Комментарии:
35
сначала
по количеству реакций
Ваш комментарий
lastninja написал:
Как вот допустим Европа поставила условия Украине вхождения в ЕС. А Прибалтику вообще безо всяких условий к себе взяли
Сразу видно невежду. Как это без условий? ^_^ Условия были, были. Ну, вступление Эстонии в стран Прибалтики в НАТО это одно, но условия Евросоюза тоже не ахти. Собственное сельское хозяйство под жестким надзором еврокомиссаров, как и прочие отрасли, например, промышленность.
Да, если сравнить с Украиной, наверно Прибалтика богаче... лол 8) Это реально смешно, когда сюда едут ваши украинские гастарбайтеры, стыдоба... Зато наши люди едут в Финляндию и Германию на заработки, в сравнении с ними Прибалтика нищая...
lastninja написал:
То есть деньги- это условия имения отношений. В частности. То есть условием их имения могут быть не только они.
Что ты хотел сказать, совершенно непонятно. Но хорошая философия, одобряем =]
A.Soldier of Light
A.Soldier of Light написал:
Сразу видно невежду. Как это без условий? ^_^ Условия были, были. Ну, вступление Эстонии в стран Прибалтики в НАТО это одно, но условия Евросоюза тоже не ахти.
Не, ну есть, как бы, когда само по себе что-то происходит, и когда в отношениях. А деньги они всегда в отношениях. Они не могут сами по себе быть.
И одно дело, когда человеку ставят условия, при которых будут иметь отношения, а другое дело, когда человеку таких условий не ставят. То есть одному человеку сказали, что с ним будут иметь отношения, только ему нужно что-то подправить, а другому такого не говорили. И даже если он подправит, то всё равно не будут. Так как ему не ставили таких условий имения отношений. Ему вообще ничего не говорили даже. А если не говорили, тогда при соответствии тем же требованиям, что и у другого, которому говорили, с ним всё равно иметь отношения не будут даже при полном соответствии требованиям. Так как ему не говорили.
Вот если вам сказали, что мы вас возьмём в ЕС, только нужно чутка подправить что-то, то Украине такого не говорили. И даже если Украина подправит, глядя на вас, на страны ЕС, до полного соответствия, то её всё равно не возьмут, так как ей не говорили. И у неё всё это будет само по себе.
Это как от болезни вылечиться. Ты ведь не только вылечиваешься, что несомненно хорошо само по себе, но и хочешь, чтобы с тобой стали иметь отношения после? И с тобой их иметь будут, если тебе ставили условие излечения от болезни для имения отношений. Но если тебе такого условия не ставили, то тебе пожелают хорошей жизни, крепко пожмут руку, похлопают по плечу, но иметь отношения с тобой не станут от того, что ты стал здоровым, так как тебе не ставили таких условий имения отношений.
Поэтому я считаю бессмысленным соответствие требованиям ЕС для Украины. Так как всё это соответствие так и останется самим по себе и не приведёт к вхождению Украины в ЕС. Но несомненно само по себе так будет лучше. Без коррупции, к примеру. Но, опять же, в ЕС не ставили Украине таких условий вхождения туда. Это они сами решили, что если они так сделают, то их туда возьмут. В этом и вся разница между Прибалтикой и Украиной.
A.Soldier of Light написал:
Зато наши люди едут в Финляндию и Германию на заработки, в сравнении с ними Прибалтика нищая...
Ну если убрать все эти превосходства европейцев над другими, применительно к "фен-шую" так скажем, то условия, требования в ЕС на порядок выше, чем во всём остальном мире: к качеству продукции, условиям работы, экологии, комфорту, безопасности и тому подобное.
Во всём остальном же мире на гораздо меньших требованиях с тобой согласны иметь отношения. Не только в плане всего вышеперечисленного, но и в плане условий оплаты труда в том числе.
