Пиратство vs лицензия [ЛОБ В ЛОБ]

Лоб в лоб – это рубрика на канале OKLP, в которой я буду сталкивать лбами различные игровые компании, людей так или иначе причастных к игровой индустрии и непосредственно сами игры. Сегодня лбами столкнутся два подхода к геймингу. Пиратство vs Лицензия! Что вам больше по духу? Поддерживать разработчиков рублём, или же качать всё на халяву? Узнаем в новом ролике!

Комментарии: 97
Ваш комментарий

Здесь нечего обсуждать. Есть деньги и игра нравится, тогда лучше купить, в противном случае пиратка. Хотя если мне игра не нравится, то мне и пиратка ненужна.

62

если у тебя деньжат дохрена ты будешь игры покупать а если их нет то будешь качать пиратки вот и вся философия

40

Поддерживать разработчиков рублём, Особенно Электроник Артс. Intelll Только вот среди пиратов хватает обладатедлй Кэби Лэйков. Как же это объяснить ?! Может просто тупой стереотип о деньгах - всего лишь стереотип ?! Хотя да, просто у кого-то судьба "платить и каяться". --- Дорогие лицушники, я пожалуй зайду с козырей и спрошу . . снова: 1) Как формируется цена в 60 баксов ?! Какие критерии 60 баксов ?! Почему цена на диск равна цене за цифру ?! 2) Почему ссаный Баттлфронт на 4 часа стоит 60 баксов, как 100+ часовой Педьмак ?! С чего бы это ?! 3) Как вы относитесь к факту, что купленный продукт даже не принадлежит вам и издатель/стим может всегда . . . просто послать вас лесом ?! 4) Как объяснить паранормальное явление Скурима, когда одни и те-же баги встречаются во всех переизданиях . . . даже на Свиче ?! Вас не кажется это . . . ну, даже не плевком - эдаким сблёвом в вас ?! 5) Несмотря на все петиции, доблестная ЕА открыто шлёт вас в гениталии ?! Вы же такие лицушники, целые игори покупаете, петиции катаете ?! Только не надо писать "они хотят и делают". Это уже не работает. Ответите, не ?! Не ???

25

The_Bulldozer А вам надо чтобы игры типа ведьмака на 100+ часов стоили по 120?

-7

zero sleep Для начала ответь на 1ый вопрос. А из 1го уже можно делать утверждения, только вот допустим 60 баксов - это справедливая цена для цифровой копии. Чисто теоретически, какого лешего 4 часовой УГ сингл Баттлфронта стоит столько-же ?! Это как-то . . . странно. Разработчик предоставляет вам продует, устанавливает на него свою цену. То есть просто берёт с потолка, как барыга на чёрном рынке, продающий С4. Цена в 60 баксов ранее хоть как-то оправдывалась дисками. Их надо купить, записать, оттестить, поместить в коробки, запилить арт, развести по магазинам. Но 60 баксов за цифру, где этих этапов нет . . . с чего бы это ??? Если игра не интересна, то даже пиратка не нужна. Ну то есть ты считаешь цену 60 баксов за 4 часа УГ - нормой, да ?! А так это типо «на халяву и уксус сладок». Как раз наоборот - короли лицух просто пытаются компенсировать свои недостатки. Как же иначе то. А так и оправдание "да я же лицушник, я же меценат, мой выбор важен (нет)".

7

The_Bulldozer Ну батлфронт так же как и батлфилд явно делаются не для сюжетных компаний. Все уже давно это поняли. Там основа это мультиплеер, компания нужна как вводная часть

-3

zero sleep Ну батлфронт так же как и батлфилд явно делаются не для сюжетных компаний. Так они там есть тупо ради ценника. Если бы их не было вообще, то был бы ряд вопросов, ибо продавать чистый мульт за 60 баксов просто некомильфо. Причём через пару лет этот мульт даже поддерживаться не будет. Все уже давно это поняли. Там основа это мультиплеер, компания нужна как вводная часть Хорошо. Первый Крайзис. Есть Сингл часов на 10 (а с модами и картами часов на +10-20) и есть мульт. Какое чудо ?! Как удивительно. Но да ладно. Зэ Ласт оф Ас. Сингл часов 10, и о чудо - есть мультиплеер. Да что ж такое. Как эти 2 явления можно объяснить ???

7

Бесплатно. Без денег. Вот вам хедшот. И контрольный - DLC бесплатно. xD Ваши аргументы бессильны.

22

цена бешеная нынче, помню батла 3 , мне обошлась чуть ли не в 1000 с премом, так что все в бабле дело, цены растут , а зарплаты не особо их догоняют

22

xGambitx Прикол в том, что неадекватные цены даже в Пиндостане. Платить 60 баксов за 4 часа сингла - это типо норма ?! Сфигали ?! Другой вопрос, почему на аддоны для 3го фоллаута в Пиндосии 5 баксов, в Мелкобритании - 7 фунтов. Щито эта ???

12

The_Bulldozer Разработчик предоставляет вам продует, устанавливает на него свою цену. Ваш выбор брать или нет. Если игра не интересна, то даже пиратка не нужна. А так это типо «на халяву и уксус сладок».

6

всё уже сказано и без меня ))

13
4

Я понимаю издателей, жаждущих наживы ... но разочарование в последние годы крупными тайтлами привело к следующей логике (лично у меня): 1. нет полной русской локализации (читай озвучки) - недостойна покупки. Оплачивать труды по локализации на другие языки я не намерен. 2. нет адекватного кооп режима - недостойно покупки. 3. Игры которые хочу посмотреть, но не соответствующие первым 2-м пунктам: а) либо скачиваются репаками с треккеров б) либо покупаются с оффлайн активацией лицензии за 100-200 рублей. в) беру в стиме и играю час - после чего решаю возвращать или нет.

9

скачал пиратку заценил игру.понравилась купил в стиме не понравилась грохнул пиратку забыл об игре.только так.взял когда то по предзаказу 4 фолл. Обидно было что на такой шлак деньги потратил(. Скачал пиратку Divinity: Original Sin 2 пару тройку часов наиграл и купил в стиме. Так что на мой взгляд без пиратов никуда если не хотите что бы вам откровенное дерьмо впаривали

8

скоро уже 7 лет как не покупаю лицензии, чего и вам желаю... 2-4 года как не доначу в онлайн игры, чего и вам желаю... такие темы уже поднимались, причины одни и те же, в основном, тут описаны...

6

Не все игры могу купить - но всегда беру то что хотел взять уже давно !!!

5
ShateIt написал: Из чего же все-таки складываются эти самые 60 $: 27$ идет самому издателю (да издатель из этого ценника получает только чуть больше трети суммы) 15$ идет дистрибьютерским сетям (которые занимаются продажей как цифровых, так и физических копий игры, т.е. всякие Gamespot, Бука, М-Видео и прочие) 7$ идет на поддержание конкретных платформ (Steam, PSN, Xbox Live - в которых распространяются чисто цифровые версии игры + поддержка мультиплеера) 7$ идет на риски, в случае если игра не продастся как надо и на компенсацию возвращенных копий 4$ это всякие прочие расходы в основном связанные с логистикой

Не вводи в заблуждение людей, во первых 27 это не чуть больше трети сумы, а почти что половина. Во вторых первые 7$ это оплата лицензионных отчислений Sony. Если копия игры не приставочная то никому эти деньги не выплачиваются. http://psx.su/poleznoe/dorogie-igry-na-ps4-v-chem-prichina В третьих если копия цифровая то три пункта а именно оплата дистрибьюторских сетей 15$, возвраты 7$ и логистика 4$ вычеркиваются. В сумме это 26$, ничего из этой суммы не перепало простым покупателям. Вся экономия(26$) ушла в карман издателя и владельца интернет-площадки. По данным игромании 30%(18$) забирает steam, все остальное 70% (42$) идет в карман издателя. https://shazoo.ru/2013/05/02/13712/fez-steam-i-gog-berut-30-ot-prodazhi-igr https://www.igromania.ru/news/67385/Valve-korporaciya_zla_a_Steam_ubivaet_igrovuyu_industriyu.html

ShateIt написал: Из этого всего нас интересует 27$ которые уходят издателю, тут все просто это деньги которые издательство потратило на разработку. Над средней ААА игрой трудится огромная команда людей (разработчики, дизайнеры, художники, маркетологи, актеры, сценаристы, 3д модельеры и прочие прочие) на протяжении нескольких лет. И всем этим людям, так же как и вам, дорогой пират, хочется кушать, одеваться, растить детей, жить в комфортных условиях, посещать кино, кафе, рестораны, выставки и еще много чего, а на все это им нужны деньги. А теперь считаем: в среднем над ААА игрой трудится постоянно около 700 человек на протяжении 3 лет, это мы еще выкинули те производственные процессы которые отдаются на аутсорс. И вот этим 700 надо что-то платить и им платит издательство со своих прошлых доходов.

