на главную
об игре

Делюсь опытом (прочитайте, не пожалеете)

Привет! Я давно просматриваю этот форум, и скажу, что узнал здесь много-чего интересного. Вообще, я являюсь поклонником серии тотал вар и хочу поделиться со всеми своим опытом по части игры в Медивел 2. Итак начнём.
Играя в эту игру именно католической фракцией вы получите полное наслаждение от игры (ИМХО). Мусульмане и православные практически лишены религиозной ветки игры. Но выбор за вами.


1) Экономика. С экономикой всё просто. Деньги приносят города. Поэтому необходимо превращать замки в города. Имея 40 городов нет смысла держать более 10 замков (я ограничиваюсь 5). Все провинции имеющие выход к морю должны быть городами. Завоёвывая новый город в первую очередь я не спешу с экономическим развитием (строю церкви, бараки, муниципалитет, гостинницу и другие здания поднимающие публичный порядок). Только после этого строятся дороги, далее сельское хозяйство, далее доки-склады, далее рынки и другие здания дающие торговый доход. Постарайтесь со всеми странами иметь союзы и торговые права. Я выбираю мирный путь развития и воюю только с теми кто на меня нападёт. Таким образом война идёт максимум с 1 фракцией + репутация надёжного союзника. В городах развитых по моей схеме необходимо держать 6 отрядов сержантов. Этого достаточно для поддержания порядка в городе + в мегаполисах 6 отрядов не нуждаются в оплате жалования, что снижает нам расходы -- следовательно увеличивает прибыль. Также необходимо стараться ставить везде максимальные налоги, а в случае отсутствия генерала - финансовую политику.
Таким образом имея 40 провинций, с постоянным строительством (что увеличивает расходы) получаем чистую прибыль 50 - 60 тыс. Если же строительство не ведётся имеем все 100 тыс за ход. Я не шучу, это правда. В настоящий момент играя за данию на моём счету 7,5 млн. Ну нравится мне быть олигархом. При этом не пользуюсь кодами на деньги. Хотя предпочитаю играть с открытой картой. С экономикой разобрались. Всё в ваших руках. Да, забыл. От торговцев толку мало, а времени забирают много. В игре достаточно игровых моментов чтобы не терять время на торговцах.

2) Политика. Союзы и только союзы. А также подконтрольные нации. Нравится мне иметь вассалов. Поэтому больше дипломатов в начале игры и галопам по Европам, Азиям и Африкам. И заключаем союзы, торговые права, брачные союзы и т.д. и т. п. Не бойтесь, что вы не будете завоёвывать провинции. Объясню. В начале игры довольно много мятежников, которые представляют собой отличную цель для интервенции. Дальше, время от времени кто-нибудь да нападёт на вас. Чем не повод для захвата государства-агрессора. + вас начинают больше уважать. И если начинается война у вас крепкие союзы. Имеет смысл поддерживать со всеми странами отличные отношения. Для этого необходимо иметь дипломата в каждой стране, такие вот посольства. Улучшите отношения до максимума это дорого. Для этого давайте им дар в размере 100 золотых. Прийдётся сделать так до 30 - 40 раз. Раз в 2-3 хода давайте им по 200 - 300 зололотых, опять таки не цельной суммой, а по 100. В итоге отношения всех стран к вам отличные и минимум агрессии с их стороны. Также во время войны не отказываемся от мысли превращения своего врага в васала. Превращать врагов в подданых редкое искуство.

