[Спойлеры] Обсуждение полного финала B:I вместе с эпизодами

превращение B:I в дефакто приквел первой части и вовсе расстроило.

Это и так и не так одновременно. События эпизодов как и первого биошока происходят до финала инфинити. (лол, но прочтите что я имею ввиду)

Если сравнивать ту реальность где наша Элизабет в 1912 году, когда пернатый уничтожил сифон и реальность где старуха, то что тут было раньше? Можно думать так: там 1912 а там 19хх год, значит уничтожение Нью-Йорка это после. Но реальность из всесильной Элизабет может возникнуть только тогда, когда будет старуха, которая даст Букеру код, иначе он всегда будет умирать от пернатого и появление всесильной Элизабет будет невозможным. Т.е. всесильная Элизабет появилась позже чем старуха, хоть и 1912 год это раньше чем 19хх.

Финальная точка, это момент когда Элизабет путем предотвращения крещения убирает возможность появления Комстока, Всесильной (да и любой) Элизабет, Колумбии, машины Лютесов и т.д. С этого момента все эти вселенные прекращают существовать. Есть только Букер, который не принял крещение и Анна, которая не имеет сверхспособностей. А в DLC мы видим и комстока и коламбию. Что невозможно.

Теперь по DLC. Поскольку Колумбия и прочее существуют, но Элизабет обладает сверхспособностями то события происходят с момента уничтожения сифона до момента утопления букера. Еще факт в том, что всесильных Элизабет было много. это подтверждает и концовка и момент с маяками перед концовкой, когда мы видим несколько Букеров+Элизабет.

Дальше мои предположения. В момент уничтожения сифона в одной из реальностей появилась всесильная Элизабет, которая решила не топить букера, а пойти к комстоку в момент когда он забирает девочку и убедить его не делать этого. Но этот план привел к сами знаем чему. Почему? Ну как вариант в этой вселенной Элизабет не знает куда перемещать букера и птица его убивает.

Дальше происходят события ДЛЦ и первого биошока.

Потом наша Элизабет из инфинити смотрит все реальности и видит что единственный способ изменить что-то это утопить букера. И поскольку она видит нашу ДЛЦштую Лизу и Восторг, она находит место куда можно переместить себя и Букера и убить птицу. А откуда иначе она могла узнать про это место?

Букер умирает --> умирают все всесильные элизабет --> все миры с коламбией исчезают. И хотя события первого биошока и ДЛЦ, да как и Инфинити вроде бы и произошли намного позже событий инфинити а тем более позже крещения, но в момент утопления все реальности где эти события произошли перестают существовать. Короче петля охватывает не только Инфинити, но и первый биошок, с той лишь разницей что Восторг существует, просто события там разворачиваются по другому. Лиза не поднимает повстанцев с помощью частицы, не приносит туза в рукаве и т.д.


А иначе получается что всесильная Элизабет говорит Букеру что нужно вернутся в момент крещения чтобы убить всех Комстоков, а потом оказывается есть еще один "последний" суперКомсток, которого нужно выпилить отдельно. Офигеть завершение серии. Ломает всю красоту сюжета Инфинити. В моей же версии событий все красиво =)