Большая часть доходов идет CEO-шникам(ака директор), акционерам и топ-менеджерам. Простым программисты имеют нестабильню работу и урезанную зарплату. Не кто иной, как корпорация Microsoft с ее знаменитой системой опционов на покупку акций для сотрудников, создала и поддерживала мифологию сказочного богатства Силиконовой долины, но именно Microsoft сделала больше других, чтобы ее разрушить. Золотой век программистов пришел и ушел, и сегодняшние рабочие места в индустрии высоких технологий нестабильны, как и везде. Почасовые ставки, краткосрочные контракты и сторонние подрядчики цветут в Силиконовой долине пышным цветом; недавнее исследование занятости в регионе показало, что от 27 до 40 процентов служащих в Долине — «внештатные работники», а использование сдельного труда растет вдвое быстрее, чем в целом по стране. Процент работников, нанявшихся через агентства по временному трудоустройству, там втрое выше, чем в среднем по стране. Microsoft, крупнейшая корпорация по разработке и продаже программного обеспечения, не просто была проводником в эту обетованную землю «сдельной работы на полставки», но и создала путеводитель по ней. Больше десяти лет она старательно смыкает свои ряды вокруг программистов, пришедших туда первыми, и изгоняет, как может, других служащих из этого священного узкого круга корифеев. Широко используя услуги независимых подрядчиков, аутсорсинг и «комплексные услуги по решению кадровых задач», Microsoft далеко продвинулась на пути к конструированию идеальной корпорации без собственного персонала — изощренного хитросплетения из отданных на сторону подразделений, фабрик-субподрядчиков, работающих по договорам, и внештатных контрактников. Гейтс уже перевел треть своего персонала в разряд «временных», а в отделе интерактивных медиа-продуктов, где разрабатываются мультимедийные продукты и программные продукты для Интернета, около половины сотрудников официально числятся в штате сторонних кадровых агентств, обеспечивающих компанию сотрудниками, чьи доходы не облагаются налогом, словно картриджами для принтеров. 30% работников Microsoft от 4000 до 5750 временных работников. Они работают бок о бок с членами ключевых подразделений — с техниками, дизайнерами и программистами — и выполняют во многом те же задачи. Около 1500 из них работают в компании уже так долго, что называют себя «вечно-временными». Единственный способ отличить «временных» от «реальных» «майкросерфов» — по цвету значков на их одежде: синий — для постоянных сотрудников, оранжевый — для «временных». Подобно контингенту «временных», позволяющих UPS «гибко» использовать работников только в часы пик, и контрактных рабочих в Кавите, дающих владельцам фабрик возможность «гибко» отправлять их по домам в засушливую пору, тысячи временных сотрудников предоставляют Microsoft свободу расширять и сокращать персонал по своему усмотрению. «Мы используем их, — говорит сотрудник отдела кадров Microsoft Даг Маккенна, — чтобы обеспечить себе гибкость и стабильность в условиях неопределенности». Проблемы начались в 1990 году, когда налоговая служба США (Internal Revenue Service) оспорила принятую в Microsoft практику относить владельцев оранжевых жетонов к категории независимых подрядчиков и вынесла определение, что эти люди на самом деле являются служащими Microsoft, a поэтому компания должна платить за них налог на фонд заработной платы. Основываясь отчасти на этом определении, группа служащих, отнесенных компанией к классу подрядчиков, в 1993 году подала на Microsoft в суд, утверждая, что они являются полноценными сотрудниками и заслуживают тех же льгот и опционов, как и их состоящие в штате коллеги. В июле 1997 года Microsoft проиграла исторический иск, когда коллегия Апелляционного суда из одиннадцати судей постановила, что внештатные контрактники являются «невенчаными» сотрудниками фирмы и потому имеют право на участие в системе льгот, могут рассчитывать на пособия, пенсионное обеспечение и опционы на покупку акций компании. Однако Microsoft отреагировала на эту неудачу не тем, что включила внештатных контрактников в штат, а тем, что еще усерднее стала обособлять «временных». С этой целью компания начала отходить от практики непосредственных контактов с «независимыми подрядчиками». После того как с нужным специалистом вошли в контакт, провели собеседование и готовы принять в Microsoft, ему дают указание зарегистрироваться в одном из пяти кадровых агентств, у которых есть особые соглашения с компанией. Далее агентство, выступающее как непосредственный работодатель, нанимает этого «майкровременного» на работу и выдает ему зарплату, удерживает подоходный налог и иногда предоставляет элементарные пособия. Лэйрд Поуст, ведущий сотрудник расположенной в Сиэтле консалтинговой компании Towers Perrin, поясняет юридическую сторону этого нового порядка. «Трудно рационально и юридическим языком объяснить, что данный человек не работает у тебя, пока он не работает у кого-то другого», — в случае Microsoft — в кадровом агентстве. Чтобы «временных» ни при каких обстоятельствах более не путали с действительными сотрудниками Microsoft, им, «временным», закрывают доступ к любым внерабочим мероприятиям компании, даже к проводимым после работы вечеринкам. А в июне 1998 года компания ввела еще одно новое правило, предписывающее временным сотрудникам, проработавшим у нее год или более, брать отпуск сроком на 31 день прежде, чем занять другую «временную» должность. Шарон Дэкер, директор Microsoft по трудовым резервам, объясняет: «Мы в корне изменили множество существующих правил, чтобы все понимали, как следует обращаться с временным сотрудником, что ему положено, а что нет». В дополнение к комплектованию своей похожей на кампус штаб-квартиры «вечно-временным» персоналом, Microsoft предприняла в 1997 году серию шагов по избавлению от слишком приземленных и обременительных сторон управления гигантской корпорацией. «Остерегайся остаться с неликвидными активами и бесполезными основными средствами», — сказал генеральный директор по операциям Microsoft Боб Герболд, объясняя свою кадровую политику группе акционеров. С точки зрения Герболда, едва ли не все, кроме самых коренных функций — программирования и разработки программных продуктов, подпадает в категорию «бесполезных активов», в том числе и 63 секретаря, ведущих прием посетителей: их уволили, лишив льгот и опционов, и предложили заново подать заявление о приеме на работу, теперь через агентство по временному трудоустройству Tascor. «Мы слишком много им платили», — сказал Герболд. Таким же образом Microsoft «порубила в капусту» штат своей штаб-квартиры в Редмонте и разбросала отделы (вместе со служащими, пожелавшими сохранить работу) по сторонним «подрядчикам»: в компанию Pitney Bowes передали управление отделом обработки корреспонденции; печатно-копировальный центр теперь находится под управлением сотрудников Xerox; завод по производству компакт-дисков продан компании КАО Information Systems. Даже фирменный магазин Microsoft подвергся аутсорсингу и был передан под управление Benussen Deutsch&Associates. На этом последнем этапе реструктуризации штат корпорации сократился на 680 рабочих мест, а текущие затраты — на 500 миллионов долларов. Что же касается подрядчиков с «кампуса», то, как рассудил Герболд, «…управляться с ними — задачка не из легких», и, следовательно, для Microsoft нет никакого резона обременять себя этим подразделением. После чего одним гениальным решением Microsoft подрядила компанию Johnson Controls управлять всеми своими подрядчиками, а также переложила на нее обязанности по административно-хозяйственному управлению собственной штаб-квартирой. «Наши доходы выросли на 91%, а штат фактически сократился на 19%», — с гордостью говорит Боб Герболд. Как же Microsoft использовала сэкономленные средства? «Мы закачиваем их в исследования и разработки, ну и, конечно, это наша прибыль». No Logo Наоми Кляйн 2002 год. Книга была написана в 2002 году описываемые события происходили в 1997 году. Судя по ниже приведенным данным сейчас ситуация ухудшилась.

