пк с действительно хорошими играми уже совсем глухо..то на приставках ещё как то..но чую Бабло уничтожат и тамошний ореал обитания нормальных игр в угоду копирастам и любителям овечек долли.....
что то я пишу в стиле "мнообукаф" непорядок...
MrOrangePCfun Может поэтому еще и я так сильно жду DNF - один Дюк - а харизма то:D Мдя чего тока стоит - в Лондоне недавно новый трелер показывали - Пичфорд специально попросил не снимать , чтобы у 2К не было проблем со всякими PEGI и тому прочими ибо : Трейлер, показаный в Лондоне содержал: голые женский груди, стриптизёрш, матершину, огромное слово "f***ing" большими буквами и гигантского пришельца, которого сам Дюк бьёт по гениталиям. - именно ради этого всего и жду игру =)
Розовые очки олдфагогеймера?....Мммм..но скажи после 2005 года больше хороших или плохих игр выходило? При том что совсем уж активно я начал играть в конце 2003,когда появился в доме пк....О многих играх древности узнавал и тырнете и играл в них... Хотя на памяти первые играемые мной игры это пак мен, марио лост викингс и диггер..плюс ещё много много всяких мегосупер пупер аркадок на денде и сеге... Жажда бабла убило творческое начало..и убивает всё чаще и чаще с видимым удовольствием Ссущего на труп чувака.... Чёёёё?Все на одно рыло платформеры с сеги и прочее говно называется "Вечныйми Ыграми"?OH SHI` Может у нас разные представления о интерактивных развлечениях(я бы сейчас тобой перечисленное таковым не назвал - это просто задротинг), но играть сейчас хотя-бы есть во что, ибо Я™ живу в XXI веке, а вы батенька, застряли в погамульках надоооо`-`оолго, нехорощо => http://lurkmore.ru/%D0%97%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%82 И да - Я, не должен объяснять, что там выщло, гугель в помощь.
666roman999 )) но он его не по яйцам вроде бил а по выпавшему из бошки глазу....Но таки да про ту сцену где две девушки отрабатывали я видел именно на том показе..видать кто то таки снял это на видео... или я не на французком смотрел... А я нечего против Дюка и не говорю...за 14 лет думаю игра обросла гигантским количеством деталей, то как минимум шедевр..и максимум ретрореволюция в жанре..
Герберт[А вообще его зовут Боб] Дюк таки вырос из аркадок..да и в основном то я помню и говорю именно об экшенах и рпгшках нулевых....Думаю ты бес труда уловишь разницу между марио и лотс викингс... или атм между рейманом и каким нить бионик команндо 80х годов выпуска......Здаротинг это когда кс1.6 онли и форевер ну или ла2... я этим слава богу не болею... если во что и здаротчниаю то в мультиплеер хало и халфы второй..
Меня интересует только один вопрос...........1С СОБИРАЮТСЯ ХОТЯБЫ ЭТО ИЗДАВТЬ В РОССИИ?!ОНИ ПАТЧИ И ДОПОЛНЕНИЕ К БОРНАРУ НЕ ХОТЯТ ИЗДОВАТЬ!Если и это не издадут убью.
Герберт[А вообще его зовут Боб] вспомни сустем шок... да в ней больше сложности и разнообразных игровых ситуаций чем в половине современных игр...она старалась не просто рассказать.. в сюжете игры был потайной смыл..второе дно.... в современных играх часто и первое дно то разбито желание м тупо скосить бабла.....о первом деус ексе молчу....для тех кто помнит первые впечатления от того, что ты видишь поверхность планеты после узких коридоров корабля в первом унреале, графические шалости крайсиса так баловство, заканчивающиеся на показе восхода солнца....Когда в првый раз сыграеш в первый халфлайф и почувствуешь то что игра даже будучи простым шутером без диалогов и открытого мира умеет удивлять... когда враги второго унриала не просто мясо они и вправду активно работаают и заметно отличаютсья друг от друга, то понимаешь что современные шутеры играют одной гейм дизайнерской цепочкой..кат сцена-вырез тупых статистов-бум бабах-вырез статистов-ролик... и это удручает... И каждая хорошая ира, выходящая раз или два раза в полтора года становиться исключением подтверждающим правило о том что нормальные игры делать ен выгодно... мас еффект 1 был замечательной игрой... мас ефект 2 пустотелой эксплуатацией своего предка только в более голливудской обёртке....