A.Soldier of Light написал:
Что ты хотел сказать, совершенно непонятно. Но хорошая философия, одобряем =]
Ну не только то что со мной согласились иметь отношения в ВУЗе лишь на условиях 4000$, но и сказали, что ВУЗ- это не место для пляжной одежды. Я же туда пришёл в щлёпанцах и шортах. То есть на условиях 4000$ и студенческой формы одежды. Только так. Вот. То есть не только деньги могут являться условием имения отношений. Но и форма одежды, к примеру.
lastninja
Да.
lastninja
Деньги зло, но я с ними добрее!
lastninja
Деньги - это количество товаров и услуг в денежном эквиваленте:чем меньше товаров и услуг в сравнении с денежными знаками, тем больше инфляция.Самое интересное, что центобанк вполне может регулировать в цифровом виде денежную массу, как в большую, так и в меньшую сторону.Но регулирует всегда в большую.
Denis Kyokushin
Denis Kyokushin написал:
Деньги - это количество товаров и услуг в денежном эквиваленте:чем меньше товаров и услуг в сравнении с денежными знаками, тем больше инфляция.
Не совсем. Деньги- это количество товаров и услуг в денежном эквиваленте чужого тебе человека, точнее, ты для него чужой. И чем более ты для него чужой, тем больше инфляция у тебя и будет.
А иначе какой смысл во всех этих принятиях религий, вхождениях в союзы? Чтобы стать своим. Чтобы по внутренним ценам всё получать, внутреннюю платёжеспособность приобрести. А так что, ты в ЕвразЭС, а цены для тебя как для Европы? Какой тогда в этом смысл? Никакого. Тоже касаемо и религий раньше было, когда это было актуальным.
Чем дальше мы отдаляемся от демократии, тем большую цену США нам накидывают, тем больше у нас возникает инфляция- тем меньшую платёжеспособность мы получаем. Демократия- это современная религия. И стоит нам её принять, как тут же мы обретём внутренние цены Венесуэлы и платёжеспособность США вместе взятые.
Было ведь? По внутренним ценам Латинской Америки продавался у нас. Я вот в 2011 году покупал такой: 200 грамм- такая здоровенная упаковка (мне его надолго хватило) сто с чем-то рублей чёт примерно стоил. Ну в любом случае гораздо дешевле, чем в чайном магазине был. Да сплыл. Нигде ни разу такого после не встречал. От демократии отклонились потому что.
MunchkiN 616
MunchkiN 616 написал:
на самом деле деньги современные работают немного не так и много всяких мелких тонкостей.
а что значит "по дружески"? мне такая формулировка непонятна. друг если друг по дружески будет просить ему что то делать, решать ему какие то проблемы или предоставлять некие ресурсы и меня будет енто тяготить то как то постепенно он исчерпает кредит дружбы и уже не будет другом значится. дружба как то значится иметь не материальную основу в основном и не иметь каких то формальных и материальных обязанностей.
Понятие дружбы напрямую связано с понятием собственности. В идеале- куда всё стремится, твоя собственность равна собственности друга, а его равна твоей. А раз так, то стоит бедному сдружиться с богатым, и поставится знак равенства в собственности обоих. Поэтому-то Украина и стремится в ЕС. У Украины вся собственность ЕС будет в распоряжении, а у ЕС вся собственность Украины будет в распоряжении.
А ты себе представляешь дружбу так, как оно и было у меня в политехе, что за полтора года ни разу ни у кого дома из одногруппников так и не побывал. Так бы и универ закончил, не имея материальной основы отношений, как ты тут выразился. Ну теперь понятно почему.
Насчёт тяготить тоже. У меня вообще было всё абсолютно по-другому в детстве. Окучивал картошку, приходит друг, говорит пойдём в лес за грибами, я ему что мне надо доокучить. Ну он взял тяпку и мне и помог, чтобы быстрее освободиться. А ты бы спросил, когда освобожусь, и тогда подошёл бы? Ну да, тебе ведь в тягость. Моя собственность равна его, а его собственность равна моей. То есть ему окучивать картошку на моём огороде равно как на своём, а мне окучивать на его равно как на моём. Ну да, потом и меня его матушка попросила окучить, чтобы быстрее ему освободиться. То есть дружба стирает понятие собственности. И чем она сильнее, тем знак равенства в собственности становится всё сильнее. До такой степени, что становится без разницы, где работать, к примеру- у себя или у него. Хотя тут работа была символическая, но всё же. Как бы был ясен идеал- то, к чему дружба вообще стремится, куда она ведёт: к стиранию понятий собственности.