Если мы посмотрим на медианный доход домохозяйств, то получим менее пессимистическую картину. Если бы рост доходов в точности повторял рост экономики — как это происходило до 1973 г., — медианный доход домохозяйств сегодня был бы намного больше $90 000, т. е. превышал бы на 50 % те $61 000, которые они получают на самом деле. На рис. 2.1 приводится график, иллюстрирующий связь между производительностью труда (стоимостью того, что один сотрудник делает за час) и вознаграждением (включая зарплату и другие выплаты), выплачиваемым рядовому сотруднику в негосударственном секторе, с 1948 г. по настоящее время. Первый сегмент графика (с 1948 по 1973 г.) соответствует тому, как экономисты представляют себе работу экономики. Рост вознаграждения находится практически в прямой зависимости от роста производительности труда. Благосостояние стремительно растет, и все участники экономической деятельностью получают свою долю в нем. С середины 1970-х гг. разрыв между двумя кривыми начинает увеличиваться, наглядно демонстрируя тот факт, что плоды инновационной деятельности во всех секторах экономики теперь практически в полном объеме оседают в карманах владельцев бизнеса и инвесторов, а не рядовых сотрудников.

Пока наемные работники стремительно беднели, с доходами корпоративного сектора все было в полном порядке. В апреле 2012 г. в The Wall Street Journal была опубликована статья под заголовком «У больших компаний все замечательно», в которой говорилось о поразительно высоких темпах восстановления благосостояния компаний после одного из самых тяжелых экономических кризисов со времен Великой депрессии. Пока миллионы людей оставались безработными или были вынуждены соглашаться на понижение зарплаты и сокращение оплачиваемого рабочего времени, корпоративный сектор не просто пережил спад, а еще и «стал более эффективным и прибыльным, увеличил объем денежных средств и уменьшил долговое бремя»{61}. За время мирового экономического кризиса корпорации поднаторели в оптимизации производства, производя больше продукции с меньшими затратами человеческого труда. В 2011 г. средняя выручка крупных компаний в расчете на одного сотрудника составила $420 000, что на 11 % выше показателя 2007 г., составлявшего $378 000{62}. Расходы компаний из списка S&P 500 на основные средства, включая информационные технологии, удвоились по сравнению с предшествующим годом. Таким образом, доля капиталовложений в выручке вернулась на докризисный уровень. Прибыль корпораций в процентном отношении к ВВП также резко выросла в послекризисный период (рис. 2.4). Стоит отметить, что, несмотря на стремительное падение доходов во время экономического кризиса 2008–2009 гг., темпы восстановления доходности в последующем были беспрецедентными и не шли ни в какое сравнение с предшествующими рецессиями. "Роботы наступают" Мартин Форд 2016 год

ShateIt написал: За бесплатно работать не хочет никто.

Зато американские барины хотят получать кучу денег не делая не фига. А еще более 50% и из бюджета игры уходит на рекламу.

ShateIt написал: Во-первых, если не нарушать правил этих сервисов, то у тебя ничего не отнимут. Во-вторых, за много лет существования этих сервисов, такие случаи были крайне редко и связаны они с уважительными причинами (обанкротившиеся издатели, не успевшие продать права на свои игры кому-то еще; игры, нарушающие законодательства)

Чушь. EA Games и Origin забанили целую страну из-за санкций США https://geektimes.ru/post/282036/ Google отключает в Крыму свои платные сервисы и магазин Google Play https://www.vedomosti.ru/business/articles/2015/01/23/google-blokiruet-akkaunty-krymskih-polzovatelej-adsense http://www.playground.ru/blogs/other/i_gryanul_grom_steam_zablokiroval_polzovatelya_za_zhalobu-128099/

ShateIt написал: Но я не понимаю, почему они еще при этом преподносят это как нечто крутое. А главное стараются оскорбить тех, кто покупают игры, тех, благодаря, которым у них есть возможность эти самые игры воровать.

Только совершенно не читающему и не вникающему в блоги и комментарии к ним до сих пор не ясна причина комментариев в стиле "лицензионщики соснули". Поясняю для тех, кто в танке: Эти комменты являются всего лишь прямым ответом на комментарии в десятках и сотнях предыдущих блогов про ДРМ и пиратство. Перечислю основные тезисы тех комментариев: Нищеброды сосут, мы играем Школьникам не поиграть Жди взлом, нищий школьник, ублюдок Лол, страдай, играй в своё фтп говно Нищета нигодует Пираты сосут Денуво дает пиратам в рот. И так далее и тому подобное. Медийные корпорации проплачивают ботов которые пытаются заставить людей вместо использования торрентов покупать лицензии. Независимо от того нужны они им или нет. Это еще один инструмент используемый альянсом копирастов в лице EA, Microsoft, Sony Pictures, Time Warner и прочих в медийном пространстве, на ряду с лоббированием законов (Anti-Counterfeiting Trade Agreement), созданием организаций борющихся с пиратством(MPAA, RIAA, IFPI, РАО), заражением торрент сетей вирусами: habrahabr.ru/post/90755/ weeknews.net/news/events/2184-pravoobladateli-ss inosmi.ru/economic/20120522/192363034.html . Это еще одна попытка правообладателей навязать свою волю конечным пользователям. Только используется я так называемая «Мягкая сила». https://ru.wikipedia.org/wiki/Мягкая_сила И вирусный маркетинг.

www.yes-sms.info/pay-for-comments.html

5

Бобер на пеньке По данным игромании 30%(18$) забирает steam, Что косвенно подтверждается "кризисом платных-модов". Когда Стим жрал 30%, Бесезда 35%. Причём непонятно, за что стим жрал 30% - учитывая, что условия размещения были мягко говоря - УГ. При том ещё, что если издаётся в Ориджине, то и эти 30% не идут в стим а остаются в компании. Очень интересно.

4

Бобер на пеньке

Бобер на пеньке написал: В третьих если копия цифровая то три пункта а именно оплата дистрибьюторских сетей 15$, возвраты 7$ и логистика 4$ вычеркиваются.

С какой это стати? Дистрибьютер в любом случае оплачивается. Ты сам двумя строчками ниже написал, что стим получает 30%. Приведённая тобой схема http://psx.su/poleznoe/dorogie-igry-na-ps4-v-chem-prichina - переведённая, и переведена она неправильно. Вот как она выглядит в оригинале https://games.mail.ru/pc/articles/feat/pochemu_novye_igry_stojat_adski_dorogo_i_kto_v_etom_vinovat/ Там, где в "твоей" версии указано "лицензионные отчисления", в оригинале -Platform Royalty, т.е отчисления "платформе", в данном случае, стиму. Из этого и складываются стимовские ~30% . Ситуация с возвратами вообще не зависит от того, виртуальная версия или физическая, виртуальные точно так же возвращают, и именно в качестве страховки от этих потерь эти 7$. Последний пункт, это не только логистика, это Distribution & Costs of Goods. Costs of Goods действительно отпадает, а вот не сами отчисления дистрибьютору, а организация попадания к нему продукта всё так же оплачивается. В общем, все пункты на месте.