3) Религия. Опять таки пишу только о католических фракциях. Каждая фракция в начале игры имеет по 1 кардиналу, в суме 13 - кворум кардиналов. Эти кардиналы в случае смерти Папы Римского выбирают последнего из 3-х самых благочестивых кардиналов. На начальном э тапе игры имея хорошие отношения со всеми странами можно запросто сделать своего кардинала Папой. Дальше ещё проще. Имея 10 кардиналов вашей фракции в выборах папы трудностей не возникает. Довольно часто все 13 кардиналов принадлежат к моей фракции и тогда я даже не принимаю участия в выборах Папы. Чтобы иметь такое влияние на католическую церковь необходимо выбрать 2 города, и только города, которые станут вашим центром религии. В этих городах старайтесь строить и совершенствовать церкви и храмы, также каждый ход вербуйте священников. Если вам будут предлагать построить гильдии - отказывайтесь, если уже построины какие-то гильдии - разрушьте их. Продолжая нанимать священников, рано или поздно вам предножат создать гильдию богословов (теологов). Это даст нам возможность нанимать священников с +4 уровнем благочестия. Вы будете иметь продвинутых священников на старте, которые запросто при наличии 5-6 уровней могут стать кардиналами. Причём устраивать костры над еретиками вовсе не обязательно. Просто сидя у себя в городе священник превратится в кардинала. Для этого нужно создать несколько условий. Во-первых, союз и торговые права с Папой. Во-вторых отличные отношения с Папой (можно даже не выполнять его миссии а просто раз в 2-3 хода бросать ему подачки - см. пункт 2). И втретьих, Папа должен быть выходец из вашей фракции. Папа скорей примет того священника в кардиналы, который выходец с той же страны. Вобщем, если эти 3 условия соблюдены - вас ждёт успех. Хочу остановиться ещё на одном моменте. Если папа угрожает вам отлучением от церкви, то слушать его не обязательно. В случае отличных отношений с Папой нападайте на враждебную страну, отношения с Папой сразу ухудшатся. Сразу посылайте дипломата и доводите отношения с католической церковью до максимума. Так можно сделать 3-4 раза и только после этого вас реально могут отлучить от церкви.

4) Агенты. Торговцы в игре не нужны (ИМХО). С помощью принцес можно переманивать вражеских генералов. Сложность в том, что принцесы появляются в основном в столице, и пока доведёшь её до нужного генерала, она может стать старой девой. С принцесами - всё. Дипломаты - это в первую очередь послы (см. пункт 2), с их помощью можно вести любые переговоры. Также дипломаты могут давать взятки. Но на моей памяти только 3 случая когда кто-то взял взятку. С дипломатами тоже всё. Далее шпионы. Шпионы могут собрать информацию о любом городе и армии. Шпион, засланый в чужой город подрывает в нём порядок и толкает горожан на мятеж. Шпион, в собственном городе, выявляет вражеских шпионов и убийц. Шпион в собственной армии также поможет защитить вашего генерала. Шпионов можно тренировать и повышать им уровень засылая во вражеские города или к вражеским армиям. Чтобы на выходе иметь неплохого шпиона - его следует нанимать в городе с соответствующей гильдией и гостиницей высокого уровня. Убийцы. Убийцы занимаются убийствами и подрывной деятельностью. Тоесть с помощью вы можете убить любого персонажа в игре (чисто теоритически). Практически это сделать сложно. Тренеровать убийц лучше на повстанцах. Лучшие станут лучшими, а неудачники рано или поздно погибнут (зачем платить деньги бездарности?). Как и в случае со шпионами убийц следует нанимать в городе с соответствующей гильдией и гостиницей высокого уровня. Остались вроде-бы бесполезные священники. Священники могут сжигать ведьм и еретиков, которые подрывают спокойствие в ваших городах. А также священник, засланый в мусульманскую страну подрывает порядок во вражеской провинции. Вот вам пример по использованию агентов. Он непростой и выйдет нам в копеечку. А кто сказал, что будет просто? И более правильный вопрос: "А будет ли интересно, если это будет просто?" НЕТ! Итак пример. Есть союзник-мусульманин, и нас интересует одна из его провинций, или несколько провинций - кто как пожелает. А ещё нас интересуют хорошие отношения с этим союзником. Очень интересуют. Мы посылаем около 10 средне прокачаных шпионов к нему в город. Также посылаем около 10 священников (кардиналов) немножко внести религиозного раздора. Далее очередь за убийцами. Убийц уровня 6+ нужно около 3-4. Подводим их к городу. Первое если в городе есть вражеские шпионы - нужно от них избавиться с помощью убийц. Иначе они изрядно попортят ван нервы. После того как разобрались со шпионами очередь за губернатором города, если таковой имеется конечно же. После этого начинаем крушить вражеские постройки. В первую очередь гильдию шпионов или гильдию убийц, далее здания улучшающие публичный порядок, а после все остальные здания сносим подчистую, в том числе сторожевые башни. В итоге в городе публичный порядок = 0. 90 % населения города являются католиками. В итоге в городе происходет революция и он становится мятежным. Здесь очень кстати прийдётся ваша армия, которая должна находиться невдалеке. Захватываем поселение. В итоге город ваш, отношение с фракцией отличные. Уровень священников, шпионов и убийц очень высокий. Эдакая кузница квалифицированых кадров. Вот и всё.

