Бандера стал героем украины

Если человек боролся за независимость своей страны и его сделали героем, то что здесь плохого ?

Альтер Фриц.
Какая в зад независимость? От кого?
От кгасного гнета?
Бандера и пацаны из СС - дааа, это независимость стопицотная.

Вот урод этот Ющенко-защенко

Следующим героем Украины, надеюсь, будет Адольф Гитлер — легендарный освободитель Украины от гнёта москалей.

Надо проследить за реакцией известных демократических стран: Израиля, пострадавшего от нацизма, и США, стоящих на страже такого Добра. (с) Гоблин.

то что здесь плохого?
Кроме того, что он убивал поляков, украинцев, русских, белоруссов и австровенгерцев, то ничего.

Если человек боролся за независимость своей страны и его сделали героем, то что здесь плохого ?
Да, но как он боролся...

Брюс Уиллис
"австровенгерцев" - ????? А грекоболгар злой дядя Бандера случаем не убивал ? :)
Altron
А как он должен был боротся ?

Ах, точняк фриц)
э...я могу позвать гастробайтеров (рядом дом строят). Будет махочь.
бритоголовые VS Равшан& Джамшуд. Делайте ставки =)

по сабжу:
Если человек боролся за независимость...
Ага. Борец. Встретил фашистов хлебом солью, гноил несогласных(женщин, детей, стариков).
возьмем для примера США:
1.Организовали регулярную армию.
2.Народ небесными налогами не пугали.
3.Пленных граждан не расстреливали,как собак.
4.Создали конституцию на века.
Они имели право на независимость. Бандера нет.

Бандера преступник. Расстреливал сельских учителей и старост. Вот и вся его борьба за независимость.
Во всем цивилизованном мире таких как он считают пособниками фашизма и осуждают а не награждают.
Ну а Ющенко просто решил на последок хлопнуть дверью показав как на самом деле он далек от общеевропейских ценностей и как легко приносит их в жертву политической конъюнктуре.

Alter Fritz
Если человек боролся за независимость своей страны и его сделали героем, то что здесь плохого ?
Только два момента: КАК ОН ЭТО ДЕЛАЛ и ПОД ЧЬИМ "чутким руководством".

А как он должен был боротся ?
Как нормальные люди- против фашистов, уничтожая их и их пособников, а не обычных людей.

"А ты ни нацист ли часом?" - а причем тут это ?
Исключительно по логике- восторгающийся пособниками фашистов крайне вероятно сам фашист.

А в чем Мазепа перед тобой провинился ?
Всего-ничего: поклал на присягу, предал полностью доверявшего уму Петра, вопреки воли большинства населения пытался сделать из Украины шведскую марионеточную территорию.

а боротся за независимость без крови не всегда удается.
Из сего морали две: 1. В представлении некоторых, такие понятие как "воинские преступления" не для Украины писаны. 2. Вы таки фашист.

т.е. по-твоему страны, образованные путем вооруженной борьбы, не имели права на независимость
Еще как имеют! Только если они борются с оккупантами, а не сотрудничают с ними. И если в процессе борьбы, они не совершают преступления против своего же населения или других граждан.

Когда он поступил в ОУН, никаких "Новых мировых порядков" не было.
А вот когда своими "актами" немцам попку подлизывал- уже очень даже был, с концлагерями вместе.

Так что историю учил самостоятельно.
Результаты просто удручающие...Что лишний раз подтверждает мысль:"Самообразованием могут заниматься только очень талантливые люди."

какую именно ?
Историю с большой буквы, т.е. правдивую. Нет математики фашистской или социалистической- есть просто математика. Ибо что в Кремле, что в Рейхсканцелярии- 2+2=4. И хоть лопни! И так с любой наукой...

эти "государственные нужды" выражались в милитаризации страны
Без которой жить бы нам всем в гауляйтерстве и каждому немцу до земли кланяться. Но для некоторых, видимо, это была "розовая мечта" всей жизни...

А как именно Мазепа предал Украину ?
Очень просто- пытался установить власть иностранных оккупантов и втянуть ее в войну не только против России, но и развязать гражданскую против всех несогласных с его предательством.

Не хочу умничать, но тогда и ЮАР не было.
Однако же умничаете и , простите за каламбур, не очень умно:
"В 1856 г. африканерами (бурами) на территории Трансвааля создана Южно-Африканская Республика (республика Трансвааль). "
http://mirslovarei.com/content_his/TRANSVAAL-37885.html
Из сего мораль: ПРЕЖДЕ ЧЕМ УМНИЧАТЬ, СПРАВЬТЕСЬ В УЧЕБНИКАХ...

