Оружие для саппортов/саммонеров
Комментарии:
32
сначала
по количеству реакций
Ваш комментарий
Оио... Рената...
---
извини что влезла с комментами.. некрасиво но компактно
-R.
ПП надо посох с кристалом на акумен. чтоб выстрее баффать отряды. остальное время если в пати с танком периодически его хилить. больше от него ниче не требуется.
БВ сет + собственный бафф акумен 3, куда быстрее ? ) куда ему еще СА ? Тут скорее ManaUp! т.к. баффов куча а маны не так много
бишоп вобще лучше пусь на оружие не тратится, оно ему не нужно, лук вобще противопоказан потомучто манна. а на хил хватит и голых рук потомучто от м атк мощь хила зависит слабо, ну чтоб быстреи хилить мона взять в руки посох из стартовои деревни, купить к нему БСС и радовать жизни других.
см. тест по лечилкам ниже. у Хайлевелов нет проблем с маной для лука.
Шилен Елдеру либо ченить на акумен, либо обычный посох, можно дуалы. Его задача постанавливать манну и лечить, ну немного баффать, а для этого ниче не надо кроме приличнои робы(запас манны), причем желательно на спелкаст сет. Если он в пати с магом(что многовероятно из-за эмповера и речарджа) то тут луче все-же купить оружие чтоб рут кидать, если в пати с танком как основнои кач расчет брать то оружие можно не покупать, тут рут ненужен, а слип всеравно потом не качается.
при использовании оружия с высокой М.Аттк слип бафферов хорошо проходит даже на мобов 75 лвла
Елвен элдеру... да ему вобще оружие тоже не нужно. он хиллер.
ЭЭ по скиллам приближен к ШЭ, соответственно тактика кача в пати ЭЭ не будет отличаться от тактики поведения ШЭ
ты несовсем понял, имеется ввиду не большая пати где саппорт выполняет роль саппорта, а мини-пати из 2 человек, ДД (у меня ФР например в постоянной пати) и саппорт (ШЕ), поскольку ФР наносит меньше повреждений чем СХ ) то роль саппорта не сводится только к баффу, руту, речержу и лечению, можно брать на себя роль и ДД (Лилим Солдирам я например до 30% СЛСами снимала вместе с ФР,
когда качаться так что валить мобов пачками - 30% это очень серьезно) в то время как моб заагрен на основного ДД (ФР) можно абсолютно безнаказанно его лупить (хотя иногда переаггриваются)
А для пати с кучей народа - да, ты прав.
Рената... Рената... мои те совет, поиграи супортом. Я не раз играл супортом(кстати, самая халявная профа). Часто просто нихватало манны что-бы допустим хилить твою пати на 1-2 человека(во всяком случае была сильная нихватка до 35-37 уровнеи). Приходилось попросту постоянно сидеть чтоб реген манны был своеверменным. На оружие я даже не тратился и игроки сами возникали если я ломился в бои. Вобще для супорта желательно пати танка, а там что надо? правильно хил и баффы, никакого рута ничего другого, так зачем тратится на оружие? Просто периодически хилиш танка да и все, танк доволен ибо нонстоп, супорт доволен, ибо расплачивается тока маннои. Я докачал Шилен Элдера до 45 и причем единственое что я ему из нормального купил, это шмот чтоб манна была, шмот всегда был топовым, а оружие я не менял с 25 уровня. И что самое интересное никто не жаловался!
тема не нупская.. я создала ее чтобы выбрать "А" оружие для ШЭ 70+,
у меня большой Б арсенал и со склада я беру разное, в зависимости от того куда и с кем иду для максимальной эффективности.. А вот "А" я смогу достать только что то одно, если смогу.
В ТОИ где мобы х4 х5 в пати 1+1 выбор оружия для саппорта немаловажен
я ШЕ и ПП играю, какие советы ?) и ШЕ между прочим давно не маленькая, за третьей профой скоро ) Опять таки стиль игры может быть разным, мне нравится самой что то делать, а не сидеть на холодном полу.