....Когда в првый раз сыграеш в первый халфлайф и почувствуешь то что игра даже будучи простым шутером без диалогов и открытого мира умеет удивлять... Фейл, я в Half-Life (1) погамуливаю с 2005 года. когда враги второго унриала не просто мясо они и вправду активно работаают и заметно отличаютсья друг от друга, то понимаешь что современные шутеры играют одной гейм дизайнерской цепочкой..кат сцена-вырез тупых статистов-бум бабах-вырез статистов-ролик... и это удручает... Но шутер без бах-бабах в 2001-2005 тоже неособо много.А еще много ли знаешь примеров хороших игр в то время?То-то и оно. И каждая хорошая ира, выходящая раз или два раза в полтора года становиться исключением подтверждающим правило о том что нормальные игры делать ен выгодно... мас еффект 1 был замечательной игрой... мас ефект 2 пустотелой эксплуатацией своего предка только в более голливудской обёртке.... Mass Effect, или как я их прозвал, Ass Deffect, ужасные, реально ужасные игры, что первая, что вторая.И да - ME вышел в 2007 году, фейл.
Конечно... людям, привыкшим долбить 2 кнопки в MW или MoH трудно постичь глубину Halo: Reach (про Mass Effect вообще смех, нужно учиться в первом классе или быть таксистом, чтобы ее не любить), так что судите сами.
MrOrangePCfun )) но он его не по яйцам вроде бил а по выпавшему из бошки глазу....Но таки да про ту сцену где две девушки отрабатывали я видел именно на том показе..видать кто то таки снял это на видео... или я не на французком смотрел... Не ну я то не про него(где ты в том ролике увидел голые женский груди, стриптизёрш огромное слово "f***ing" большими буквами и гигантского пришельца, которого сам Дюк бьёт по гениталиям) Тот ролик показывался в Амстердаме вроде Этот в Лондоне - плюс - это не демонстрация гемплея демки, а новый трелер по Дюку(на подобие тизера в далеком 2008)
про Mass Effect вообще смех, нужно учиться в первом классе или быть таксистом, чтобы ее не любить Скажи мне, ты фанат ME?
MrOrangePCfun Граммар Нази негодует! ....Когда в првый раз сыграеш в первый халфлайф и почувствуешь то что игра даже будучи простым шутером без диалогов и открытого мира умеет удивлять... Ну да)Только понравилась она мне только с 2 раза) Mass Effect, или как я их прозвал, Ass Deffect, ужасные, реально ужасные игры, что первая, что вторая.И да - ME вышел в 2007 году, фейл. Согласен.Я вообще считаю их убогими шутерками, RPG элементы же не удивляют)В общем, поздравляю BioWare с фейлом. когда враги второго унриала не просто мясо они и вправду активно работаают и заметно отличаютсья друг от друга, то понимаешь что современные шутеры играют одной гейм дизайнерской цепочкой..кат сцена-вырез тупых статистов-бум бабах-вырез статистов-ролик... и это удручает... Если ты про ИИ в Unreal 2...Я в него не играл, но знаю что в Half-life и F.E.A.R. враги очень хитрож0пые) привыкшим долбить 2 кнопки в MW или MoH трудно постичь глубину Halo: Reach Играл во вторую часть и скажу тебе - хрень.Да и кстати, управляется игра как раз таки 2 кнопками(стрельба и ходьба) про Mass Effect вообще смех, нужно учиться в первом классе или быть таксистом, чтобы ее не любить Смешная ситуация - я то же самое думаю про Дюка, но все равно есть люди которые считают Дюка фигней.
Герберт[А вообще его зовут Боб] а что фейлим... без бум бабах не бывает согласен..но не бум бабах единым...Сейчас же бум бабах и тупые статисты.. если в 94 такое можно было простить первым Думам...(хотя и там игра брала если не умными врагами, то великолепным левел дизайном, с кучей потайных мест и арегинальынм исполнением...) то сейчас уже как то енне...при том в тех же 90стых выходили необычные игры, иде которых развивать и развивать.. но что мы видим..даже сравнительно новые игры, типо реймбоу сикс и и чёст реконс сотилиьс в унылые голливудские бум бабах......А На счёт примеров... примеров то много.. можно даже брать в целом неудачные игры, у которых были интересные и необычные моменты... которые, выйдя сейчас или в каком нить 2007 году удивили бы почище КоДоф ваших......Ме один неможет быть ужасной хотя ыб потмоу что хотьи киношно но обыграла фантастический сеттинг... принисла интересные моменты... даже будучи консольно направленной.....Да и е думаю что сейчас частоу видеш рпг и екшен\рпг не про ефльоф и орков а про инопланетянок и космос...