5) Стратегия. Имеем перед глазами карту кампании. Берём не то, что плохо лежит, а то - что нам действительно нужно в данный момент. Создавайте свою фракцию кучно. Тоесть государство, которое тянется верёвочкой через всю Европу - слишком лёгкая цель для иностранного агрессора + огромные выплаты на содержание армий. Ведь неожиданно могут напасть на любую провинцию, следовательно каждый город должен основательно охраняться. Не следует забывать об экономическом аспекте. Помните, что содержание 6 отрядов в городе - бесплатное, а 20 - стоит нам не меньше 2100 золотых. Вобщем лучше послушаться моего совета. Прибрежные провинции превращайте в города. От бедных провинций толку нет - поэтому превращайте их в замки для увеличения своей военной мощи. Ещё совет. Захватывать города нужно городскими юнитами. Для этого несколько причин. Во-первых враг попытается вернуть потеряный город и будет его атаковать. Для отражения атак необходимо иметь сильную армию. Потери вы компенсируете за счёт переподготовки юнитов. Напомню, профессиональные войска нанятые в замках нельзя переподготовить в городе. В конечном итоге вы можете потерять город. Также горожане не любят видеть военных у себя в городе, и говорят об этом с помощью постоянных волнений, что также будет поттачивать вашу армию. Для полного букета только чумы не хватает. Крепости же нужно захватывать профессиональными войсками. В каждом городе очень желательно иметь по 1-2 шпиона - во избежание неприятных сюрпризов. В пограничных провинциях это обязательно. Если с вами пососедству находятся мусульмане или православные, то стоит иметь на границе убийц. Это позволит вам убрать ненужных религиозных пропагандистов. Полные гарнизоны есть смысл держать только на пограничных териториях. Во внутренних городах нужно держать по 6 отрядов, во внутренних замках - 3-4 отряда. Вобщем вроде-бы всё.

6) Тактика. Вот если я в чём-то несилён - то это в тактике. Если честно, то мне не интересны тактические битвы. Плюс ко всему у меня не супер мощный комп, хоть на него и не жалуюсь. Так вот города я захватую в автоматических битвах, На поле боя сам командую войсками. А вот что мне действительно нравится в тактических боях, так это защита крепости (город). Крепость (город) - это моя твердыня, и отвоевать её невозможно. Защитные юниты - 20 отрядов. Из них: 6 отрядов лучников на стенах, 2 отряда пехоты также на стенах против вражеских башен, 10 отрядов пехоты возле ворот и 2 отряда конницы возле "восточных" и "западных" ворот города. Дальше выводим конницу за ворота и движемся на передний фланг. Вражеские войска движутся на город. Захожу конницей в тыл врагу. лучниками расстреливаю вражескую колону, в чём так же помогают башни. 10 отрядов пехотинцев встречают врага прорвавшегося сквозь ворота. Отряды пехоты на стенах и, при необходимости, лучники противостоят вражеским башням. Конница врезается во врага с тылу. Всё бой выигран.


Вобщем это всё, что я хотел сказать. Если честно, никогда раньше на форумах не писал. Поэтому, не слишком литературное изложение мысли, да и немного сумбурно. Прошу меня простиь. Возможно я что-то пропустил. Задавайте вопросы буду рад помочь. Если в чём-то неправ - поправьте меня. Пишите! Буду рад.

Комментарии:  61
Ваш комментарий

Здравствуйте! Долго сюда не заходил из-за нехватки времени. Очень попрошу не подвергать факты указанные мной сомнению. Я вообще-то не привык трепаться. Если у кого-то есть ко мне конкретные вопросы - пожалуйста, задавайте. Постараюсь подробно на всё ответить. Я не специалист по военной части, а в остальном могу помочь. Очень приятно, что эта тема разрослась за время моего отсутствия. Может мне кто-то объяснит каким образом 1 купец может заработать за 1 ход 1500 флоринов? Максимум, что я видел с торговца 8 уровня на дорогом ресурсе - 80 флоринов. Очень интересно узнать. Спасибо за внимание!

