Хотя трассировка лучей в режиме реального времени является технологией, которую NVIDIA в настоящее время пытается активно пиарить, похоже, что первая ААА-игра, для которой потребуется видеокарта с Ray Tracing, не выйдет в ближайшее время.
По словам ученого Моргана Макгуайра, работающего в NVIDIA, первая подобная игра будет выпущена лишь через 4 года. Об этом он рассказал в интереснейшей презентации.
Морган утверждает также, что в большинстве игр для визуализации будет использоваться метод сосуществования трассировки и растеризации лучей. Этот метод используется в большинстве игр текущего поколения, использующих преимущества RTX: Control, Metro: Exodus, Shadow of the Tomb Raider и во всех будущих играх ААА-проектах: Watch_Dogs Legion, Cyberpunk 2077 и Doom Eternal.
В 2024 году, как полагает Макгуайр, в видеоиграх будет реализована действительно гибридная система трассировки и растеризации лучей, которая сильно улучшит визуальные эффекты. И эта технология продержится ровно до 2034 года, поскольку разработчики игр смогут перейти к системе Path Tracing.
Круто! Или слишком долго?
AsKeid Может я что-то пропустил, но когда это 4к успело стать стандартом? С теми ценами его мало кто может себе позволить и уж тем более мало кто может себе позволить видеокарты, которые тянули бы игры в таком разрешении.
VictorSolomonov Вы глубоко заблуждаетесь. Может такая обстановка присутствует в вашем окружении, но по факту 4к распространился по миру очень сильно. Консоли держат 4к, а их продают миллионами. UHD телеки сейчас стоят копейки, а телевизионных каналов в ухд режиме все больше и больше.
VictorSolomonov Что ты несешь? Твои познания на твоей деревне ограничиваются? 4к мониторы по цене чуть выше обычных 24 дюймовых, уже у многих есть 4к и цены на них в соотношении совсем не большие тем более в Европе, а он все верно писал. Только в России останутся форумчане PG которые ноют на выходе каждой игры про требования и неоптимизацию на своих табуретках, 4к как и трассировка будет стандартом. Уже 1080ti как у меня которая вышла хрен знает когда тянула 4к и была приобретена, хотя опять же никто не спорит, что технологии в угоду денег для поддержки прибыли
kvitos Все он правильно говорит. Много ли телевизионных каналов в УХД сможете назвать? По крайней мере в нашей стране даже в HD не сильно много каналов. Да и далеко не каждый фильм пока что можно найти в 4К-разрешении. Телеки да, стоят сейчас все же не копейки, но не намного дороже FHD. Но КАКИЕ телеки? Дешевле 50-60 тысяч рублей за диагональ в 50 дюймов качество у них, извиняюсь, гавно. Относительно игр так вообще беда - много ли ПКшников играют в 4К? Сомневаюсь. А из консолей только Коробка Х вроде как держит честные 4К, но в 30 ФПС играть нынче считается моветон. Через пару лет может ситуация изменится. С выходом нового поколения приставок. Там глядишь и видяхи способные нормально потянуть 4К по адекватной цене будут. Сейчас же идет "переходный период".
AsKeid dover93 Год назад, по данным Steam, в 4К разрешении играло всего 1,14%. Навряд ли за год что то кардинально изменилось. Стандартом 4K разрешение станет ещё очень не скоро. Мониторы может и есть у определённого количества игроков. А вот железом, на котором это разрешение можно юзать по полной, обладает лишь не большой процент от общего количества владельцев этих мониторов.
Boris999 Мерить по статистике Стима обладателей 4k, это полный бред. Не фиг всякие дерьмовые игры покупать. Я лично так и делаю, а сэкономленные деньги вбухиваю в хорошее железо. 100% уверен, что большинство пиратов может позволить себе играть на 4k разрешение, потому что скорее всего, как и я не покупают поголовное Г, а деньги вкладывают в производительное железо.
Это тип намёк что без наших умбер карт с лучами хрен вам, а не игра?
Удачи с продажей этой игры.
Vinchi441 Сtr Согласен.
Все из-за майнинга на видеокартах. Угольная промышленность, автомобили, ракеты и самолеты здесь явно не причем.
Не можете прокормить потомство - не плодитесь. Естественный отбор - дело добровольное. Причем здесь те, кто готов двигаться вперед? Мне сытость чужих детей не интересна.
fatallezzz
Вы сами то поняли что ответили)))
Ляяяя, ну итак же нормально жилось без всяких RTX, только недавно купил норм видюху думаешь ну всё друг, на 5 лет точно хватит, и на тебе, переходит на новый стандарт, только RTX, только трассировка лучей, ну чуть лучше свет падает, но ля, картинка такая же.
Данил Зубков Вот я так же помню сидел ля ля зачем мне win 7 ля ля мне и на Xp нормально живется ля ля =) А теперь игры принудительно на win 10 ля ля =)
Данил Зубков Да и то правда, сидел бы народ и дальше на HDD дисках, на Кнопочных телефонах а не смартфонах, да на видеокартах типа Geforce 6800 Ultra, хорошая серия видеокарт была, все новые DX9 игры тащила без проблем, а потом эти всякие DX10, DX11 с их долбаной Тесселяцией стали некому не нужные появляться! Вон графика из Масс Эфект, лучше всякой другой современной графики! =))
Прям и новость, сразу было понятно что метод лучей работает лишь на маркетинговую составляющую, для привлечения хомяков. Ждите в след.году слова Хуанга: "Те лучи что были, это не совсем лучи. А вот эти лучи, это самые лучистые и честные лучи в мире".
Какие-то у них коммунистические плановые пятилетки.
ну как бы через пару поколений видеокарт лучи, может, и станут стандартом, когда появятся дешевые видеокарты с этими лучами, а сами лучи не будут просаживать частоту кадров в 2 раза
Про стандарт 4к поржал, искал моник себе 27/144/4к с 1мс задержки. Скажем так, я его тупо не нашел ни в Мвидео ни в ДНС. Предложили привезти от Acer вариант один, ценой 100к+. Либо взять за 75к с задержкой 4 мс. зы. О каком стандарте идет речь я хз, пока это скорее игрушки, еще год-два эта технология массовой не будет точно.
Это будет Маинкрафт редукс?
Такими вбросами разводят дураков на покупку карт сейчас, так как они понимают, что технология не жизнеспособна и в будущем упор будет делаться на что-то совершенно иное. Бизнес штука безжалостная, если плохо покупают - нафиг с рынка, никто ждать ни какие 5-10 лет не будет.
То есть у них уже составлен план когда они посчитают наши карты мусором и вынудят обновляться. Поэтому разрабы игр получают не только от продажи игр, но и от так называемого сотрудничества с производителями железа. Где то я слышал очень умную мысль, надо деньги копить, обновлять компы, а игры покупать в пиринговых сетях. А этот директ икс 12? Нам говорили что оно будет направлено на оптимизацию, а на деле требования сейчас очень сильно стали расти и оно оказалось просто мошенничеством. Да, сейчас игры в графическом плане улучшаются, но оно идет медленно, а вот системные требования очень сильно стали расти. Вообще я считаю что у разрабов железа уже давно есть технология мощного и дешевого железа, но они его придерживают и выпускают маленькими порциями и каждый раз скачок цены вверх. Вспоминаем как быстро интел добавила по 2 ядра на все процессоры после выхода АМДшного Райзена.
Первая ААА-игра, требующая видеокарту с трассировкой лучей, будет выпущена в 2023 году Круто! Или слишком долго? Господи, зачем ты создаёшь идиотов.............(
Разработчики игр и железа прямо во всю стараются похоронить видеоигровую индустрию. Мало того, что действительно хорошие игры выходят раз в пятилетку, а львиная доля представляет собой проходняк разной степени паршивости, так к тому же, что бы этот проходняк нормально работал нужно не хило отвалить лаве за нормальное железо. А ведь еще каких-то 10-15 лет назад, ты брал какую-нибудь GT8600 и спокойно играл во все актуальные игры на протяжении нескольких лет. И сами игры были лучше, имхо. Сейчас разрабы передовых студий только и могут мерится графоном, "божественными" лучами, отражениями и тенями, а раньше вкладывались в саму суть игр - геймплей и сюжет. Сейчас перепрохожу Нью Вегас и черт подери, как же он хорош! Особенно на фоне последних высеров бесезды. Если куртка будет насильно принуждать переходить на свои RTX'ы по баснословным ценам, то я лучше возьму консоль (если, конечно, консоледержатели тоже не изменят свою ценовую политику). Видеоигры, как увлечение, становятся все дороже, а удовольствия приносят все меньше.
Владимир2012 Уважаемый Владимир 2012, ностальгия мешает Вам оценить реальный ход вещей. Во времена условной 8600GT срок жизни видеокарты составлял 2-3 года максимум. Я это помню прекрасно, так как у меня был ее побратим - 8800GTS. Так как компьютер у меня появился еще со времен IBM 486, я помню только одну видеокарту до 2010 года, которая реально опередила свое время и была актуальной года четыре - 8800GTX. Зато после 2010 было множество изделий, которые лично мне служили верой и правдой около 5 лет, особо выделю Radeon 7850. Но САМЫМ долгожителем можно по праву считать модель 2014 года - nVidia 980GTX, которая до сих пор позволяет запускать игры в FullHD со средне/высокими настройками!
Пора копить деньги на новую видеокарту
На консолях такие м вы выйдут с выходом Некст ген. Через год полтора. Тут речь идёт о пк
RTX это маркетинговый ход, что с лучами, что без них "картинка таже самая"...
alex.vvv.ru Dx 10 тоже маркетинговый ход, все что было на нем выпущено, можно было реализовать на Dx 9 =) Но что то захотелось целых 3 поколения карт выпустить на нем, и игр нормальных штук 5 от силы, таки брали же =) На старте даже Dx 11 ничем не отличался от Dx9 все так и бегали кричали зачем оно нужно, толку 0 тессиляция не решает карты стоят 500-600 баксов производительность в Dx11 не ахти итд...Ничего не напоминает ? =) А на данный момент начиная с 2013 года каждая индюшатина на Dx11... Ниче поплачете и пройдет =) Когда выйдут карты с ценами в 15-20к с производительностью Rtx 2080 И будущих AMD с оптимизацией кода под трассиоровку по другому петь будете, все это уже проходили, это те кто в танке просидели на своих затычках, нынче воняют =) Более того рынок Б.У карт тоже не стоит, там цены на 2070 уже под 35 =) 1080ti от 25 я фиг знает че вы ноете =) Карты конечно слегка могут быть майнены =) но скажите спасибо Amd, они чуть на процах не заставили майнить.
Через четыре года и посмотрим на новые видяхи и цены.
Не надо Ретрейсинга
ага будут такие карты стоит 500 тыщ
Но разницы вы не заметите,инноваторы хреновы, цены лучше бы опустили, хапуги
dminry0202 Цены они хрен когда опустят, ибо и так народ покупает. Даже при майнинг буме, когда цены были завышены еще в 2-3 раза, покупали. А значит исходя из ссяной капиталистической логики - зачем делать дешевле? Пусть люди исходят на гавно, но все равно возьмут их продукцию. Хотя адекватно все эти видяхи должны стоить в каждом сегменте на 25% дешевле, как это было до 2015-го года. pbmegas Массовым 4К будет скорее годков так через 3-5, когда это будет минимум у 60% населения.
при том, что вся западная цивилизация (и российская, на данный момент, в солидной части) построена на рабах. Точнее, на "эксплуатации дешёвого, принудительного труда". Рабов вроде как и отменили, в прямой форме – но суть осталась. Отсюда, в числе прочего, нелюбовь к Ирану, Китаю, РФ и т.д., вместе с устройством "цветных революций": важно не дать людишкам, обеспечивающим придаточную стоимость и относительно высокий уровень жизни "избранных" наций. (именно что бы обыватели, которые сами на уровне крепостных, боясь за свой кусочек коробокса орали "мне сытость чужих детей не интересна!". Разделяй и властвуй – принцип, работающий на двуногом скоте веками)
так то понятно, прогресс должен идти вперед, плюс к 23му почти все лоу енд видюхи скорее всего будут с трассировкой, только вот я сомневаюсь что игры будут нормальными. одни доильни
По теме: развели полемику... А теперь о главном
первое сотрудник NVIDIA черным по белому потвердил то что и так многие знали RT ядра(RTX, DXR) - тупиковая ветка развития и они ждут и надеяться на гибридную систему трассировки которая и вольется в массы и отнюдь не благодаря зеленым Зы - и просто так системе Path Tracing(продвинутый Ray Tracing) была апробирована еще почти 2 года назад на вегах(56-64) ProRender(AMD radeon rays) Сколько сколько там ждал Хуанг заплатку DXR(DirectX 12))? Кормя хомечкоф заранее отрендереными роликами и бета тестами DXR(по сути у мелкомягких тоже не было заинтересованности в этой спорной затее) AMD radeon rays - вовсе прикручен к вулкану и DirectX 12(DXR) без надобности и последнее Quake 2 RTX NVIDIA доработала код уже готовой фанатской заплатки на вулкане( 30 Fps на 2080Ti 2160P в игре 22года давности- круто)) И найдутся же люди которые с пеной у рта будут все ровно восхвалять Хуанга(а их кумир уже который раз их попросту кинул, последнее с SUPER пупером)
Вот серьезно, видел рекламу, где было сравнение одного видего, на тематику Star wars, где используется трассировка и где нет и знаете, что? Я НЕ УВИДЕЛ РАЗНИЦЫ... Вообще... Может я в чем то не разбираюсь, я в высоком разрешении смотрел эту демку, но я не увидел разницы. Что дает эта трассировка? Соглашусь с комментаторами выше, это просто пиар ход, что бы впаривать железо по еще более бешеным ценам.
Она сжирает всего лишь 5 фпс у меня)
Ну я же писал, типичные пользователи которым не чего не нужно, и развитие должно обойти их стороной =) Атмосферненько наверно на минималках в 720p играть =)
Вангую это будет STALKER 2 )))
Ну до 2023.г маркетологи ещё десять раз переделают всё. Просто живите покупайте по возможностям что-то зачем гнаться за 4К 120.герц особенно если синглоЧИЛ игры юзаешь.
К 2023-му году технологию могут успеть довести до ума, и достаточно удешевить, чтобы трассировка даже на картах среднего сегмента была без потери в FPS и без прироста в цене. В прочем, завезти трассировку в каждый комп должны раньше, чем выйдет первая игра с обязательной, невыключаемой трассировкой. То-есть, сначала нужно сделать трассировку дефолтным нормативом во всех видеокартах, потом ещё пару годиков подождать, когда последние видеокарты без трассировки будут выжаты, как лимон, и все побегут покупать эти самые новые видяшки со ставшей стандартом трассировкой. И только после этого, когда статистика будет показывать, что на всех производительных машинах стоят карты с трассировкой, можно выпускать игры, в которых трассировка запилена в самое ядро графического движка, и которые на видяхах без её поддержки не запускаются.
RTX будет востребован ⇔ когда этот RayTracing будет выглядеть настолько лучше "костыльного" освещения, как сейчас отличаются включенное и отключенное глобальное освещение, которое всё же не жрет столько ресурсов, как RTX. Пока что единственное преимущество RTX заключается в том, что ленивым разработчикам не нужно так сильно запариваться с освещением (если сделать всё нормально, например, предварительно создав карту отражений для воды и мокрого пола, совместив их с наэкранным отражением, то разницы между RTX on и off не будет почти никакой. Даже если сделать это максимально затратно (для производительности), как делали старые игры (создать под полом/водой копию комнаты и повторять там движения игрока, применяя к разделяющей грани между комнатами (полу или воде) искажения, если нужно), то это всё равно будет жрать меньше FPS, чем RTX.) Покупать RT из-за того, что разработчики поленились пререндерить отражения для поверхностей, используя вместо этого только отражения в наэкранном пространстве? Ну может быть, но не за такие деньги, и не с таким понижением FPS
Что же на счёт других технологий от Невидия, то лично я оцениваю их положительно. Если грамотно их использовать, то они дают несомненный плюс к графике. А если ценой этого является производительность, то всё равно лучше 'с', чем 'без' – в будущем можно будет проходить старые игры, включив эти опции и улучшив как-нибудь графику в этой игре. Хотя они и сейчас нормально работают там, где их грамотно реализовали PhysX, например, уместно и прикольно смотрится в Borderlands 2, шерсть жрёт дохера ресурсов на максималке, но очень красиво смотрится в Far Cry 4, на средних тоже лучше, чем без. Наверное, ненависть к их проектам возникает из-за того, что они так сильно рекламируют и хвастаются своими недопиленными разработками
Первая ААА-игра, требующая видеокарту с трассировкой лучей, будет выпущена в 2023 году Неизвестно, как AMD проявит себя в этом случае, но вряд ли допустит полную монополию Nvidia
такого на рынке практически не бывает, в принципе. Даже самое массовое (реально массовое) FHD – это менее 60% пользователей (63% по статистике стима, т.е. среди игроков). Это не у "политологов-социологов", а у отделов как продаж, так и планирования производства.
при чём тут это? Речь шла не о "резоне покупки", а о массовости наличия у народа. Выбор железок с рациональностью вообще редко пересекается (вспомнить массовые видяхи большинства поколений, включая предпоследнего кастрата 1050. карта по соотношению цена/производительность просто на дне, но покупалась массово, ибо "дёшево". И "вроде чего-то тянет") ну а "урал" – это вообще крайняя частность. вон, ~25% жителей ЕС не имеют постоянного доступа к широкополосному интернету – и ничего, вон, чудни пытаются Стадию задвигать (хотя вот тут как раз за пределами разумного, как по мне). Но было бы глупо кричать, что 4G/быстрые карты и рутеры "не нужны, потому что у меня на селе 4G нет и интернет только по 3G и то не постоянно!".
это не лотерея, когда "бах! бабло свалилось" (вообще-то оно и в лотерею нынче не валится, но не суть). Речь об одном из слагаемых, позволивших америкосам пропихнуть свою валюту в качестве "резервной" и подмять под себя почти весь мир (финансово). Сейчас на эту роль начинает претендовать (хоть и нехотя) Китай – по той же причине: гигантский рынок сбыта.
Чем читать такую муть, лучше выпить и заснуть. Какие лучи?, если есть стандарт звука 60 кадров. А производители видеокарт на этот стандарт наплевали. А нарушение стандарта преследуется законом.
Ещё через месяц модеры эту функцию отключают.
мдэ , если пс5 и следующий ящик не будет поддерживать трасировку лучей то и до 35 не выйдет
Не удивлюсь, если по просьбе Нвидия будет выпущен эксклюзив с неотключаемой трассировкой лучей, чтобы все побежали покупать RTX. А как увидят, что никто не бежит и игру не покупает, допилят обычное освещение (не забыв сделать его настолько кривым, чтобы разница с лучами и без бросалась в глаза). Как в своё время было с Quantum Break, который был эксклюзивом для Win10
Нафиг не нужен этот rtx. Норм игр новых пока что нет поэтому с удовольствием остаёмся олдфагами.
Dark Kahn Почему не нужен? Ты хочешь сказать что качество картинки и погружение в игру с ним хуже чем без него? В Ларе например что тебе не понравилось с RTX? Когда выходила 9-я серия видеокарт нищеброды кричали что волосня не нужна (потому что денег на видеокарту топовую не было), теперь кричат что RTX не нужен.
Dark Kahn Да тебя вроде не кто за прогрессом бежать не заставляет, сиди себе на XP кайфуй =) Тут уже игры принудительно на DX12 переводят что аж win7 не актуал становиться =) Кто следит за индустрией в целом видит изменения и к чему все идет а те кто только играет даже в упор не видят того что происходит. Вылазят там из своих танков и возмущаются, чтооооооо карты по 80к от куда зачем ? Какая RTX =)) Не думая о том что через года 3-4 аналоги 2080ti будут стоит 15-20 к и находиться в среднем сегменте.
GG4 Волосня как Ведьмаке 3 сжирающая фпс как саранча точно не нужна и без неё всё норм. Геймплей и сюжет вот что важно.
bloomm Вообще у меня Windows 10. От Арканума и Аркс Фаталиса с Готикой до Kingdom Come Deliverance и Witcher 3 (без волосни) c Assassin's Creed Odyssey всё работает да ещё с Reshade на NVIDIA gt 640 4gb. Нет ни какого практического смысла в RTX кроме высоса бабла как и в новом поколении консолей.
Dark Kahn да конечно, выруби HBAO+, тени, текстуры. Геймплей и сюжет-вот что важно.
AsKeid Именно поэтому выпускают сырой рэйтрейсинг - что бы 4к стал еще более проблемным на топ картиах чем был? Хм... Логично. Я топлю за 4к (хоть я сам и сижу в 900р и \на 1070) но 4к пытаются зарезать сами же производители.
donartyom10 Чисто для заметки скажу, что рейтрейсингом в картах занимаются отдельные блоки RT ядра, и уже сейчас топ способен в той же батле 50-60 фпс с рейтрейсингом выдавать и всё это в 4к, как только выйдет следующее поколение выйдет ставлю косарь на то, что условная 3080 сможет в 4к + ray tracing + 60-70 FPS, всё как раз-таки упирается в RT ядра из-за чего и в FHD FPS с включенным рейтрейсингом уходит к бабе яге
AsKeid Мы про сейяас говорим. Ты сказал что 3к стандарт (да его можно купить за условные 15к срублей) А теперь скажи - у скольки есть 2080 ти? М? Где стандарт то? Ну если даже монинка за 15к у них нет, откуда взяться карте за 80к+??? Ну просто я придераюсь к твоей фразе про СТАНДАРТ. В чем этот стандарт если любая статистика показывает обратное? Если условная 1080 ти может выдавать 50-60фпс (И это будет +- красивее чем 1080р с лучами)
Elder Scrolls VI: High Rock 2023.
Мне лично без них гораздо лучше. Так как с ними практически не видно разницу. Плюс, без них производительность куда лучше. Из игр на них я проверял баттлу, лару, метро.
остается только открытым вопрос - будет ли сама нвидиа и ртикс нужны кому в 23-м году. ох уж этот маркетинг, продающий то чего нет.
Ну, что, можно подождать, а пока работать и бухать в свободное время, все одно более ничего не остаётся.
Как в воду глядел =)
Тогда они будут тащить уже 8k разрешения. И до них лет 8-9 лет, так как новые видяхи выходят каждые два года. На то время 4k будет уже уходить на второй план. У меня лично только одна игра не тащит 4k разрешение, это великий ARK.
Скорей бы честный ртх, многие жанры заиграют по новому.
RButler К чёрту rtx лучи, главное, чтоб игры были достойные, которых сейчас одна- две.
Gta 6
Какие пять лет???) Тех же топов хватает на два-три года МАКСИМУМ.
Так они же уже недорого стоят. По крайней мере у нас во Владе
На планете ужасающая экология, голодают люди. А они такие лавэ вбухивают в эти видеокарты,
Nevoeiro Со временем все будет хуже а люди не будут этого замечать, отцы киберпанка и научной фантастики давно все предугадали.