woodman3451 то что у тебя кривые руки и ты не смог понять как играть в рпг с рудиментарнфм екшеном, не отменяет того факта что мас ефект кинематагрофична, и свежа.. в отличие от грязноватой и пустой но пыщь пыщь олол второй частью.. Да и хало незаслуженно ты охаживаешь...При простой графике, игра умудряется затягивать.. Её музыка вообще одна из лучших в играх...а казалось бы простые стычки с врагами приносят фан и заставляют хоть немного думать куда бросить гранату и вообще думать... для простого шутера, без каких либо тактических предпосылок очень хорошо, когда не просто мочишь беспомощных врагов, а тягаешься с мишенями которые свою жизнь продают подороже.. которые не сидят и ждут своего часа.. а действуют сообща..не всегда хорошо но сообща.. не знаю как ричь..но я прошел трилогию от начала и до конца... в первую часть играл ещё тогда когда журналы то почти не читал и когда не было интернета.. так что спихнуть на зомбирование рекламой врятли получиться.. игра реально стоит своих наград...
JerelyMarleCrash тебе рассказать раскладку пк версии второй хало или раскладку джойстика7..там далеко не вде кнопки в хало)) не думаю что её пройти так же лехко как код...Таки увы да что Биовар нормальных игр не выпускает.. Мас Ефект 1 был последней..хотя бы с сюжетного плана... про унылый екшен то понятно... Первой игрой с реально умными врагами на моей памяти была именно хало 1.и боты первого торнамента... потом играл в первые и вторые хафлайфы... потом уже начал привыкать к болванчикам КоД и МоХ как друг дал антологию унреала... после того как я побегал во втором унреале, по удивлялся просто зверской хитрожопости скааржей...Я запустил унриал первый.. и опять же удивился как были умны и как реально отличались друг ат дурга враги в ней.. не только внешним видом.но и алгоритмом поведения и стратегией боя... по моему в первой халфе монстры были тупее.
MrOrangePCfun честно сказать не увидел в МЕ РПГ - в первой то РПГ немного, во второй еще меньше А если брать еще РПГ старой школы - то МЕ вообще экшен с РПГ элемtнтами тогда(ооооо, типо прокачка есть) Хотя не спорю - красиво блин :D Вообще мне биоваровская тактика больше экшена, меньше РПг ой как не нравиться - если кто видел новые гемплейный ролики 2 части - блиииин, игру реально превратили в слешер наастоящий самый - я сам раза 3-4 пересматривал ролик и так и не смог поверить что это Драгон эдж 2
Герберт[А вообще его зовут Боб] а что фейлим... без бум бабах не бывает согласен..но не бум бабах единым...Сейчас же бум бабах и тупые статисты.. если в 94 такое можно было простить первым Думам...(хотя и там игра брала если не умными врагами, то великолепным левел дизайном, с кучей потайных мест и арегинальынм исполнением...) то сейчас уже как то енне...при том в тех же 90стых выходили необычные игры, иде которых развивать и развивать.. но что мы видим..даже сравнительно новые игры, типо реймбоу сикс и и чёст реконс сотилиьс в унылые голливудские бум бабах......А На счёт примеров... примеров то много.. можно даже брать в целом неудачные игры, у которых были интересные и необычные моменты... которые, выйдя сейчас или в каком нить 2007 году удивили бы почище КоДоф ваших......Ме один неможет быть ужасной хотя ыб потмоу что хотьи киношно но обыграла фантастический сеттинг... принисла интересные моменты... даже будучи консольно направленной.....Да и е думаю что сейчас частоу видеш рпг и екшен\рпг не про ефльоф и орков а про инопланетянок и космос... Масс Дефкт - это такая ЖеRPG. Кинематографична?Возможно.Диалоги и проработка персонажей?О да... АРИГИНАЛЬНЫЯ?Чёёёё?Вот те хрест, б?я!=> Всё тот же KOTOR, только гораздо ближе к земной реальности: вместо бластеров и световых лучей — винтовки, дробовики и огнемёты, вместо Силы — чипсеты в мозгу, а главное — можно делать секс с инопланетянками. На самом деле, во время прохождения постоянно присутствует чувство ранее виденного. И если человек, смотревший на своём веку только Star Wars будет испытывать дежа-вю лишь иногда, то любой sci-fi-фаг будет видеть в каждом кусте тонны копипасты. Невъебических размеров космическая станция с Советом во главе — из Вавилон 5, Масс-реле — из Stargate, агрессивные синтетики — из Battlestar Galactica, Терминатора и ещё 9000 других тайтлов. Если что, зто вырезка.