Начнем с того, что на протяжении первого и второго DLC мы отрабатываем ту вариацию вселенной, в которой герой первой части (Джек) таки освобождает сестричек (в том числе и Салли) и помогает им покинуть Восторг бла бла бла. Кто не в курсе, смотреть "хорошую" концовку первого Биошока на ютубе. Отсюда у меня парочка возможных причин, из-за которых вариация Элизабет, которой мы играем в DLС2, оказалась там, где оказалась.
Первая возможная причина - события в DLС1 (которых вообще не должно было быть, надеюсь не нужно объяснять - почему) нарушили ход истории в данной вариации вселенной и события из первого Биошока никогда не произойдут, то есть Атлас не выберется из тюрьмы и Джек не попадет в Восторг и тд. Квантовая суперпозиция Элизабет (все её вариации, получившие "квантовую свободу") чувствует ответственность за всю ту херню, которую натворила 'наша" Элизабет (та, с которой мы пробегали весь Инфинит и DLC1 ). В итоге одна из вариаций решается вернуть ход событий в прежнее русло ценой коллапса/отделения от суперпозиции (ведь в этой версии вселенной есть мертвая вариация суперпозиции Элизабет), а значит потери всех квантоништяков, и, возможно, жизни.
Вторая возможная причина - все с точностью до наёбарот. Без вмешательства нашей квантовой подруги Атлас никогда не вылез бы из тюрьмы, и не получил бы триггер для манипулирования Джеком и тд и тп. Отсюда вывод, что "наша" Элизабет скорее всего хотела и Комстока наказать, и подготовить почву для событий первого Биошока. Но тут врывается Папочка, фарширует Комстока и до кучи насаживает Элизабет на арматурину. А дальше как в первой причине - суперпозиция Элизабет выделяет одного юнита в качестве расходного материала для завершения начатого.
А, вообще, все это грустно, конечно. Я думал будет, не не так - я РАССЧИТЫВАЛ, я НАДЕЯЛСЯ, что будет сферический ванильный хэппи энд со срывом покровов, а получил очередную порцию боли, страданий и смерти.

Да какая разница что там было, если в результате мы имеем то, что все Элизабет исчезают, остается только Анна. DLC просто добавляет новых красок, но картина прежняя.

b11zzard
Мне нравится ваша версия, я даже как-то не дошел до нее. Получается, что DLC были лишь предысторией Infinte,и заканчивается все тем, что всех 3 игр не было. Немного масштабные события из-за отца и дочки, если честно.
Но согласен с ParagonSTL - как бы хорошо все ни закончилось (а в это надо очень верить и молиться, что ваша версия правильная), но финал получился слишком брутальным. Я понимаю, что Bioshock о насилии, смерти и т.д. - но все равно, герои, прошедшие через столько страданий, не заслужили такого финала. Концовку надо было сделать в Париже, чтобы Букер и Анна подошли к речке и увидели какую-нибудь всплывающую куклу Big Daddy - и мини-затравочка, и финал достойный.

Bizоn
Ты испортил всю глубокую ФИЛАСАФИЮ в этой теме =(

Не совсем. Все Комстоки мертвы. Один остался, каким-то образом. Элизабет избавляется от него и затем её убивают. Чёрт, я понял! Лиз в том мире была убита! А Комсток сталкивается с Лиз из другого мира, где ей отрубило палец. Та Лиз, что ожила, это Лиз из мира, в котором происходят события. Тогда получается, что она ожила в мире, где не родилась. Боже, что за бред.

Я если честно нифига не понял что вы говорите =) Но факт в том что нет никакой суперпозиции Элизабет. Суперэлизабет есть много, и каждая знает про других. Ведь вспомните что мы видим много пар Элизабет+Букер которые бегают между маяками как и мы + финал тоже много элизабет которые нас топят. А не было много Элизабет а стала одна суперэлизабет. Поэтому когда Элизабет из DLC говорит что знала все, а теперь нет - это не значит что больше не осталось ни одной суперэлизабет.

Но в сюжете длц еще предстоит разобраться =).

А то что остался еще один комсток "неведомым образом" я даже всерьез не воспринимаю.

Мне кажется нерешительность Элизабет и погубила ее. Это подтверждается ее словами "А есть ли у меня выбор?". Она потерялась. Без способностей она не видела того что произойдет и боялась, но шла вперед. После всех пережитых событий она перестает бояться смерти. Поэтому главной задачей для нее становиться спасение Салли.
Хотя, мало кто поймет сюжет. Наверно игру поэтому и обсирают. Малое время прохождения компенсируется отличным сюжетом и причем сполна. Лично я не жалею о потраченных деньгах. Буду верить и ждать новые игры серии.