Бобер на пеньке написал: По данным игромании 30%(18$) забирает steam, все остальное 70% (42$) идет в карман издателя.

Там нигде не сказано, что "остальное идёт в карман издателю".

0

Больше всего меня убивает фраза ПОДДЕРЖАТЬ РАЗРАБОВ РУБЛЕМ. Постоянно когда слышу ее \читаю ее так и хочется сделать рукалицо.

4

Создайте тему лоб в лоб - Зарабатывать или грабить. Это сарказм на подобные темы, если, что.

4

во времена микротранзакций в синглах быть лицушником уж совсем зашквар

4

Не знаю.Сижу на лицензиях уже семь лет и не жалуюсь.Ценник конечно кусается в связи с последними событиями,но в целом мне нравится.Это лично моё мнение.Те кому оно не нравится - лесом.

3

Пиратсво очень важная вещь изо того, что если ты не уверен в игре ты можешь скачать её бесплатно и если она понравилась купить, а если нет забыть как страшный сон. Также она в идеале(не в действительности) могла стать стимулом для крупных издательств не мешать разработчикам делать только качественный продукт. Лично я пиратсво считаю продолжением рекламы так как, если игра хорошая её покупают.

3

денег нет, не могу купить игру. хочу нфс 2015. 999р стоит. кому не жалко, скиньте денег хоть сколько. все на коммуналку отдал. 50р осталось.

3
Lacroy290491 написал: или грабить.

А что, кто-то из издателей лишился своих игр после того как их выложили на торрентах? Если рассматривать воровство более широко, то проплаченные рецензии, длс по цене игры, лутбоксы, скиннеровские технологии, лоббирование законодательства в свою пользу, обход законодательства с помощью юридических проволочек, сверхприбыли и махинации с методами расчета рисков, прибыли и убытков - тоже воровство или мошенничество. Коммерсанты желают впарить, содрав 3 шкуры и навешав лапши на уши про несуществующие достоинства товара, и не отвечать за полученный клиентом продукт, а потом демонстративно показывать, что им побоку на то, что простые люди не могут себе их позволить, ну пусть не удивляются что людям побоку на эти самые корпорации.

3

Покупаю лицуху по причине 1) того, что я в любой момент смогу скачать игру в сервисе. Всякие рарные игры на торрентах не скачаешь - нет раздающих. 2) поддерживаю интересные проекты. (игры для меня далеко не весь досуг, покупаю проверенное). P.S. а вообще не понимаю зачем качать пиратки. Если игра понравилась значит она стоит денег, если не очень - верни бабки и подожди распродажи, если вообще не понравилась - зачем вообще играть? (если уксус на халяву сладкий, то это нарушение системы ценностей).

3

Ужас что тут раздули, я вот решил продать комп и купить плойку, ну надоели мне лаги не понятные на ровном месте. На компе я игры покупал, на плойке тем более буду. Не считаю чем то плохим заплатить за удовольствие. Люди очнитесь вы за все платите, за айфоны свои по 80 килорублей отдаете и не орете что дорого. Не нравится - не покупай, не надо всем навязывать свое мнение.

3

fare28 А вам своё мнение значит можно навязывать? И как тут один из вас выражается второсортное население.Вы лицушники или нацисты?

2

убийца англосаксов Конечно они нацисты. Это давно понятно. Данные создания мало того, что убоги духовно и ментально, как видно на примере недополковника выше (пытайся натянуть УК на ГК сильнее, ещё сильнее). данные создания не обладают талантами и вынуждены компенсировать свою убогость путём поддержки корпоративных бонз, таким образом чувствуя своё участие "в чём-то большом". Причём они сами не знают, какая же поддержка лучше или хуже, они прекрасно осознают, что оплачивают жадность но всё равно это делают. Типичные нацисты, чтд. Корпоративизм, нетерпимость к чужому мнению, деление людей на сорта и т.д. Дай им волю, завтра возьмут огнемёт и пойдут выжигать неверных, как из братья из ИГИЛ (запрещённая в РФ), коих они спонсируют (привет, Парадокс). А тут внезапно их радикализм столкнулся с другим и у них рвётся манямирок. Это так прикольно.

0

шляпа из пустого в порожнее

2

Потенциально интересные игры смотрю сперва на пиратке, если все нравится - сношу и покупаю лицензию.

2

Мне кажется это дело каждого, всегда доступность создавала спрос. Я теперь считаю что покупать игры - это бред, серьезно. У меня в стиме полноценных купленных игр - 21 штука, из них только 1 игра которую я считаю была куплена не зря - Ведьмак 3, остальное деньги на ветер, около 15 000 слито в некуда, хоть деньги и не большие, но они бы больше принесли полезного будь потрачены на что-то полезное. Такая же ситуация и на PS практически, а теперь возьмем в пример сколько было игр скачано - овер много, и не жалеешь вообще не о чем, разве что потраченном времени,ну это ребячество. Так что если кто то скачивает - кто то покупает , нечего в этом зазорного не там не там нет, а разработчики не обеднеют, если проект годный - его обязательно купят массы, если же нет и игра не окупилась , то тут скорее проблема в качестве нежели в пиратстве и тд.

2
Владислав Greed написал: пишет школьник сочинение его сосед по парте списывает слово в слово и получает высокую оценку, а главный герой получает оценку ниже среднего или средний балл (как бы у него ничего не пропало, но где справедливость)

Сравнение не верное) По факту пират не продает скачанную копию взломанной игры, значит он не получает прибыли. То есть, «школьник списал сочинение» и не показал учителю, а читает его дома))

2

Из всего бреда особенно вот это понравилось:

The_Bulldozer написал: Особенно с товарами неудобно получилось. Куда не погляди, везде китаёзы. Как же тебе теперь с этим жить, ведь все твои деньги ушли на поддержку компартии Китая, а не брендовых кроссовок Naik.

Интересно, человек не понимает, что расположение производства в азиатской стране не отменяет того, что прибыль получает корпорация-владелец, или в месте где он проживает попросту невозможно приобрести брендовую, хоть и произведённую в Китае, вещь, а единственное что можно достать это китайские подделки, действительно не имеющие к производителю никакого отношения...

2

ColonelJason Из всего бреда особенно вот это понравилось: Ты очень критичен к своей писанине, Йозеф. Это не бред, ты всего-лишь крайне жалкий интриган и крайне примитивный балабол. Ты был уничтожен ещё во время 1го камента, ты просто это не понял . . . до сих пор. Интересно, человек не понимает, что расположение производства в азиатской стране не отменяет того, что прибыль получает корпорация-владелец, Неуж-то 100% ?! Или сверхприбыль ?! А . . . нет. Её получает правительство Китая. Спасибо, comrade, тво поддержка будет учтена. Научись "понимать" хотя бы в области матана, сынок. Большее уже не просят. или в месте где он проживает попросту невозможно приобрести брендовую, хоть и произведённую в Китае, вещь, Хахаха, малаца, я верил, что ты сможешь обосраться снова в своём же камента. Это просто шЫдевр. Брендовая омериканская произведённая в Китае. Ой лол, "ради этого можно ещё раз вернуться в Египет" (ц). а единственное что можно достать это китайские подделки, действительно не имеющие к производителю никакого отношения... Сынок, политика Китая состоит в том, что ему платят за средства производства. При этом Китай просто забивает на бренды как таковые. Если ты считаешь, что твоя китайская весЧь лучше вон твой, я тебя разочарую - их сделали на одном заводу . . . может даже один и тот-же китаёз. (нет брендовых или небрендовых фабрик) Воистину - первая "Л", последняя "Х". Сколько тебе лет ?! 15 ?! Больше 20ки не дам, серьёзно. Без притензий к возрасту, просто впечатляет уровень незамутнённости и эльфоголовости . . . P.S. Видимо я задел за живое. И главное так тихо сделал, не кнопку ответ, а подленько, тихо. Достойный идейный наследник der deutschen soldatn und officieren . . .