666roman999 Согласен)Я не очень люблю RPG, но я люблю Action-RPG, а в Mass Effect - геймплей - фигня, а RPG элементы - скудные.Так что...Пирог без начинки красиво опрысканный красителями.
JerelyMarleCrash fА я очень редко кач РПГ прохожу до конца Тот же 1 невервинтер до сих пор пытаюсь пройти - забросил на половине аналогично с Драгон Эйдж - слишком долго в нее играть
666roman999 Бывает)
Если что, зто вырезка. Дай-ка угадаю...С лурки?Хотя я и так знаю.
JerelyMarleCrash Пирог без начинки красиво опрысканный красителями. Это точно - красивый блокбастер - что еще сказать =)
666roman999 Да ни то чтобы красивый - геймплея никакого.
JerelyMarleCrash зато ролики какие ;)
666roman999 Биовар мне вообще перестала нравиться со второй части мас ефекта.. просто рпг это не всегда тонны статистики и прокачка...Это роле плеинг..это персонажи...как ты отыгрываешь его роль в заданной ситуации... это как театр... ну или фильм.... Герберт[А вообще его зовут Боб] Да на счёт оригинальности Мас ефект я погорячился... но геймплейные моменты она некоторые всё таки обогатила... меню диалогов например...и сам процесс повествования теперь кинематагрофичнее... Если такое не нравиться то можно поиграть в немецкие рпг..дракензанг например....или что у анс там такого есть не фентезийного...Ах за последние лет пять нечего? пичалька..... Дракон ейдж уже с начала не понравился.. ...он какой то ещё более блокбастерный чем мас ефект.. более мелкий и несуразный... я имею в виду.. в неё запиханы вещи которые там не нужны в отсутствии ситуаций, при которых та или иная идея сработала бы....Она сама пос ебе для фентез игры ещё более клиширована и стандартна...
woodman3451 Я несокробляю..я просто говорю что если неумееш играть не говори что игра гавно... например я неумею играть в автосимуляторы,и ещё не разу не смог пройти хотя бы пару трасс в СимБиновских гонках первым..но я не говорю что они гавно..наоборот.. я понимаю что игра то хорошая...и некогда неподинму на неё своё слово помнится была такая рпг бардс теил.... геймплей стандартен до жути.. даже больше оптимизировали пк геймплей для приставок предыдущего поколения пс2 и иксбокс... т е геймплей не чем сильно удивить не мог... но вот диалоги.. ситуации персонажы заставляли играть....Первый мас Ефект меня завлёк именно персонажами и ситуациями... хотя увы там всё сильно скатывалось к ситуации вырезать весь уровень(... Про Феар молчу.. думаю в шутерах кром е феара всего в нескольких играх Аи хорош... Но это не говорит что в первом и втором унреалах для своего времени был плохим аи..наоборот один из лучших... не говоря о ботах для тонраментов... Хало тоже показывает разнообразный и и интересный Аи.. Элиты Бруты и охтники довольно интересно себя вели...
Втирание самому себе, что вокруг одно графодрочерское дерьмо не есть хорошо. И вообще мы сели на дрезину, которая вставши на говнистые рельсы " перекидывания пожеланий и аргументов", увезла нас в известном от темы направлении.
Герберт[А вообще его зовут Боб] да по фиг с ней с графикой.. геймплей становиться сжиженным как детское питания для умственно отсталых...
MrOrangePCfun ну я знаю что такое ролевая игра - но вот ты хоть что мне говори, но отыгрывание в МЕ даже в 1 части довольно слабо, и говоря про РПГ старой школы я не про статистики говорил, а именно отыгрывание А вот в чем была прорывной 1 часть - поправте меня если не прав - но вроде именно своей киношностью , ибо таких же киношных игр до МЕ не выходило
Герберт[А вообще его зовут Боб] да по фиг с ней с графикой.. геймплей становиться сжиженным как детское питания для умственно отсталых... Вспомни Crysis.Помнишь?Несмотря на вопли быдла, о том, что играть невозможно, ибо то-это-пятое-десятое.Гугель в помощь. Тем не менее играть было интересно, да не ради су(ы)жжжета играем в шутеры.Техническое исполнение на высоте, дизаЕн локаций неплох. А теперь вспомни этот званый Wolf/DOOM/Quake.Тама сюжет настолько плох, что додумывался прям перед отправкой в печать, помещалось пару строк в Readme...ЭТО вы называете грамотным подходом и конкретно забываете на недостатки(даа, столько недо- Х только в легендарных польских шутерах)... Техническое исполнение и гамеёбство представляют собой унылое УБИВАЙ ВСЁ/ХВАТАЙ ОСТАЛЬНОЕ/ВЫБИВАЙ ДВЕРИ/ЗАВАЛИ БОССА В КОНЦЕ...и всё ёптыть! О да...