ФР с Эмиком +4 бьет Лилим Солдира столько что кончается рут и Солдир срывается бить этого ФР,
который до этого безнаказано по нему стрелял с безопасного расстояния, у Солдира еще 25% ХП.. (он х4) Рутить еще раз? Тратить ману?
СЛСами я его лупила так что хватало 1 рута, при этом Солдир аггрился на ФР, как на основного ДД.
Кроме того тема задумана не как вопрос - а надо ли вообще саппортам оружие? А как вопрос какое надо? Опять таки для некоторых проф (ПП) возможен и соло кач ( и многие так делают, не раз видела ППшек в БВ Хеви с СЛСами )
Не буду ничего умного и большого писать...ИМХО
SE:Dual Swords
EE:Staff
PP:Staff
BP:Dual Swords
интересен вообще выбор палки как оружия...
несмотря на высокую P.Attk палка это все же оружие для того чтобы бросать
заклинания и очень мало для того чтобы ей бить... скорость атаки низкая,
криты очень редко, не думаю что у ЕЕ будут шансы отбиться этой самой палкой от мобов
попавшихся на дороге. (специально брала Спирит Стафф на кач.. плохо.. хотя и лучше чем я ожидала)
И как насчет кинжалов? (с баффом на Фокус (своим) криты идут очень часто) что делает кинжал достойной заменой дуалам, кроме того вместе с кинжалом можно брать еще и щит, иногда это спасет от пары лишних ударов и дает время сделать БСОЕ, поняв что ситуация ппц..
И для Кроки, который считает что можно использовать ноГрейд или не пользоваться оружием..
Простенький тестик, доступный всем и каждому саппорту, используем Battle Heal lvl 15 (есть у всех саппортов)
Цифры точные, для тех у кого будет отличаться , скажу что тестировала ШЕ, уровень weapon mastery 40.
M Attk. ------------ Количество ХП за цикл Battle Heal
Итак, без оружия )
121 ---- 312
Без оружия и с Эмпауер лвл 3 (и далее все тесты на ЭМП3)
142 ---- 312 (т.е. столько же)
NoGrade Sword (Sword of Watershadow, M Attk 17) Blessed SpiritShot (NG)
232 ---- 434
No Grade staff (Mage's Staff, M.Attk 28) BSS-NG
321 ---- 439
=====================
SLS*SLS (M.Attk 99)
898 --- 464 (BSS-B)
898 --- 330 (без соски)
Sprite's Staff (M.Attk 122)
1085 - 470 (BSS-B)
1085 - 333 (без соски)
---------------------------------------
А теперь выводы,
1) отрицать зависимость эффекта восстановления от M Attk глупо
2) Разница в результирующем эффекте внутри одного грейда - минимальна, более того, грейд оружия не столь важен для эффекта.
3) Использование БСС обязательно, т.к. дает +25% к эффекту
=========
Другое, M.Attk также влияет и на прохождение рута, тут тестов я не проводила, т.к. это долго,
но думаю что цифры будут похожи на то что получилось в тесте с лечением, просто оценю частоту непрохождения рута по мобам.
ТОИ, 5 Этаж, Hallate's Guardian, Hallate's Inspector
Демонс Сворд (М Аттк 99) - без соски - непрохождение рута до 60% и чаще (!)
Вальгалла (М.Аттк 122) - без соски - непрохождение рута около 30-40%
С соской -
Вальгалла - 99.9% успех
Демонс сворд - 95-97%
Делаем выводы )
у меня такие -
1) чем выше наносимый физический урон за то же время тем лучше
(P.Attk, Attk Spd, Critical, здесь беспорно лидируют дуалы и кинжалы (вопрос что из этого))
2) М.Аттк не столь важна, важно использование БСС (ценовой и весовой фактор!)
