на главную
об игре

О причинах упадка армии Западной римской империи

Давайте поговорим о причинах упадка сильнейшей империи.
Римские легионеры - профессиональные воины; строевая подготовка; дисциплина (хребет конечно не ломали, как монголы всей сотне в случае отступления, а так вроде ничего); доспехи; оружие (дай бог каждому такое).
По свидетельсвам тех же римлян, лишь у немногих германских воинов были дротики и мечи, а в задних рядах сражались люди, вооруженные только простыми палками.
У варваров же дисциплина хромала (кроме, конечно, всяких отморозно-полуистиричнонастроенных типа berserk).
Что за ерунда, начиная с 1AD и до заката Западной Римской империи их били (со сбоями, но регулярно) все, кто граничил с ними, знал или просто.
Интересно, что готский царек Аларих захватил Рим. Не только из-за сочуствия угнетенным соотечественникам, но и для того, чтобы показать Риму, что существует сила равная ему. Какой позор! Он даже не собирался уничтожать Империю (прежде всего для римлян - ну типа как это так про них так подумали - они всех мочили, а их в тоже время вроде как-бы уже своего рода пожалели). Кстати, готские воины Алариха были одеты в доспехи римских легионеров и имели такое же оружие (но это не оправдание). Кроме того, сам Аларих мечтал сделать карьеру именно в Римской империи.
А вообще, трудно сидя в кресле, в тепле, рассуждать о том, почему легионеры сбойнули (может, просто сдали нервы). По идее, должны были выиграть.
Если что знаете о причинах упадка армии Западной Римской Империи, пишите сюда.

Комментарии:  34
Ваш комментарий

И в римских легионах казнили много за побег, а за бунт из каждой сотни казнили каждого 10-го, офицеры этой участи тоже не избегали.
Рим и до этого захватывали. Князь кельтского племени сенонов Бренн разрушил Рим в 387г. до н.э., за исключение Капитолия, который по преданию был спасён криком гусей.
А если коротко, то ни одна империя не существовала вечно, большой территорией трудно управлять. Это одна из причин, по которой Август (Октавиан) запретил расширять империю.

Управлять большой империей трудно, но почему мощные римские легионеры регулярно терпели поражения от намного менее обученных варваров - может дело в количестве?

Ну, большой империей управлять трудно, однако Персы справлялись неплохо. До того, как к ним прибыл Алексашка Македонский и взгрел всю их империю, персы достойно вели дела. Так существовала надежная дорога, проходящая практически через всю территорию Империи. В каждой провинции имелся наместник, регулярно направляющий доклады непосредственно Главной Шишке. У наместников имелась особая печать подтверждающая, что доклады писаны ими. К тому же, персы были не дураки и излишний террор на подвластных землях не устраивали. Так египтянами было дозволено молиться прежним богам и проводить привычные обряды. Неизменной оставался лишь сбор дани и рекрут в армию.
Македонский А. к слову всю эту систему намотал на ус и успешно применял.
А вот римляне подобной чуткостью не отличались.
Как говаривал С. Кубрик - "Великие державы всегда вели себя как бандиты, а малые - как проститутки".

Причин упадка очень много , это одни из важнейших :
1. Кризис рабовладельческого строя.
2. Увеличение в войсках вспомогательных войск (варварвары).
3. Уменьшение армии и переход от мобильных когорт к построению фалангой в 3 линии.
4. Переселение народов (римские легионы не могли справится с ордами варваров и часто позваляли селится на своих землях).

to BELIC
Наверно самый главный фактор - это переселение народов.
Только немного странно - уРимлян укрепленные бурги, а у тех же германцев кибитки.
Хотя если взять славян ,еще толком нормальных городов не было , а уже Византию грабили (еще раньше скифы даже умудрились ограбить Средиземноморское побережье Израиля). Что касается Византийцев то они столкнулись со Славянами не только на суше.Однажды (еще в 5 веке) Византийские военные корабли столкнулись с "военными кораблями"(хилые рыбацкие судна)славян. Многие подробности этого столкновения не известны, но славяне вроде бы одержали верх. Таквот они забросали византийские эсминцы горящими дровами .

2BELIC
ты говориш о увеличении варворов в числе легтонов.Но ведь и Август и после него стоящийТиберий использывали телохранителями не преторианцев а только германцев и те были горой за своего хозяина.
Я думаю дело не в легионах,просто само военное искуство или ход войн требывал новое.

2Germanicus
Я думаю , что в охране были германцы , потому что если их уравнять с Преторианцами по доспехам и вооружению , то Германцы выграют по силе и росту.
А насчет хода войны , он был все тот же орды варваров и битвы с ними не всегда на ровных полях , а чаще в холмистой или лесной местности, где маневренные когорты куда лучше чем непворотливая фаланга в 3 линии(II в.) Военноая экипировка тоже поменялась , с I в. у легионера была кольчужная броня , овальный щит ,копье . В римской армии увеличелась роскошь и уменьшилась сила и выносливость. Создавались многочисленные виды легковооруженных войск , имевших различное метательное оружие. Основной чертой пехоты этого периода являлось общее нежилание доходить до рукопашной схатки.Легионы стали походить на вспомогательные войска , и те и те в основном комплектовались из варваров.

о германцах - http://militera.lib.ru/science/svechin2a/04.html

Еще можно вспомнить спартанцев - спали на полу, тренировались с самого детства. А позже превратились в развратных жирных свиней и все их преимущество сошло на нет.
Кстати римляне без особого напряжения взяли Грецию - по идее греки должны были если не порвать итальянцев так хотя бы оказать им достойное сопротивление.

иван
"Еще можно вспомнить спартанцев - спали на полу, тренировались с самого детства. А позже превратились в развратных жирных свиней и все их преимущество сошло на нет."

Гмм... Интересная точка зрения... Сам придумал или очередного "эксперта по истории" прочитал ?! )))

Причина была в другом - приверженности традициям. Весь мир менялся, а спартанцы оставались в своей "скорлупе". Долго так продолжаться не могло.
. Воинов-спартанцев оставалось все меньше и меньше из-за слишком строгого отбора и в конце концов в последней битве с Афинами они смогли выставить всего несколько сотен спартанцев и пару тысяч илотов против пятикратно превосходившего их противника. Так пришел конец Спарте.

ЗАГРУЗИТЬ ВСЕ КОММЕНТАРИИ
Новое на форуме Total War: Rome