_Иллюзия_
На тот момент еще не знали, на что способен Гитлер. Так он хоть уничтожал народ враждебной страны, а Сталин своих уничтожал.
Мадемуазель! Вы полностью оправдываете свой ник. У вас куча непонятно как взявшихся иллюзий. Придется их рассеивать:
"Командирами «Нахтигаля» были немцы Герцнер и Оберлендер, их заместителем — Шухевич. Бесчинствовал и второй собранный гитлеровцами украинский батальон «Роланд», который возглавили гауптман Новак и оуновец Побигущий. Мирных львовян массово расстреливали, вешали, закапывали живьем, а перед убийством над многими издевались.
Информация к размышлению:
«Украинских солдат батальона «Нахтигаль» жители Львова называли «птичниками», очевидно, из-за значков, которые были на их автомобилях и мотоциклах. «Птичники» ходили в немецкой форме и с немецкими воинскими знаками различия, а к рукояткам штыков привязывали сине-желтые банты... На улице Русской и Боимов застрелили несколько польских студентов, которых привезла боевка украинских националистов. Нас привели на улицу Лонцкого... Всего нас было около 500 евреев, почти всех убили...
Жена профессора Казимира Бартеля рассказала: «Я была у архиепископа Шептицкого, но он ответил, что ничем не может помочь»» (Александр Корман, «Из кровавых дней Львова 1941 года», Лондон, 1991)...
За дело взялась и прокуратура ФРГ. Как утверждает историк Олег Росов, «было установлено, что Оберлендер «мог утратить контроль над ситуацией» и что «с большой вероятностью украинский взвод 2-й роты батальона «Нахтигаль» имел отношение к актам насилия в отношении согнанных в тюрьму НКВД евреев и виновен в смерти многочисленных еврейских граждан»...
В Акте Бандера предусмотрительно записал: «Новопостаюча Українська держава буде тiсно спiвдiяти з нацiонал-соцiялiстичною Великонiмеччиною, яка пiд проводом свого фiрера Адольфа Гiтлера творить новий лад в Европi i допомагає Українi»...
В Германии с 1938 года муссировалась идея, выдвинутая приближенным к гитлеровской верхушке Александром Сандерсом (настоящая фамилия скрывшегося под этим псевдонимом грузинского эмигранта — Никурадзе), расчленить СССР на национальные государства. Исходя из этого, за несколько лет до войны шеф Абвера Канарис обещал Мельнику что-то вроде государства под протекторатом Германии, а рейхсминистр Розенберг — то же самое Бандере, да еще и посулил присоединить к Украине Кубань и Тамбов."
http://www.bulvar.com.ua/arch/2010/2/4b4e4ae78f8fa/

И какие мы можем сделать из этого выводы?
1. Перефразируя Дж.К.Джерома "Бандеру науськивать было не надо..."- он сам прекрасно знал что ему делать и не дожидался никаких команд от немцев.
2. Бандера уничтожал не только советских солдат или парт. работников, но и граждан своей страны, только "не правильной" национальности. Хотя потом уже и до чистокровных украинцев руки дошли.
3. В своих палаческих обязанностях он так доусердствовался, что вызвал неудовольствие даже немцев.
4. Бандера собирался и дальше действовать в поддержку Германии и прихватить еще часть территории СССР не имеющей к Украине вообще никакого касательства. При том, что он прекрасно понимал, что не может быть никакой независимой Украины, а может быть только германское марионеточное образование. Но даже это никто в Германии ему дать не пожелал.

Кстати, я читала, что концлагеря впервые стали строить в СССР по указке Ленина.
Голубушка! Вы не то читали. К вашему сведению, первые в мире конц. лагеря были применены английскими колонизаторами в англо-бурской войне. Туда насильственно помещали всех, кого подозревали в помощи бурским партизанам. И к моменту окт. революции концлагеря уже пышным цветом цвели.

Ну, может быть, имелось ввиду, что они в СССР стали строиться раньше, чем стали строить фашисты.
Опять вас иллюзии заедают! Да будет вам известно, что уже захваченных пленных красноармейцев в 1920-м году поляки держали в концлагерях(причем содержание в них мало чем лучше немецких было). А в первый год правления фашистов, у них вообще еще концлагерей не было, равно как и осмысленной репрессивной машины. А было нечто вроде чеченских зинданов, когда боевики Рема организовывали в подвале или на частной квартире пыточную камеру куда бросали всех недовольных и более-менее состоятельных и лупцевали их до тех пор, пока им не платили выкуп или не забивали беднягу насмерть..