Так как если твоя собственность равна его, но его не равна твоей, то это называется империей, а не союзом. От чего Украина и уходит в ЕС- к союзу. Не от России, а от империи.
MunchkiN 616 написал:
на базовом уровне с точки зрения индивида я рассматриваю ситуацию так : есть индивид и есть общество. есть деньги или их аналог. деньги формируют долг общества перед индивидом, индивид идет изымает колбасу и всякие ништяки (которые по меню индивидуума требуются и он может себе позволить), таким образом общество погашает свой долг перед ним. когда деньги (обязательства общества) закачиваются соответственно индивиду приходится чета делать для общества чтоб оно ему снова стало должно.
Ну здесь во-первых нужно спрашивать, нуждается ли общество в твоих услугах? Понятно, что если ты ничё не будешь делать, то останешься без денег, но всё же, навязывать свои услуги нельзя.
И во-вторых, чтобы изъять деньги с общества... Вот взять с каждого по 10 рублей. Ни у кого ничего не убавится, а у тебя прибавится очень сильно. А если прибавляется очень сильно и не у своего?... Вот, нужно быть в кентах с властью. Чтобы при появлении у тебя денег власть тебя считала своим челом, то есть твою собственность своей. Так как если власть будет считать тебя чужим челом, то и твою собственность чужой, а разве может она позволить за счёт своего общества дать обогатиться чужой собственности? Конечно же нет. Только лишь своей. Так что работать ты сможешь, но бесплатно. Волонтёрить, в смысле. И да, будет должно. И отдаст, как только станешь своим. Чего, в принципе, даже может и не произойти. Как американский долг будет у них перед тобой висеть. Пока своим не станешь, хоть до конца жизни.
MunchkiN 616 написал:
а что до електричесва то как бы то (не понимаю к чему ето) я тоже считаю что такая проблема есть и ее решение
Ну если Путин тут ни при чём, то кто-то должен же быть при чём? Цены растут. С такими заявлениями Чубайс самый кандидат на это. Вот кто здесь повышает цены! А Путин действительно тут ни при чём.
Деньги это талоны рабов. Вот есть в мире люди, контролирующие все ценные вещи. Запасы воды, природные ресурсы, оружие, женщин посимпатичнее, производства и НИИ, плодородные земли и всё такое. Раньше ж было как, они держали рабов, которые всё это охраняли и обрабатывали. Но держать рабов самому очень геморно. Это ответственность, это необходимость обеспечивать рабов всем необходимым, чтобы перед соседями не позориться. Тогда придумали наёмный труд и цветные фантики и монетки, которые сами по себе не стоят ничего. Раб вынужден сам убиваться в поисках всего необходимого, потом расплачиваться в магазинах хозяина фантиками, которые ему выдаёт хозяин и которые якобы отражают его участие в производстве благ. Но экономическая система устроена так, что большинство рабов влачит жалкое существование вне зависимости от результатов труда, это называется рыночной экономикой. На любое увеличение числа фантиков она отвечает увеличением цен на те же самые товары. "Ценность" фантиков в обществе держится на грубой силе. Сначала штрафы, потом вертухаи с дубинками, потом просто танки. Но танки не успевают всюду и здесь работает ещё один механизм. Значительная часть рабов бесполезна. Неспособна производить, имеет плохую генетику и даже в борделях спросом не пользуется, по причине низкого же интеллекта к обучению не годна. Она настолько значительна, что физическое уничтожение и тотальный контроль нецелесообразны, намного более простой способ это содержать отдел, который придумывает новые профессии, которые якобы востребованы и приносят пользу, занимается их пиаром, оттягивает на них часть потоков фантиков, в том числе убеждая других рабов делиться с биомассой. Таким образом, потенциальные преступники обеспечены едой, одеждой и прочими благами на уровне, среднем по больнице, они даже считают себя нужными и уверены, что без них общество рухнет:) Проще и дешевле дать плохой еды, китайской одежды и комнатушку в гетто, за которую придётся расплачиваться до конца жизни без права протестовать и вообще иметь собственное мнение, чем расхлёбывать последствия бунтов голодного быдла, сопровождаемых грабежом, разрушением инфраструктуры, созданием многочисленных мелких вооружённых ОПГ итыды итыпы. 1984 в полный рост, на самом деле. Оруэлл ненавидел совок, познакомившись с ним из первых рядов, но систему он описал очень точно и она с тех пор не менялась. Можно сказать, это методичка, по которой строилось наше общество.