-1

ColonelJason У меня монитор старый квадратный и тяжелый IIYAMA в шкафу валяется.12 лет проработал верой и правдой,до сих пор работает. Новый комп собрал за 135000 в кредит на два года, без процентов.Знакомый хороший. А что касается правообладателей,я уже про это писал.Первое Люблю я после смены выпить ( грешен) и Сектор Газа послушать,ну или Высоцкого.Так вот значит включаю сектор одну из своих любимых,порадуйся бомж называется и мне пишут трек удален по просьбе правообладателя.Боюсь спросить какого? Может с меня скоро деньги за просмотр джентльменов удачи или того самого Мюнхаузена начнут брать?

1

убийца англосаксов Не удивлюсь, если у нашего дофига лицушника КМСная винда, тонны скаченных с музофона альбомов и кинцо с Кинозала (и только попробуй скажи, что это не правда). Компенсировать убогость надо, но и жрать бедному что-то надо. Вот и травит байки "да вы такие, да я такой честный". Лицушники, они только иногда лицушники и только там, где могут быть. В остальное время кровожадные фюреры тащат свои уменьшевшееся ЧСВ на треккер в поисках лекарства для винрара . . . Новый комп собрал за 135000 Мой за 250к всё ещё в пути. Надо будет запомнить тред, скинуть этому существу конфиг, как он приедет (нет, серьёзно, надо добавить в избранное и не забыть). Пусть вэлферный вайт ниггер взорвётся от зависти. Ведь такая красивая теория у него была . . . и бум. Исчезла. Лол, я даже этот отрывок нашёл -

Вот он, натуральный лицушник. Ссуть и крайняя плоть корпораций и потребления.

0

как по мне бред! Нынче самое то время чтобы защищать разрабов, лутбоксы раздутые цены отвратительный сюжет, откровенное враньё перед релизом и тд....

1

Если кто вдруг немного запутался в неуклюжей демагогии и подлогах, выдаваемых за формализм , поясним, что ни о каком "уголовном преступлении" речи не шло, я ни разу не употребил этот термин,зато его активно употреблял мой собеседник , что вкупе с некоторыми его речевыми оборотами, подсказывает нам, что в его окружении объекты уголовной ответственности, видимо, пользуются большими почётом и уважением, однако, натянуть уголовку себе, по-крайней мере по факту обсуждаемого вопроса, ему действительно не удастся. Нарушение интеллектуальной собственности -правонарушение гражданского кодекса, от чего оно правонарушением быть не перестаёт, и ответственность за него имеет место. В любом обсуждении этого вопроса в общественном пространстве, слова "воровство" или "хищение" применяются весьма активно, потому как они вполне контекстуально правомерны, и точно отражают суть, ровно как точно отражает суть выражение "мелкий воришка", по отношению к некоторым объектам данного правового регулирования.

1

убийца англосаксов Да ,кстати, если сиё обо мне

убийца англосаксов написал: как тут один из вас выражается второсортное население

, то это- совершенно неверное толкование моих слов. Просто пиратчиков "поневоле" я никоим образом ко "второму сорту" не причисляю, достаток действительно у всех разный, не всегда это вина человека, да и вообще, это , как правило, дети. Нет, я говорю о людях, которые культивируют свою склонность к незаконному присвоению чужого труда, и более того, позволяют себя, хоть и от бессильной злобы и зависти, но это их не оправдывает, называть лохами людей, способных позволить себе обойтись без подобной деятельности. И вот эти типы, это тоже никакой не "второй сорт", это брак, и его попадание в общий человеческий поток-большая досада и промашка полового отбора. Проблема этих людей не собственно в их нищете- нищета это лишь следствие их сущности, их проблема в том, что они- нравственные мутанты.

2

ColonelJason Чувак открой глаза люди хапнувшие миллиарды отделываются браслетном на ноге, Кое кто возомнил себя избранными и морит голодом туеву хучу населения.Попутно истребляя других старым добрым способом.И эти люди запрещают мне в носу ковыряться? А если говорить о издателях,не о разработчиках не которые из них уже откровенно оборзели и при этом уже в открыто говорят причем лицушникам нам пох на ваше мнение,и только когда совсем припечёт на время прикрывают откровенную наглость.Хочешь покупать покупай.Ну не надо втирать про нищебродов и мелких воришек. Хорошие игры итак окупают себя с лихвой. Но что самое интересное вы готовы себя придушить лишь бы не дать кому-то в на халяву поиграть Предлагая сохранения на серверах, то есть ограничивая законопослушного потребителя он не сможет поиграть, не на даче,да ни где где нет интернета.Не которые из вас даже не могут подарить свою игру другому лицу, это запрещено.Это не наглость? Скачал вульф последний, дум и деус х. Все забросил после двух,максимум два с половинной часа в игре.Да возврат бабла работает ну на фига мне эти заморочки.Где я больше всего продержался,это ассассин синдикат какой то придурок заманил меня в театр и поджег. Убил,сбежал бросил игру. Купил тиранию, Tales of berseria и стражей галактики. Постоянно играю только в булатную сталь. Rome total war 2 скачал дальше обучения не прошел. Не моё, Ваху и первую и вторую может ходов 10-15 сделал, не моё.Мультиплеер не играю в принципе.Ну и зачем мне все эти купи не понравилось,верни когда у меня каждая копейка на счету? Так что не надо нравственных мутантов.

1
убийца англосаксов написал: Чувак открой глаза люди хапнувшие миллиарды отделываются браслетном на ноге, Кое кто возомнил себя избранными и морит голодом туеву хучу населения.

Так и есть. Когда людям с моральными принципами мелких воришек каким-то образом перепадает власть, именно так и происходит. Они же не нацисты какие, они всё для людей. Только люди для них, это они сами, а остальные-лохи и терпилы.

убийца англосаксов написал: А если говорить о издателях,не о разработчиках не которые из них уже откровенно оборзели и при этом уже в открыто говорят причем лицушникам нам пох на ваше мнение,и только когда совсем припечёт на время прикрывают откровенную наглость.

Совершенно согласен. И в главах издателей люди с менталитетом воришек имеют место. Опять же, результаты на лицо.

убийца англосаксов написал: Хочешь покупать покупай.Ну не надо втирать про нищебродов и мелких воришек.

Хочу и покупаю. Повторюсь, я "нищебродов", как таковых, не трогаю и сочувствую им. А вот люди, которые считают всех, кто платит за то, что можно спереть-лохами, вызывают у меня совсем иные эмоции.

убийца англосаксов написал: Но что самое интересное вы готовы себя придушить лишь бы не дать кому-то в на халяву поиграть

Повторюсь, не надо мне подобное приписывать, мне глубоко безразлично, как люди получают игры. Если кто хочет воровать (нарушать авторское право) -пожалуйста.

убийца англосаксов написал: Не моё, Ваху и первую и вторую может ходов 10-15 сделал

Нда, тоже самое, досадное приобретение...

убийца англосаксов написал: Так что не надо нравственных мутантов.

Повторюсь, надеюсь в последний раз, что я не про пользователей пиратской продукции в целом, а про вполне конкретный типаж, чьи позиции на тему кто лох, а кто нелох, мы имели удовольствие созерцать.