Цитирую: "Торговцы в игре не нужны (ИМХО)."
Ты описываешь режим игры, в котором практически отсутствуют войны, и главное - развитие эономики. Такой режим мне очень знаком - сам люблю так играть. Но во время войны (если играть на захват как можно большего числа провинций) торговцы могут пригодиться. Во-первых, лишних денег во время войны не бывает, так что торговец не помешает. Во-вторых, прокачанный торговец может устранять купцов врага, а у многих стран, это чуть ли не единственный источник дохода. Хотя понятно, что когда каждый город приносит минимум по 5 тысяч, войн нет, то торговец, приносящий в среднем 100 флоринов - не очень полезная вещь.

migor
Да 7,5 млн. у меня на 150 ходу. Но это не столь важно. Сколько раз не играл за разные фракции к минусу даже не приблежался. Деньги имеют привычку накапливаться. В начале игры вербуются дешёвые по содержанию юниты. И конечно же в начале я не держу в городах по 20 отрядов. Что то около 5.

Vygo
Во-первых, я не говорил что нужно держать в каждом городе по 20 защитных отрядов. Этот пример я приводил по поводу необходимости кучного формирования своего государства, что позволит в областях, которые не являются пограничными держать не более 6 отрядов. Так что никакого спора с собой у меня нет. Пожалуйста, внимательней читайте мою статью. И желательно вцелом, а не отдельные фрагменты.

DARK
1) Не могу поспорить. Я уже писал, что тактика боя, да и сам бой для меня менее привлекательны чем стратегия. Не понимаю, зачем нужно столько замков? На поздних этапах игры стрелковые юниты использующие порох можно вербовать только в городах. Не означает ли это, что город становится таким же военным оплотом как и замок. Во всяком случае они по военной мощи друг друга стоят.
2) Я не использую торговцев. Тоже когда-то пробывал их нанимать. Не понравилось. В 80 % случаев их просто перекупали конкуренты, как я не стремился их прокачать. Плюс к этому они появляются не молодыми, а уже в годах, что сокращает срок их службы. Доход с одного торговца - максимум 250 золотых (самые дорогие ресурсы). Торговцев можно нанять ровно столько, сколько у тебя провинций (или я ошибаюсь?). Возьмём 40 * 250 = 10000. И это максимум. Согласен, что довольно неплохо. При этом редких ресурсов не так уж и много, да и торговца прокачать нелегко. Реально с 40 торговцев имеем не более 5000. А что такое 5000 по сравнению с 70 тыс. чистой прибыли (повторюсь, строительство ни в одной провинции вообще не прекращается). Итого вместо 70 тыс. за ход имеем 75 тыс. И кучу головной боли. Стоит ли оно того? Но опять таки, моё мнение является субъективным. И я не ставлю перед собой задачу кому-нибудь его навязать.
3) Насчёт религии. На вкус и цвет - товарищей нет. Так что кому что нравится. Лично я предпочитаю католические фракции. Пробовал играть за Русь и Византию - не понравилось. Играл за Египет, - довольно не плохо. Какое-то разнообразие. Захватил около 35 провинций. Полетел винт. Естественно пропали сохранения. Заново начинать не было желания. В любом случае предпочитаю католиков.

отвечу на 6) Тактика. я атакую город. имею при себе 2 мортиры-монстра (можна наемника) или несколько отрядов василисков (4 штуки)и ,например, рыцарей. залп этих орудий валит стену с первого раза со всеми войсками на данном участке. чтобы не убежали - бью стены возле башен. если на стенах будут стоять войска и дальше - земля им пухом. времени хватит, чтобы выстрелять весь боезапас и разнести практически все, что можна (можна и по войскам, но моло пользы). Что такое 2 отряда конници - смех. А ополченцы против рыцарей не рулят. так что не стои быть таким самонадеянным. Бываю разные обстоятельства. что касается остального, то мне импонирует более агресивный стиль игры, ведь это не экономическая стратегия

Не знаю как у всех выходят запредельные доходы.Играю за Францию и у меня за 40 с лишним ходов казна составляет едва 10 000. А после войн особенно сразу против нескольких супостатов казна уменьшается до 2 тысяч. Распустил во внутренних районах армию (оставив для порядка в каждом городе по 1-2 дешевых отряда с губернатором) и сконцентрировал большую армию в приграничных замках у меня доход составляет в лучшем случае 3 000. Да и супостаты не дают обогатить казну. Рынки и торговые учреждения строю крайне редко так как нету на них времени. Приходиться все время захватывать другие города, и все деньги тратить на армию. Было б в игре предусмотрено больше ходов тогда другое дело, а так приходится гнаться за временем чтобы успеть захватить 45 провинций. Потом когда вокруг тебя крутятся одни прокаченные супостатские агенты довольно трудно прокачивать своих.
Правда я стараюсь играть по честному и не переигрываю неудачные моменты с помощью сэйвов.