3)немаловажна возможность использование дополнительных бонусов - ношение щита, СА в оружии (Mana Up! например.. или Haste или еще что то)
4) не имеет смысла брать дорогое магическое оружие, лучше взять оружие для бойца того же грейда по причинам указаным в п1 )
PS: поскольку вразумительного и агрументированного ответа мне не дали, буду вечером делать "лабораторную работу" по сравнению разных классов ТОП Б оружия
Лук (Перил), Кинжал (Демонс сворд), Магический меч (Вальгалла), Дуалы (СЛС*СЛС),
Топор (увы АОБА или ДМГ нету, придется брать ХВА и сравнивать с учетом того что оружие не ТОП), Посох (возьму СОЕС), Меч (Дамаскус), кастетов нету =)
Кто хочет - может тоже попробовать ) Делается так:
Берется секундомер.
Берется НПС (его параметры фиксированы и он пассивен, поэтому он будет "эталонным" мобом)
Полный бафф (свой), для не-ПП возможно использование Haste, для увеличения скорости (аналог Грейтер Свифта)
АвтоСС
Все оружие должно быть с одной линейки (допустим ТОП Б, или ТОП Ц
ТОП Б - Перил,ДМГ/Аоба,Демонс Сворд,СОЕС,Дамаск,СЛС*СЛС,Белионы
ТОП Ц - Эмик,Якса,Кристал Дагер,Демон Стафф,СЛС,Катаны-Рейды-Спириты,Грейт Пата
Мид Ц(Топ Люксор Ц)- Акат,Вар Акс,Дарк Скример,Сейж Стафф,Делюжен,с дуалами тут сложно определиться .. скорее Штормы, Фист Блейды)
Бьем НПС, не менее 30 секунд.
Считаем нанесенный урон.
Считаем количество критов и их частоту по отношению к обычным ударам
Вот собственно и всё ) Где больше абсолютная цифра - оружие побеждает )
Сравнение 2 лидеров (для чистоты эксперимента)
То же самое, 3 раза, максимальное время (пока лог не уползет в нечитабельность, попробую минуту)
Кинжал берите за саммонеров.
За ЕЕ только стафф тк с любым другим оружием кач превратиться полюбому в головную боль,но со стаффом очень хорошо падает нежить
Девол, интересно получается, на прочих равных условиях - саммонер это тот же баффер но без баффов ) Если ты рекомендуешь саммонерам кинжал - получается что бафферам (с ДВ и фокус) - кинжал просто оружие выбора, а вовсе не дуалы
Итак обещаная лабораторная )
ШЭ, Weapon Mastery lvl 40.
АвтоСС-Б, полный собственный бафф, Haste 2 от ПП
У меня не было топорика (АОБА, ДМГ) и кастетов (Беллионы)
поэтому рейтинг будет без них...
1. Демонс Сворд
как и стоило ожидать.. криты, скорость.. 3855
2. Sword of Damascus - 3472
3. Bow of Peril - 3309
кстати.. забавно что более медленный ДЕЛБ показал 3019
не намного хуже )
4. SLS*SLS дуалы - 3231
5. Staff of Evil Spirits (+3) - 2690
увы, у меня был только точеный СОЕС, но в любом случае он слил всему остальному,
а учитывая минимальный разрыв между СОЕС и вальгаллой, неточенный СОЕС должен пойти на последнее место
6. Sword of Valhalla - 2669
7. Art of Battle Axe - 2660
-------
Выводы - лучшим оружием для баффера или саммонера является кинжал, кроме того кинжал позволяет использовать его со щитом )
PS - еще дамаскус впишу, когда мне его дадут )
ЗАГРУЗИТЬ ВСЕ КОММЕНТАРИИ
Какой лучший выбор оружия для бафферов (для небольшой пати) ?
PS: чтобы избежать дальнейшей риторики (а надо ли вообще саппортам оружие) расширим тему до... саммонеров, ведь не станете же советовать варлоку или ЭСу брать в руки НГ палку и радовать других жизни как советовали ПП и ЭЭ ?))
Что общего у саппорта и саммонера -
Саммонер качается с саммоном, саппорт качается с другим игроком
Саммон выполняет роль танка или ДД, роль та же что и у второго игрока в мини-пати,
и саппорт и саммонер являются бафферами и хилерами для другого игрока или саммона
Класс саппортов и саммонеров и базовые статы одинаковы (и те и те являются мистиками без атакующей магии с возможностью только физической атаки)
Нет навыков на какой то конкретный вид оружия, вместо этого есть общий навык на все оружие сразу, что ограничивает выбор оружия исключительно выбором игрока, предпочтениями, финансовыми возможностями ну и.. общими свойствами самого оружия.
Фактически имеем то же самое что для саппорта, что для саммонера, то есть ПАТИ из двух участников, где один является баффером и хилером другого )
Кубики саммонера вполне являются аналогами скиллов другого игрока, например Phantom Cubic ~~ Hex, Sparc Cubic ~~ Stun ) Поэтому в различиях можно не учитывать это
Отличия - саммонер не имеет своих баффов , майт, шилд лвл1 и конц 2 не в счет ))
Бафферы же имеют свой бафф на Focus, Death Whisper (Бишоп только на Фокус лвл 1, что почти "уравнивает" его с саммонером). Focus, Death Whisper очень сильно влияют на урон наносимый кинжалами и луками, за счет Critical Rate ~160, в меньшей мере дуалами и мечами ~107, практически не влияет на посохи и топоры имеющие самый редкий крит.
Таким образом получаем 2 группы мистиков-файтеров (без внешних баффов)
с баффером рядом (можно оффпати) - группа однородна
1) с Фокусом и ДВ (бафферы ПП,ЭЭ,ШЭ)
2) без (саммонеры ФС,ЭС,Варлок)
Бишоп с Фокус 1 оказывается между.... Учитывая сильную лечилку и слабые баффы участь бишопа скорее окажется не в экшене, а он будет выкинут из чарта и его роль сведется к лечению и своим баффам даже в пати 1+1, в любом случае я бы уравняла его с саммонерами,
т.к. бишоп слабый баффер
1) ПП (много баффов, возможность одеть хеви, блессы (танковость), высокая скорость атаки)
2) Биш (слабые баффы, сильное лечение)
3) ЕЕ/ШЕ (самая низкая защита (роба) и ХП, достаточно сильная лечилка, скорость атаки "баночная")
Посохи - низкая скорость атаки, высокая М.Аттк а следовательно М.Аттк зависимые спеллы (лечение) и шансы прохождения рута, в контактном бою де-факто бесполезны.
Исключительно для пати кача (в большой пати)
Магические мечи (СОВД, Вальгалла, Миракл) в пати оружие достаточно универсальное, комбинируют высокую М.Аттк и среднюю П.Аттк, в принципе можно создавать видимость нанесения урона мобам )) Возможность использовать щит (!) Лучший выбор для большой и средней пати а также пати когда не требуется нанесение урона мобам (мобы до х2) т.к. ДД сами справляются достаточно быстро
Дуалы М.Аттк как и у любого оружия, достаточно низковата, П.Аттк высокая, в небольшой пати ШЕ может наносить дуалами до 20-30% урона.
Кинжал Самый высокий шанс крита (Бафф на Фокус!) а следовательно достаточно солидный урон в небольшой пати, возможно выше чем у дуалов, я немного сравнивала
Лук Рут + обстрел.. шанс для "самостоятельного кача" (ой.. ДД с пати выкинуло.. ппц.. надо как то гасить моба) Скорость атаки низкая и урон тоже, уступает дуалам и кинжалу. Маносос, соскосос, лишний вес за счет кучи стрел и сосок. На мой взгляд бесполезен.
Возможно использование в ПВП и против ПК стоящего на руте (не лучника, не мага)
Фактор манозатрат не так велик для хай левел бафферов, особенно ШЭ/ЭЭ когда баффов не очень много, а реген маны достаточно высок чтобы хватало на баффы и редкий речерж файтера-ДД (не мага)
Топоры и магические топоры Ходила с Паагрио (ШЕ) ничего так ) Хотя удовольствие скорее эстетическое, Дуалы и Кинжал лучше..
кастеты ) у меня не было опыта использования, смешно выглядит очень ) аналог дуалов )
Тема скорее вопрос, я для себя не решила что лучше.. пишите