1

ColonelJason Так и есть. Когда людям с моральными принципами мелких воришек каким-то образом перепадает власть, Конечно ты как всегда обосрался. Это не мелкие воришки, это были партийные бонзы, главы будущих корпораций. "Мелкие воришки" носили домой недоеденный салат и не более. И чисто случайно - ты их и поддерживаешь. Они же не нацисты какие, они всё для людей. Только люди для них, это они сами, а остальные-лохи и терпилы. Что характерно, они в точности используют твои оправдания про рынок, сбор, страховку, риски жадность и т.д. точь-в-точь. Азаза, малаца. Совершенно согласен. И в главах издателей люди с менталитетом воришек имеют место. Опять же, результаты на лицо. О, пошла шиза. То есть ты платишь воришкам, при этом ты против воришек. Феерично. Ну что ж, осталось определиться, будут ли у них пейсы . . . всё ведь к этому идёт. Хочу и покупаю. Повторюсь, я "нищебродов", как таковых, не трогаю и сочувствую им. Ты просто вешаешь этот шаблон всем. Причём бездумно и необоснованно. Браво, мой фюрер, открыта ачивка "пустозвон". А вот люди, которые считают всех, кто платит за то, что можно спереть-лохами, вызывают у меня совсем иные эмоции. Так что украли-то ?! А, скопировали . . . ой, ну тогда арестуй мой курсор, он скопировал папку "порно". Повторюсь, не надо мне подобное приписывать, мне глубоко безразлично, как люди получают игры. Лол, ты так распинался "пакупайте лицуху, поддержите разраба" и тут внезапно сдался. Сынок, ты часом не болен ?! Что случилось ?! Я смотрю тебе это так безразлично . . так безразлично . . . ТАК БЕЗРАЗЛИЧНО, что ты просто не можешь снова и снова молчать об этом. Если кто хочет воровать (нарушать авторское право) -пожалуйста. Ещё сильнее натягивай ГК на УК, ещё, ещё глубже. Сынок, что характерно, почти нет случаев подачи в суд на треккеры из-за игр. Что наводит на мысли . . . Повторюсь, надеюсь в последний раз, что я не про пользователей пиратской продукции в целом, Боюсь спросить, а кто тогда эти странные нищеброды и воры ?! Неужели кто-то конкретный (и у тебя даже есть доказательства этого, например данные с треккера, приватные записи, аудиопризнания) и ты уже накатал заяву ?! Или нет ?! а про вполне конкретный типаж, чьи позиции на тему кто лох, а кто нелох, мы имели удовольствие созерцать. Лол, ты сам доказал свою ущербность. Причём здесь другие люди ?! Если ты не можешь компенсировать свою убогость и она тебя гложет - научись вязать макраме. Авось сошьёшь себе красивые трусы с дыркой, для издателя как раз.

-2
The_Bulldozer написал: Мой за 250к всё ещё в пути. Надо будет запомнить тред, скинуть этому существу конфиг.

Занятно что ты считаешь, что быть мелким воришкой без особой на то нужды почётнее, чем быть таковым по нужде...

1

ColonelJason Занятно что ты считаешь, что быть мелким воришкой Ну я смотрю ты продолжаешь эксплуатировать уголовные термины без их понимания. Ты продолжай, неуч, продолжай. Я тебе разрешаю. без особой на то нужды 1. Тебя это волновать не должно. ты слишком жалкое ничто для этого. 2. Считать чужие деньги ?! Что случилось, нищенка ?! нищебродик обзавидовался ?! Ты эта - сам лучше сходи и поклянчи скидок. Давай, на коленки и пошёл завывать. 3. Твоя деревянность меня поражает . . . я так явно намекал. Но да ладно. почётнее, чем быть таковым по нужде... Мне это говорит существо, чья судьба - платить и каяться без нужды ?! Мда. Первая Л, последняя Х. Ты большего просто не достоин. Компенсируй свою ничтожность баблом, коль рожей и талантами не вышел дальше, верной дорогой. З.Ы. Ой, а что случилось, аргументик исчез, да ?! Покозырять не вышло, лицушничек ?! Что такое, ЧСВшечка упала, теперь бо-бо ?! Бидняжка. А так начинал хорошо, так клеял шаблоны . . . З.З.Ы. Так что там с лицушной виндой и музлом ?! Всё - мани ля финита ?! Вэлфера не хватило ?! Может дать объявления на треккеры, что тебе не хватает денюшек, лицушничек бедненький, тощенький ?! Кинуть клич "пожалуйста, помогите лицухоброду, нихватает на распродажу, плак-плак" ???

-1

The_Bulldozer

The_Bulldozer написал: Ой, а что случилось, аргументик исчез, да ?! Покозырять не вышло, лицушничек ?! Что такое, ЧСВшечка упала, теперь бо-бо ?! Бидняжка. А так начинал хорошо, так клеял шаблоны . . .

Нет, почему? Все шаблоны в которые ты вписался на месте- ты как был человеком склонным к скотоватому хамству , с бестолковой бессвязной речью, лишённой логических связей, и невротической женской истерией, так им и остался. Исчезло оправдание твоей склонности приворовывать, тем самым, образ нравственного кастрата (отзываю термин "мутация", так как тут уместнее говорить о полном отсутствии) можно считать завершённым.

1

ColonelJason Вы ё-моё как Жириновский VS Майкл Боум. Ток-шоу пора открывать. А я вот смотрю попутно как устроена вселенная.Смотришь и понимаешь как ничтожны наши проблемы,споры и дрязги.

2

The_Bulldozer Ой)))) порадовали твои идеалистические взгляды😀 Чтобы доказать факт нарушения, в музыке использует схему повторения. Если ноты повторяются Н октав (5 вроде) то это нарушение, если 4 - уже нет. ты аккуратнее ври. Ну в этом плане для игр, мы вроде о них "говорим", больше подходит сравнение с кино или книгами. Anagliph Сравнение не верное) Если ты проведёшь более подходящий пример, я буду рад, но не более) убийца англосаксов Так вот значит включаю сектор одну из своих любимых,порадуйся бомж называется и мне пишут трек удален по просьбе правообладателя.Боюсь спросить какого? Может с меня скоро деньги за просмотр джентльменов удачи или того самого Мюнхаузена начнут брать? Вполне может быть, в кино же меня бесплатно не пускают. P. S. Раз уж господин хочет уголовное то посадить могут на основании статьи 272 УК.РФ. до 4х лет (за незаконное копирование и так далее)

0

Владислав Greed Хм как-бы кто авторские права на Библию не предъявил.А что прапрапрапрапрапрапраправнук апостола Петра.Это же золотая жила и докажи поди что я не тот самый парапра

0

Итак подведем итоги ср... дискуссии между ColonelJason и The_Bulldozer. The_Bulldozer занял позицию жадного еврея и привёл аргумент не обоснованно завышенной цены. ColonelJason привёл аргументы морали и законности (ну и чсв за свой кошелёк). Итог: ничья

0

Владислав Greed Благодарю за попытку подвести черту-это важно, однако, акцептировать подобный вывод никак не могу.Во-первых, спор не был завершен. Уже после первой волны моих вполне миролюбивых и обоснованных замечаний по поводу его маловнятного бреда, у товарища приключилась истерика, повлекшая за собой деменцию, благодаря которой, и без того бессвязная и лишённая логических связей речь, окончательно утратила остатки человеческого в себе, и превратилась в нагромождение разрозненных фраз и скотоватого хамства, словом, приобрела тот вид, который приобретает полемика человека, который, как тонко заметили выше, желает окончательно развеять все сомнения относительно своего интеллектуального уровня.Почему люди скромного достатка, стоит кому-то заговорить об этом аспекте их существования, предпочитают завершать свой портрет подобным поведением- для меня загадка. Но, несмотря на искренний антропологический интерес к тому, в какие экстравагантные тупички заводит иной раз эволюция потомство людей, живущих в непростых социальных условиях, найти для себя причины продолжить эту беседу я не смог. Во-вторых, собственно по-существу:я прекрасно понимаю, что позиции морали и законности, хоть выглядят не столь жалко, как попытки убедить кого-то в своём "нелохосвте" , вытекающем из неспособности даже к самым скромным приобретениям, всё же являются крайне абстрактными и эфемерными. В действительности, обратить внимание следует на один небольшой нюанс: человек, принципиально пользующийся только лицензиями, может играть во что угодно, в то время как его антипод, принципиальный пират, поиграть в большинство популярных мультиплеерных игр, к сожалению, никак не сможет, по крайней мере до тех пор, пока они не утратят всякую актуальность и не обзаведутся пиратскими серверами. О каком паритете позиций может идти речь, я не совсем понимаю. Квинтэссенция позиции убеждённого пирата выглядит как : мы бедные, но зато в мультиплеер играть не можем. Каждому своё, конечно, но предмета для гордости я тут, честно говоря, не наблюдаю.

4

ColonelJason окончательно утратила остатки человеческого в себе, и превратилась в нагромождение разрозненных фраз Если ты не умеешь понимать, позови того, кто умеет. Во-первых, спор не был завершен. Ну да, ты всего лишь убежал как маленькая девочка. Это интернет, детка. Здесь ходят плохие дяди, знаешь. Уже после первой волны моих вполне миролюбивых и обоснованных замечаний В которых ты лично обвинил меня в уголовке и назвал нищебродом (ну может для тебя это не оскорбление, может ты такой и есть и смирился, но в других случаях это клевета). Ты прямо "Дева Мария" с тройной девственной плевой . . . не иначе. и скотоватого хамства, словом, приобрела тот вид, который приобретает полемика человека, который, как тонко заметили выше, желает окончательно развеять все сомнения относительно своего интеллектуального уровня. Только вот аргументировать не смог ты, и поймали на вранье тебя. А до моего интеллекта потомки твоих потомков, вылезая из океана, добежать не смогут. Почему люди скромного достатка, Если этот скромный достаток в тебя вставить - ты разъедешься пополам. Сынок, не льсти себе . . . Но, несмотря на искренний антропологический интерес к тому, в какие экстравагантные тупички заводит иной раз эволюция потомство людей, живущих в непростых социальных условиях, найти для себя причины продолжить эту беседу я не смог. Што, зашёл в лабиринт и нашёл в нём тупичок ?! Или может . . . хммм, премия Дарвина из Мексики приехала ?! Во-вторых, собственно по-существу:я прекрасно понимаю, что позиции морали и законности, хоть выглядят не столь жалко, как попытки убедить кого-то в своём "нелохосвте" , Позиция морали, я так понимаю - защищать своего господина ?! Гав-гав, энимал. Закона ?! Где заява, законник дофига ?! вытекающем из неспособности даже к самым скромным приобретениям, Вот так и появляются хипстеры, чтд. В действительности, обратить внимание следует на один небольшой нюанс: человек, принципиально пользующийся только лицензиями, может играть во что угодно, в то время как его антипод, принципиальный пират, поиграть в большинство популярных мультиплеерных игр, к сожалению, никак не сможет, И ты как всегда обосрался. Большая часть из них - ФТП за донат. Ну и чтобы добить тебя - поиграй в лицушный БФ2 по сети. Ой, а что такое ?! Не можешь ?! А граждане на гарене могут. Могли. Обломс. Или возьмём что-то изысканее. Резидент Ивол Аутбрейк. Слабо сеточку поднять ?! Ах да, для европейских унтерменшей её даже не провели (для пал версии не было серваков). Так что дорогой лицушник, здесь ты проглотил по полной. Другие же могут, с помощью эмуля и НТСЦ поднять свои серваки. Ну ??? по крайней мере до тех пор, пока они не утратят всякую актуальность и не обзаведутся пиратскими серверами. Когда они обзаведуться пиратскими серверами, ты будешь униженно стоять на паперти и как le puta умолять издателя "продлить ещё немного . . . ещё чуть-чуть, я уже почти". Хахаха. Ой лол. О каком паритете позиций может идти речь, я не совсем понимаю. Квинтэссенция позиции убеждённого пирата выглядит как : мы бедные, но зато в мультиплеер играть не можем. Богаче чем ты и имеем всё и сразу. А ты дальше бомжуй на распродажах, терпиллО. Кстати, вроде кидали статистику стима по железу. Ссаные Кор 2 Дуо и 450ые вроде были в среднем. Не скажу точно, но явно не Кофи Лэйки и Титаны. Каждому своё, конечно, но предмета для гордости я тут, честно говоря, не наблюдаю. Ну да, копить на пак мелочь и писать петиции, которыми при тебе же подтираются - вот она, гордость. Азс есть человекус.

5

ColonelJason "найти для себя причины продолжить эту беседу я не смог." я так и понял, что потому и написал свой комментарий. "человек, принципиально пользующийся только лицензиями, может играть во что угодно" мне кажется момент выбора появляется раньше, чем конкретнее в момент выбора покупать или пиратить. The_Bulldozer я открою тебе тайну - воровство, это когда предмет А берут и незаконно им овладевают. То есть предмет А перестаёт принадлежать человеку А. Ну вообще то мы тут о краже интеллектуальной собственности, а это как бы те.. всем, всем объяснить чтобы понятнее было.... Пример (ВНИМАНИЕ!Все персонажи и описываемые события являются вымышленными.Любое совпадение с реальными людьми или событиями, является случайностью) : пишет школьник сочинение его сосед по парте списывает слово в слово и получает высокую оценку, а главный герой получает оценку ниже среднего или средний балл (как бы у него ничего не пропало, но где справедливость) P. S. На фиг я к вам таким полез? Ах да я тут угораю с глупых вопросов и попыток кого-то переубедить

1

Владислав Greed Ну, мы тут как бы рассматриваем абсолюты: абсолютного пирата и абсолютного лицушника. Почему мы так делаем мне не совсем понятно, утверждения о том, что человек предпочитающий лицензию должен как упоротый фанатик пользоваться только лицензией, это одна из странных фантазий адептов пиратсва, из которых они стряпают свою аргументационную базу, наравне с полоумным бредом о том, что все непременно покупают игры на распродажах (хотя, непонятно, что в этом уничежительного- безусловно лучше быть экономным, чем мелким воришкой, хотя лично я за 14 лет ничего на распродаже в Стиме не взял). Словом, в рамках данной полемики, мы имеем детерминантное (предопреленное и исключительное) пиратсво или лицензионство, так что, выбора как бы и нет. Пытаться что-то обьяснить человеку, который считает, что воровство, это когда "предмет" сменил владельца (видимо постулирующий подобное не в курсе, что законы Хаммурапи уже не являются основным сборником правовых норм человечества), на мой взляд, бесполезно. Всем же кто не хочет слыть невеждой, рекомендую обратить внимание на статью 1229 гражданского кодекса РФ, чтобы убедиться, что наше государство, как и любое другое адекватное современное государство, воровство считает, как ни странно, воровством.

1

ColonelJason Так и абсолютный пират уже не так реален как 5-6 лет назад благодаря КОДу и его мультиплееру (так как именно после его выхода пошла популяризаця мультиплеерных игр)

2

Нужно скорейшим образом сообщить составителям толковых словарей, что отныне "нацизм" это: несогласие с позицией хамоватых мелких воришек,которые для оправдания своей неспособности оплатить чужой интеллектуальный труд , пытаются убедить окружающих в том, что люди, создавшие себе финансовое положение, позволяющее незначительные траты на игры совершать попросту их не замечая -лохи. Вот удивятся лингвисты и этимологи. Олсо, следует отметить одну любопытную особенность наших борцов с капитализмом: в попытках припрятать от носителя осознание собственного социального положения, психика этих людей допускает один досадный промах, а именно: очевидную, со стороны, избирательность их антимонополистических взглядов. Неся свой скромный заработок в корпоративные супермаркеты, оплачивая предоставляемые корпоративными компаниями услуги связи, покупая компьютерное железо производимое мегакорпорациями (надо полагать, что даже при крайне сдержанном бюджете не удастся собрать копм из "нонейм" железок), эти люди, почему-то, забывают о своих высоких идеалах, и молча платят столько, сколько им скажут, но, от чего-то ,в таком разрезе они себя рабами и неполноценными не чувствуют. Зато когда дело доходит то возможности своровать что-нибудь просто, незаметно и безнаказанно, в этих высокоморальных людях просыпается настоящий бунтарский дух, нажимая кнопочку "скачать" на трекере , они гордо плюют в рожу зажравшимся воротилам капитализма, и в этом узревая своё абсолютное превосходство над теми, кто, по лоховской своей природе, почему-то считает, что за игры нужно платить так же, как за иички в магазине. Что тут скажешь, целостные, органичные люди.