Герберт[А вообще его зовут Боб] в крайзисе.. красивая кат сцена- вырезание тупых корейцев-кат сцена набигание на базу корецев -сейв лоад набигание на корейыев 2... катс цена битва с нанокорейцами...-кат сцена битва с инопланетянами...-кат сцена битва с супер инапланетянами- кат сцена босс..и это то во время когда современным играющим мало того что показывали в далёёких 90стых годах...С боссами таки раьнше было интересней... ДА и если помнить что конкретно вульфинштейн почти что первый массовый шутер..еаму прсотительно... если не сюжетом то интенсивностью дейсвия... необычностью локаций... и Понатсоящему классных боссами... последний шутер с боссами который мне понастоящему понравился это панкиллер 2004 года выпуска.....Квейк кстати если толково развить тамошний ир... то как скай фай боевик будет едвали не лучше всех этих ваших однообразных шутанчиков про грозное будущие с инопланетянами.. и даже этих ваших гирзов с укрытиями и перекатами....Помима того же Хало... культа у современных шутеров почти нет.. а о думе, дюке и квейке помнят играют.. и делают моды дсоих пор... вселенные этих игр обросли фанатскими песнями фанфиками и профессиональынми книгами... причём книгами не как мерчендайз а именнок ак расшырением и углублением сюжета
MrOrangePCfun, ладно, слив засчитываем заочно... Квейк кстати если толково развить тамошний ир... то как скай фай боевик будет едвали не лучше всех этих ваших однообразных шутанчиков про грозное будущие с инопланетянами.. Х?й-нах?й!Да они даже не связаны - Q1 - демоническое medieval-style окружение с демоноподобными орками-жЭ. Q2 - hi-tech by desing.Аппаратуру походу завозили китайцы. Q3 - закос, причём херовый, закос под UT`99 Сюжета в первой и третьей считай - нет.Во второй кстати кошерный звук и OST в частности.Но геймплей всё-же повыше будет, да. Читай - кошерная игра detected, а вы не знали. в крайзисе.. красивая кат сцена- вырезание тупых корейцев-кат сцена набигание на базу корецев -сейв лоад набигание на корейыев 2... катс цена битва с нанокорейцами...-кат сцена битва с инопланетянами...-кат сцена битва с супер инапланетянами- кат сцена босс..и это то во время когда современным играющим мало того что показывали в далёёких 90стых годах... No comment.СЛиВ ЗаСчиТА-а-а-а-ан-н... и даже этих ваших гирзов с укрытиями и перекатами.... Фейл, мне до них нет дела. думе, дюке и квейке помнят играют.. и делают моды дсоих пор... вселенные этих игр обросли фанатскими песнями фанфиками и профессиональынми книгами... причём книгами не как мерчендайз а именнок ак расшырением и углублением сюжета Нашёл кому втирать, поцанчЕГ.
woodman3451 я не говрю что кому не нравиться тот дурак, я говорю если тебе игра не нравиться это не значит что она плоха....
Герберт[А вообще его зовут Боб] тебе нарвитсья бчоёк унитаза..раз так любиш слово слив нэ?... В первом квейке музыку и взуки делал Трент Рензор, что каг бэ намекае... Играе безм узыки можно почувсвоватьч то игра бред..но с музыкой всё становиться на свои места...а то что шутеры тогда редко рассказывали хорошуе итсори это да.. опять же вспоминаем СТрайф и первый сустем шок... и что комментирвоать крайзис унылее даже своего предка фаркрая первого....