Лол, прочитал на англоязычном биошок вики статью про Элизабет. Пишут, что после смерти она не перестала существовать, просто её разум благодаря квантовым ништякам перенёсся (Лютесы, ага) в то место, где она всегда мечтала побывать - Париж. Потом разум же напоминает ей о незаконченном дельце и вот она уже во всю борется со своими глюками, пока на помощь ей не приходят два наших нобелевских лауреата. Которые, к слову, уже давненько (задолго до событий BI) витают вне пространства и времени и болт они ложили на то, что на одного бородатого баптиста в мультиверсе стало вдруг меньше, и на прочие парадоксы :) В общем, Лютесы разъясняют нашей "потерянной" Элизабет суть дела и предупреждают, что если она откроет двери на маяке (читай зайдет в телепорт/разрыв etc.), то больше она этого сделать не сможет, так как квантовые ништяки у нее пропадут из-за коллапса суперпозиции и с памятью первое время будет туговато. Потому что ну нельзя без последствий находится в одной вселенной с мертвой самой собой :)

В принципе, в этой концепции меня устраивает абсолютно все, жаль только я сам не додумался (хотя кое в чем я все-таки был прав). Большинство вопросов отпадают сами. А если вы все еще сомневаетесь, вспомните, в какой наряд была одета Элизабет в конце DLC (а значит и на протяжении всей игры) в момент своей уже окончательной и бесповоротной смерти.

Короче я все понял. Сложился пазл.

События происходят таки после финала инфинити.

Итак в финале инфинити все Элизабет исчезают. Но поскольку наша Элизабет такое себе чудо природы, она не может исчезнуть до конца и в результате между маяками остается квантовая Элизабет, которая как бы одна личность, но во многих местах одновременно может быть. Как Лютесы короче. Возможно это наша элизабет которая не топила букера (мы же помним что у других отсутствовал медальйон)

В одном из миров она видит, что есть элизабет, которая лишается головы и хочет этому помешать. Но именно ее вмешательство и приводит к такому результату (или она не может этому помешать). Тут давайте примем на веру что ее состояние позволяет ей перемещаться между мирами, даже если они схлопнулись. Ну или она ничего не изменяет и делает все строго по "плану вселенной" и могла переместится только в этот мир.

Поскольку такое чудо природы есть там где ее быть не должно, то в результате этот мир не может выпилиться как остальные. Далее, возможно в шоке или испытывая чувство вины она не убивает комстока сразу и дает ему пройти в Рапчур и все забыть. Там она не может сразу его убить, так как хочет чтобы он осознал что наделал. А эти воспоминания возможно вернуть только тогда, когда он будет пытаться вытащить салли из трубы, так пытался затащить анну в портал. Знала она что ее убьют или нет тут вопрос открытый. Думаю знала.

Потом ее начинает мучить совесть потому что она сама стала как комсток. Она видит что в хорошей концовке первого биошока с салли все будет хорошо и она решает пожертвовать собой ради спасения девочки. Ну а почему бы и нет? Вечная жизнь это конечно неплохо, но эта жизнь с муками совести и без отца. К тому же даже Роберт Лютес мечтает стать обычным человеком. Ну и элизабет же не умирает насовсем, она наверное видела что с анной, которую букер не продает все хорошо. Короче дело сделано она попадает в рапчур и стает обычным человеком.

Далее она перемещается в коламбию. Вопрос: как это возможно? Возможно, так как это ее коламбия, тот мир откуда она пришла. Она перемещается в свое прошлое просто. Получается что связь между Финком и Сушонгом это связь в одной реальности (реальность Элизебет). Одна где она родилать, и вторая которую она создала - там где элизабет без головы.

Ну а дальше элизабет умирает но вспоминает что видела как с салли все хорошо. Дальше события первого биошока.

В результате у нас не выпиливается: коламбия где победила революция (где был букер герой).
Рапчур куда попадает Джек и и все хорошо.

Есть конечно и реальности где Джек плохой, но это не инретесует Элизабет, так как есть реальность где она спасла салли.
В этих реальностях комсток мертв.

И реальности где Анну комсток не забирает, там где он вообще не существует.

Вот и все.

P.S. Париж это просто галлюцинация элизабет-человека.