requiemmm
Не мог пройти мимо вашего поста и не подивиться. Идут годы, а вы продолжаете сохранять мировоззрение пятнадцатилетнего подростка с незрелым цинизмом соответствующего уровня, учитывая то, как пространно и вдохновенно вы пишите подобные глупости. Не хватает черно-белых тонов, томного взгляда, томика Шопенгауера и саундтрека из какого-нибудь Макса Пэйна, чтобы дополнить образ.
как то па моему нет хотя не очень понятно
по моему уразумению на бытовом уровне некоторое количество денег это некоторое количево товаров и услуг которое можно изъять на них. стоимости денег нет как таковой кроме их материальной формы, которая = или дешевле номинальной . а есть договорная условная пропорциональная стоимость всякого товару в широком смысле. но основе этого выбирается некий универсальный калибровочный товар то есть материальные деньги (которые в уме это типа нематериальные). поскольку всяких денег много то как бы то тут тоже встает вопрос о стоимости этих денег относительно других и по аналогичной логике.
поэтому то, сколько денег требуют относительно других зависит от стоимости товаров, услуг, взаимных обязательств и прочего товару. так что как бы конр интуитивно чем хуже события в мире тем слабее деньги а значит их нада меньше а чем лучше тем больше пек-пек.
а ище я значится когда был школьником услышал про тепловую смерть в замкнутой системе. подумал попекал а не идет ли вселенская монетарная система к равновесной смерти.... ааааа1111 конец света тогда и коммунизм первобытный тогда как в фаллауте 2 подходишь и нажимаешь кнопку бартер. строил всякие теории что значится пока существует транс планерная социальная дифференция вся экономика работает и сть как бы то метастабильные состояния это хорошо и нестабильные и стабильные это плоха . а потом подумал ище и возлюбил инфляцию тогда. инфляция это хорошо все работают как ежики. хотя правда то инфляция большие капиталы быстрее растворяет ааааа. а ваще задача другая аналогичная если у 2х человеков рождается 1 ребенок через сколько наступает конец человеков . в матане то одно а на практике другое значится то же примерно и с деньгами.
MunchkiN 616
MunchkiN 616 написал:
по моему уразумению на бытовом уровне некоторое количество денег это некоторое количево товаров и услуг которое можно изъять на них. стоимости денег нет как таковой кроме их материальной формы, которая = или дешевле номинальной . а есть договорная условная пропорциональная стоимость всякого товару в широком смысле. но основе этого выбирается некий универсальный калибровочный товар то есть материальные деньги (которые в уме это типа нематериальные). поскольку всяких денег много то как бы то тут тоже встает вопрос о стоимости этих денег относительно других и по аналогичной логике.
Ну что значит "изъять на них"? Это и есть выполнить те условия, при которых тебе отдадут товар, выполнят работу, окажут услуги. Но условиями могут быть не только оплата, но и много чего другого- наличие рецепта от врача в аптеке например.