Герберт[А вообще его зовут Боб] Я не гопотень чтобы меня поцанчиком называть уважаемый
Герберт[А вообще его зовут Боб] тебе нарвитсья бчоёк унитаза..раз так любиш слово слив нэ?... В первом квейке музыку и взуки делал Трент Рензор, что каг бэ намекае... Играе безм узыки можно почувсвоватьч то игра бред..но с музыкой всё становиться на свои места...а то что шутеры тогда редко рассказывали хорошуе итсори это да.. опять же вспоминаем СТрайф и первый сустем шок... и что комментирвоать крайзис унылее даже своего предка фаркрая первого.... Засчитываем...Ну ты понел. Трент Рензор Окей, модет быть всё не так плохо,но! Крузиз не так уныл, а то, что Кат-сцено/всех перестрелял вообще даёт понять, что поциент больной синдромом осла. опять же вспоминаем СТрайф и первый сустем шок... и что комментирвоать крайзис унылее даже своего предка фаркрая первого.... С тем же условием могу сказать, что вульф унылее корридорс.(ЛОЛ) Я не гопотень чтобы меня поцанчиком называть уважаемый А при чём здесь эти ребята?
Извините что меня так долго не было, я в Mercinaries 2 играл, а потом высыпался долго. ну или фильм.... Необязательно фильмом может быть RPG, мне например, F.E.A.R. показался очень эффектным блокбастером. я просто говорю что если неумееш играть не говори что игра гавно Да, но некоторые игры реально УГ. Крузиз не так уныл, а то, что Кат-сцено/всех перестрелял вообще даёт понять, что поциент больной синдромом осла. Херня этот ваш Круизис...Но на вечерок скоротать время сойдет. опять же вспоминаем СТрайф и первый сустем шок... и что комментирвоать крайзис унылее даже своего предка фаркрая первого.... Они почти одинаковы по геймплею, только крыса проще и короче, а фара длиннее и хардкорнее. Q3 - закос, причём херовый, закос под UT`99 Удар ниже пояса для меня, как для фаната Quake 3.
Херня этот ваш Круизис...Но на вечерок скоротать время сойдет. А я и не защищаю срузес этот ваш пресловутый, просто даю понять, что Doom/Quake I как технологический прораыв - да, но как игра - таже херня, да ещё чуть унылее.Ситуация повторяется. Только признавать фейл никто не хочет, всё вопят про пресловутую историю, детализацию мира, хотя тама сплошные "взаимоисключающие параграфы"(Quake), нераспологающая к СПГС херня(Doom) и вооще психоделия кислотная(wolfenstein 3D)...
Герберт[А вообще его зовут Боб] Хм, DooM мне понравился за мясной геймплей и атмосферу.
А мне QUAKE за звуковое сопровождение и стильные локации(Не отностится к QIII), и что с этого?Ведь "взаимоисключающие параграфы"(Quake) никуда не делись, но игра пришлась по нраву, даже больше Doom.
Герберт[А вообще его зовут Боб] у дума квейка и вульфа таки были свои заметные черты.. а то что они корридорны.. то некоредорных шутеров тогда почти неблыо...хотя тот же хехен и страйф были очень обшырными.. да и для совгео времени полуоткрытые локаци идума как бы намекали на то тчо не всё потеряно... в каждой из етих игр была динамика.. свой свовбенный дух..несмотрян а схожый геймплея я бы некогда не спутал эти три Идовские игры... но вот у край тека игры очень уж однообразные и скухие..и если так сказать бездушыне для совего вроемени....
А то что кое кому, не буду показывать пальцем, нравиться сливной бочёк, то это скорее всего психологическое отклонение.... хорошо что мало кто этим страдает
Герберт[А вообще его зовут Боб] у дума квейка и вульфа таки были свои заметные черты.. а то что они корридорны.. то некоредорных шутеров тогда почти неблыо...хотя тот же хехен и страйф были очень обшырными.. да и для совгео времени полуоткрытые локаци идума как бы намекали на то тчо не всё потеряно... в каждой из етих игр была динамика.. свой свовбенный дух..несмотрян а схожый геймплея я бы некогда не спутал эти три Идовские игры... но вот у край тека игры очень уж однообразные и скухие..и если так сказать бездушыне для совего вроемени.... Я не защищаю край-тек. А то что кое кому, не буду показывать пальцем, нравиться сливной бочёк, то это скорее всего психологическое отклонение.... хорошо что мало кто этим страдает Да ты просто не можешь признать, что был неправ, вот и уклоняешся, а потом открестиваешся такими вот грубыми и глупыми переходами на личности. Ещё перейди на вербальные оскорбления, хотя...ты и так на черте.
И где мы?Ага, он самый* засчитан! *http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%BB%D0%B8%D0%B2_%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD