Ergo Proxy - киберпанк и философия

В общем ваше мнение относительно данного аниме

Посмотрел давненько, оставило только положительные эмоции, особенно понравилась Пино...ну просто волна позитива^^
А так в жанре киберпанк для меня занимает 1 и почетное место, блэйм отошел на второй план)

З.Ы. пардон за название - Ромдо будет правильнее)

Блэйм отошел на второй план?? ну не знаю, корректно ли вообще сравнение манги и аниме.. мир Блейм мне нравится больше, это просто словами не передать, как он меня поразил в свое время.. а вообще - они слишком разные.. да и киберпанк ли Эрго? мне не показалось..

с вашего позволения, копипаста из соседней темы, ибо, если посты перенесу, они окажутся перед авторским первым, т.к. написаны раньше..

Dairel
02.02.09 21:41
оффтоп:
Эрго Прокси лишь по первым сериям может сойти за фантастический боевичок.. в целом это мрачный постапокалипсис с кучей философских наворотов, отсылок к мифологии, философским трактатам, оккультизму, аллюзий на исторические и культурные явления и события прошлого.. не так просто для восприятия, как может показаться.. лично я пересмотрела три раза, и то поняла далеко не все, что туда вложено.. но я такие вещи люблю..

этот сайт как раз разбирает данный сериал по косточкам, так что если что непонятно - можно тут посмотреть:
ergoproxysum.russelldjones.ru
а еще у ЭП есть своя страничка в Википедии и еще несколько фансайтов..

Mumby
02.02.09 22:16
>не так просто для восприятия, как может показаться.. лично я пересмотрела три раза, и то поняла далеко не все, что туда вложено.. но я такие вещи люблю..

Три раза? Зачем?
Тем дейсвтительно много, но рассмотрены они в рамках "Эрго Прокси" крайне поверхностно. Даже можно сказать, их упоминают просто для красного словца, и на самом деле ничего сверхглубинного там и нет. Создатели, видимо, хотели впихнуть всего и побольше, и вот результат - ни одна медитация не доведена до конца. Финала просто нет.

Эрго Прокси, на мой взгляд, по своей расхлябанной структуре повествования похож на предметный указатель в конце учебника по философии. Дескать, на такой-то странице вы можете прочитать про Платона, на такой-то - про Руссо и его взгляды и мысли о душе человека. Там имеют место голые отсылки, количество которых иногда изрядно напрягает - лучше бы выбрали несколько тем и попытались их раскрыть, а не пытались объять необъятное. Что у них и не вышло.

В общем, я не удивляюсь, почему Эрго не принесла создателями ни одной иены и имела крайне низкие рейтинги. Аниме просто запуталось в самом себе.

Dairel
02.02.09 22:30
я посмотрела один раз, потом через пару месяцев второй раз, потом отдельные серии по третьему разу, надо было кое-что вспомнить оттуда )) да, незавершенность напрягает, даже немного разочаровывает, но мне просто понравился мир, вселенная ЭП, что-то зацепило..

Mumby
02.02.09 22:43
>но мне просто понравился мир, вселенная ЭП, что-то зацепило..

Вот тут согласен %)
Вселенная и атмосфера эдакого падшего мира, возвышающегося над потухшими руинами цивилизации, отличные. Я ради них, собственно, и досмотрел Эрго до конца. Хотя была шальная мысль бросить просмотр.

Dairel
02.02.09 22:48
я просто обожаю мрачный постапокалипсис, тем более с философией, пусть и такой незавершенной и туманной а-ля сборная солянка, как в ЭП.. и ГГ классная.. я такие вещи затем и пересматриваю, чтоб окунуться в этот мир снова ) под настроение..

Возможно я и неправ, сравнивая эти две картины...
но мне просто понравился мир, вселенная ЭП, что-то зацепило..
Вот, полностью солидарен с вами...что-то неповторимое есть в этом Ромдо и за его пределами + мне очень рисовка понравилась, экранизация блеймовской манги в свое время не так приглянулась...
Кроме того, после просмотра каждой серии появлялась масса вопросов, интересно было полазить по интернету в поисках ответов на них, да и после первого просмотра всего произведения, многое осталось непонятным...с удовольствием пересмотрел повторно

Вот небольшое отступление относительно жанра:
Киберпанк (англ. cyberpunk, от слов cybernetics — кибернетика и punk — отребье, панк) — поджанр научной фантастики, описывающий мир недалёкого будущего, в котором высокое технологическое развитие (преимущественно в сфере информационных технологий) соседствует с глубоким социальным расслоением, нищетой, бесправием, уличным беспределом в городских трущобах. Киберпанковые сюжеты часто построены вокруг конфликта между хакерами, искусственным интеллектом и мегакорпорациями. Миры киберпанка, как правило, являются постиндустриальными антиутопиями и описывают общество, находящееся на пороге бурных социальных и культурных преобразований, где новые технологии используются способами, не предусмотренными их создателями («улица найдёт собственное применение вещам»). Многие отмечают схожесть атмосферы жанра с нуаром.

Инфа взята из Википедии

экранизация блеймовской манги
неужели это вообще подлежит сравнению? это и не экранизация, это какие-то отрывочные зарисовки того, как данный автор воспринял мангу.. там нет ни сюжета, ни последовательности.. без прочтения манги смотреть это бесполезно, да и после прочтения, посмотрев это, я ничего нового для себя не извлекла и не уяснила, на мое впечатление от мира Блэйм это не повлияло ни на йоту.. в общем, можно было и не смотреть..
насчет жанра Эрго - киберпанк там занимает весьма скромную нишу.. жанров там много намешано.. постапокалипсис - не обязательно киберпанк (Призрак в доспехах).. социальное неравенство - тоже не обязательно киберпанк.. обилие технологий, в том числе андроидов - тоже не обязательно киберпанк.. с тем же успехом это можно назвать "роуд-муви" или "философская притча" ^_^

Насчет адаптации по манге я с вами согласен, что смотреть там попросту нечего...я поставил ее только в качестве объекта для сравнения рисовки в том и другом аниме^^
Спорить относительно жанра я думаю смысла не имеет, ибо приводить доводы и тут же опровергать их можно бесконечно...взять хотя бы то, что изначально мир ЭП подразумевал утопию, но со временем эта утопия изжила себя, в силу своей ненадежности...форма правления в городе ( осмелюсь предположить - аристократическая), сложное демографическое положение внутри Ромдо - все это исчезло вместе с куполом поддерживавшим экологическую стабильность...вот вам пожалуйста "общество на пороге бурных социальных и культурных преобразований"...^__^

rsmag
По-моему этот персонаж снимает какое-то умственное напряжение во время просмотра, вызывает улыбку, да и просто порой отвлекает от запутанного сюжета...разве нет??

мне понравилось ^_^ и пофиг кто что говорит)) в моем вечном депрессивном настроении такая анимешка просто в кайф)

Мне тоже понравилось очень хорошие аниме.

я как глазки подведенные увидела, так сразу и подумала - вот в лепешку разобьюсь, но найду и скачаю =)

Очень понравилось... потом более детально и аргументированно выражу мысль...

Отличное аниме... Пино ваще классынй автолэйв... Я был так счастлив, когда она в конце Рил словила... Я ожидал что кто-то из этих троих умрёт. Хотя так даже лучше. Слишком много проходных, неинтересных серий, типа таких, где пино попала в лунопарк или где Винса посадили в разум Рил... Хотя всё равно смотрел с удовольствием.