Но начинается-то всё с тебя. Сначала деньги поступают к тебе, в зависимости от оценки твоего труда, твоих услуг, твоего товара, тебя самого. То есть ты тоже собираешься что-то делать не просто так же: по-дружески, как по-Путину? А на условиях оплаты. Тебе коммунальные услуги ведь не по-дружески предоставляют? Ну и чё он тогда втирает? Туфту какую-то. Вот если бы по-дружески предоставляли бы, тогда другое дело.
Как с гаражом, который на земле просто стоял. Вот это по-дружески было. Только за свет платить. А теперь 3000 в год за то, что на земле будет стоять. Кадастровая стоимость какая-то там нахер. Ну и пусть он умоется теперь своей дружбой. Не я это начал. Они. И только они. Пусть он даже не заикается теперь про это. Пусть у него язык даже не проворачивается теперь про это говорить.
Хотя они могут даже после введения кадастровой стоимости (платы за стояние на земле) продолжать так ненавязчиво обосновывать своё предложение к тебе "дружеских" отношений безо всяких условий с твоей стороны, просто так то есть- это искусственно заниженные тарифы на коммунальные услуги, для отработки оного:
А ты мне завидуешь. Маска взрослого, похоже, очень жмёт и впивается в морду. Открою тайну, её не нужно носить постоянно, она нужна для переговоров с уродами, у которых есть над тобой власть. Всё, потом её снимают и живут полноценной жизнью, без оглядки на тупорылые догматы от недоразвитых приматов, хи-хи.
requiemmm
ёу, круто сказано. а то карнавал раз в год бывает, а маски, как одели, так и ходят потом весь год, снимая только дома и в туалете
У меня есть Один Рубль 1897 года, сделаный из серебра, тяжёлый такой на ощущение., вот это были деньги раньше, а сейчас это бумажки.
Деньги - это разрисованные бумажки олицетворяющую иллюзию ценности.
Их не существует )
LuNature
Деньги- это оценка, так как они имеют числовую характеристику. И здесь следует отличать оценку от самооценки. Вот вся власть со всеми своими этими драконовскими штрафами занимается самооценкой. И она у них сильно завышенная по сравнению с оценкой их Западом. Которую они даже не желают знать. И которая кажется сильно заниженной на фоне их завышенной самооценки.
Короче, тут либо они себя завышают, а Запад реально их оценивает так низко, либо Запад их занижает, а они себя реально оценивают так высоко.
Например мелочь ранше была из меди сделана, а сейчас когда россия встала скален, мелочь делают из обычного чёрного металла, полежит в воде и покроется ржавчиной.
Россию когда развалили, тогда хоть деньги были из серебра и золота(бумажки тоже были), а потом деньги совсем изьяли и заменили железками и бумажками, но дальше вобще деньги будут цифрами на электронном счёте.
мaша
Сейчас и чёрного металла почти нет, циферки одни в онлайне и смс)
ЗАГРУЗИТЬ ВСЕ КОММЕНТАРИИ
Я вот так задумался над этим и пришёл к выводу, что деньги- это условия имения отношений. И чем жёстче эти условия, тем денег, собственно, требуется больше. И наоборот, чем они мягче, тем меньше.
Как вот допустим Европа поставила условия Украине вхождения в ЕС. А Прибалтику вообще безо всяких условий к себе взяли. Как результат тут наши хлопцы пыхтят над Metro Exodus, Stalker 2, а там прибалты вошли вообще безо всяких там игр.
В идеале же совсем без условий- без денег то есть получается. По-дружески. Просто так. Как Путин предложил Японии подписать договор безо всяких условий, по-дружески, просто так.
Курс доллара- это тоже условия имения отношений. Схематично Америка продаёт мешок плюс мешочек табака Европе за мешок зерна, России же за 70 мешков зерна.
Что я хочу сказать? Что чем жёстче условия имения отношений ставят, тем больше денег требуют. А чем мягче, тем меньше. То есть деньги- это условия имения отношений. В частности. То есть условием их имения могут быть не только они.