0
Владислав Greed написал: Вполне может быть, в кино же меня бесплатно не пускают.

Это уже сумашествием попахивает.Какое блин кино мне в кино за 70км ехать надо.Я же не требую покажите мне легенду о Коловрате прямо сейчас.Хотя очень хочется в булатке как раз монголы подоспели и Рязань как раз моя, За Владимиро-Суздальцев играю.Подожду с полгода посмотрю в хорошем качестве на каком нибудь сайте.Они бы блин о людях которые в поселках и деревнях живут подумали.

0
The_Bulldozer написал: 272-2 неприменима из-за отсутствия корыстных мотивов.

то что ты хочешь с экономить и есть корыстный мотив, да и реклама на сайте "репако делов" денег совсем не приносит)

The_Bulldozer написал: Неправомерное здесь НЕ применимо не к репакеру, не к конечному пользователю

как раз таки пользователь и использует не законно добытую им информацию(ведь разрешение на её использование он не получал)

The_Bulldozer написал: Изначальная инфа не была модифицирована, только её "честно" полученная копия.

при покупке информации ты не получаешь права её копировать и модифицировать(за редким исключением)

The_Bulldozer написал: невозможно высчитать даже утрчаенную выгоду

тут никто не спорит весьма сложно подсчитать сколько пользователей скачает репак

The_Bulldozer написал: Ни один участник треккера не пострадал, не было возбуждено ни уголовных, не иных дел

ты пойди найди этих "анонимусов"

0

Владислав Greed то что ты хочешь с экономить и есть корыстный мотив Корыстный мотив - это извлечение прибыли в первую очередь. И к пользователю он вообще не применим, ибо пользователь качает выложенный в свободный доступ файл. Если он качает его не с целью толкнуть - мотива нет. Также и репакер - если выложил бесплатно - мотива нет. Доказать же "желание экономить" почти невозможно (количество доказанных случае настолько низкое, что даже не вошло в погрешность, причём речь шла о чём угодно, кроме треккеров). Это из цикла "у девушек есть вагина - все девушки бл*ди". как раз таки пользователь и использует не законно добытую им информацию Пользователь не добывал её. Он получал её из свободного доступа. Причём получил законно, не взламывая сервера и т.д. Также репакер - получил законно, совершив сделку. И будучи чистым альтруистом, решил поделиться своей радостью. (ведь разрешение на её использование он не получал) Он получил разрешение у автора раздачи. Учим мат.часть файлообменных сетей. Если юзер хакнул и получил доступ к скрытой инфе и это противоречит правилам треккера, это одно, но иногда даже в ридми прописано, что юзер согласен выкладывать файлы в полностью свободный доступ. Это не противоречит законам об обмене информацией. при покупке информации ты не получаешь права её копировать и модифицировать(за редким исключением) А вот это доказать вообще нереально. Особенно копирование. Создатели треккеров - люди умные и учли эти моменты. Открою тайну - на многих треккерах пишут пункт "всё выложено с целью ознакомления". И этого хватает в 99% случаев. Ибо умысла уже дефакто нет. Ознакомление же. ты пойди найди этих "анонимусов" Хорошо, приведу более приземлённый пример. Всеми известная моделька Мастера Чифа - streetmodders (точка )deviantart (точка) com /art/ SFXT-ABEL-MASTER-CHIEF- HALO-4-413494114 Моделька из 4ой части, почти полный порт. Чиф - марка Майкрософт, банджи, 346 студиос. Вот конкретный Акк, аффтар которого, небось ещё и патреонит. Всё. где суды ?! Явно же мотив "получения прибыли за счёт модов" Привер два - Terrodrom использует персонажей Фредди Крюгера и Джейсона Вурхиса. Проект абсолютно свободно скачивается, никем не преследуется. Вот так. Или ты думал, что на треккерах тусуются бездари ?! Они существуют многие и многие годы, ибо учли все моменты безопасности и защиты своих юзеров.

-1

я вот дивинити 2 купил за 800 р и ни капельки не пожалел, вот когда люди делают ИГРУ ради людей, тогда и отдать им еще за длс вообще не жалко, тока жаль длс для дивана нету, а когда делаю игру ради бабла типа всем известной игры про тысячи планет, и где она сейчас ???(за нее жалко даже место на харде, не то что бы заплатить за лицуху)

0
The_Bulldozer написал: Хорошо, приведу более приземлённый пример

Я надеялся что ты отошлёшь свой адрес и паспортные данные "гейбу" и всем разработчикам а также видео как ты своими руками скачиваешь и устанавливаешь "пиратские копии" игр. предоставленные тобой примеры не удачны это: 1. Благотворительность 2. Самостоятельный проект не преследующий цели прибыли (я бегло посмотрел могу быть не прав)

The_Bulldozer написал: Создатели треккеров - люди умные и....

переложили всю ответственность на конечных пользователей (тебя, меня, и прочих)

The_Bulldozer написал: Он получил разрешение у автора раздачи.

Не автора информации(нет разрешения первоисточника)

The_Bulldozer написал: Корыстный мотив

Купи толковый словарь (лень объяснять) P.S.

Владислав Greed написал: ак раз таки пользователь и использует не законно добытую им информацию(ведь разрешение на её использование он не получал)

не точно\правильно выразился - не добытую, а полученную (не кто не мешает положить в магазине яблоки в пакет крик подымают, когда ты начинаешь говорить, что они твои и платить ты за них не будешь)

0

Владислав Greed Я надеялся что ты отошлёшь свой адрес и паспортные данные "гейбу" и всем разработчикам а также видео как ты своими руками скачиваешь и устанавливаешь "пиратские копии" игр. Мне пойти убитьТрампа ?! предоставленные тобой примеры не удачны это: 1. Благотворительность Чего-чего ?! В чём благотворительность ?! 2. Самостоятельный проект не преследующий цели прибыли (я бегло посмотрел могу быть не прав) Использующий копирайты. Фильм "Фредди против Джейсона" сняли с "двойной" концовкой не просто так. переложили всю ответственность на конечных пользователей (тебя, меня, и прочих) Участники файлообменных сетей не несут ответственность в принципе. Есть понятие "общий доступ", а кто и что - никого не волнует. ТП из контактика фоточки удалить не могут, хотя казалось бы . . . Не автора информации(нет разрешения первоисточника) Аффтар информации добровольно предоставил её репакеру. Всё. Вот это и есть пример благотворительности как и выше, не больше ни меньше. Уголовная статья выше основывается на "незаконном" получении доступа. Доступ был вполне законным. С любой стороны - не подрыть. Купи толковый словарь (лень объяснять) На прокурор. ру так и написано. не точно\правильно выразился - не добытую, а полученную (не кто не мешает положить в магазине яблоки в пакет крик подымают, когда ты начинаешь говорить, что они твои и платить ты за них не будешь) Только вот взятые яблоки будут отсутствовать на месте, где их взяли (а они были там ?!). Здесь же информация так и остаётся в первичном виде у владельца. Более того - сам владелец её дал. Ущерба нет, доступ правомерный, выложен абсолютно законно (обмениваться файлами разрешено, главное найти повод). Всё.

-1

The_Bulldozer Всё таки ты мне наскучил.(и я разуверился в твоих способностях воспринимать информацию)

0

Владислав Greed Ты просто юриспруденцию не вынес, лалка. Таких как ты, даже замшелый прокурор мокнёт. Жыть ведь нада не палжы.

-1

Пиратство помогает играть в игры тем, кто не может заплатить сам. Тем же самым детишкам, к примеру.

-2