Взял 2 венгерских города, на подходе ещё один :) Да, я время от времени имею нейтралитет и торговое соглашение с соседями, но они соглашаются на это только для того что бы накопить силы и прийти ко мне опять в гости. Денег на мир не даю - печальный опыт. Союз только с Англией, но она далеко и Египет недавно задружил. Торговцев нанимаю и все строю - когда есть деньги. Но забыл сказать что очень много съедает флот, держу около 20ти кораблей(огненые дромоны) а они 200 золотых каждый, но и этого мало, очень мало... А в минусе я почти не бываю, только если много городов под осадой. Ну и естественно стреляющая кавалерия - с этими челами я всех и громлю, но тоже стоят дорого от 175 до 250 золотых, а их у меня штук 25. Вот так и воюю со всем миром, не заснёш :) Вывод такой для Византии - держать сильный флот и мобильные армии, иначе не будеш успевать во все дыры в которые лезут добрые соседи, и определиться с направлением главной атаки, на всех фронтах невозможно успешно наступать.

Всем привет!Максимальны доход с 1 торговца что у меня был где-то около 1700-1900 флоринов, эти торговцы в америке находились .Сейчас я играю за Венецию и у меня 8 торговцев приносят за ход 7500 флоринов (ресурсы расположены в провинциях Тимбутку и Арген). Доход от торговца зависит от вида ресурса, раскачки торговца, торговового договара(если ресурс находиться не на вашей територии), и расстояния от столицы(чем дальше ресурс тем больше доход).

Hunter_466
Торговцы не нужны? Бред. При умелом их использовании прокачанный торговец может порой до 2000 золотых давать.
Все просто. С самого начал игры берем армию в пол стека с генералом во главе. И тащим эту армию в Африку, в её юго-западную часть к городу Тимбукту. Это самый низ карты, левый угол. Рядом с городом есть по паре ресурсов с золотом и слоновой костью. Нашей армией захватываем повстанческий город. Строим рынки и плодим торговцев. Своим военноначальником строим форт на ближайшем золотом ресурсе и закидываем в форт своих барыг. Расстояние от города до ресурса позволяет барыг закидывать одним ходом. В один форт можно закинуть 20 торговцев. Новые торговцы могут с этого золотого ресурса в самом начале извлекать свыше 300 золотых. А в самом начале игры порой и 300 золотых хорошая помощь. А если таких торговцев 20, то простая математика нам дает результат 20*300=6000 золотых в ход. И это при условии, что торговцы новички. Но стоя на этом ресурсе они постепенно прокачиваются. А если торговцы прокачанные и их полный форт, то такая компашка может свыше 30 000 золотых приносить в казну.

7,5 миллионов у тебя, скорее всего, не с первого хода, а именно поначалу деньги нужны больше всего, и именно на этот момент я обращал внимание.

To Hunter_466
"Экономика. С экономикой всё просто. Деньги приносят города. Поэтому необходимо превращать замки в города. Имея 40 городов нет смысла держать более 10 замков (я ограничиваюсь 5)"
Ну какой интерес всё время воевать однотипными городскими ополченцами.Как по мне так лучше содержать города с замками 50 на 50.

"Да, забыл. От торговцев толку мало, а времени забирают много. В игре достаточно игровых моментов чтобы не терять время на торговцах."
Я бы так не говорил.Сначала я тоже на них забивал,но потом решил их наклепать сколько возможно и сейчас доходы моих торговцев состовляют примерно половину годового бюджета.

"Играя в эту игру именно католической фракцией вы получите полное наслаждение от игры (ИМХО). Мусульмане и православные практически лишены религиозной ветки игры."
Далеко не правда опробовав половину католических стран я начал за мусульман.Совершенно другая сторона медали.Отбивание крестовых походов, Джихад, твёрдые мусульманские союзы (если, конечно, сильно не притеснять союзника в плане территории) и совершенно другая линейка юнитов.

Вот так вот...это тебе не печенье в чай мокать...

ЗАГРУЗИТЬ ВСЕ КОММЕНТАРИИ
Новое на форуме Medieval 2: Total War