Комментарии:
332
сначала
актуальные
Тема закрыта. Публикация новых комментариев отключена.
stalker7162534
Не соблаговолит ли уважаемый Ankh 8, пояснить как Буш(ст) "провоцировал межнациональные конфликты....развалил Варшавский договор....проталкивал через "своих" чиновников..."?
Во-первых, говоря "Буш ст. или мл." я имею ввиду не только и не столько конкретных "Бушей"(понятно, что человек имевший в юности официальный диагноз "олигофрения" и до сих пор путающий Австрию с Австралией не может реально управлять сверхдержавой), сколько группу лиц стоящих за ними и делающих реальную политику. И Буш ст. не сам по себе назначил своего сына президентом(Америка всетаки, пока, не Ирак времен Саддама), а было это коллективным решением, ибо вруках умных людей, люди ограниченные крайне удобны и послушны.
Во-вторых, насчет нац. конфликтов. Факты появления в "независимых" государствах Кавказа (Азербайджан,Грузия) натовских советников, в т.ч. и американских давным давно известны. Известно и появление подобных лиц в начале 90-х в Чечне и оружие и оснащение местных сепаратистов(особенно специальное) часто было совсем не из советских складов. И в Башкирии и Татарстане вакхабистские религиозные и военно-тренировочные лагеря создавались на западные и турецкие деньги(для справки,Турция пока еще член НАТО, а та же ультраисламистская диаспора в Англии действовала с ее территории и пользовалась поддержкой спецслужб вплоть до памятных лондоских взрывов). Все это не пропаганда, а вполне реальные факты.
В-третьих, развал Варшавского договора проходил как "сверху"(тот же Горабачев странным образом после 91г. имел деньги на свой фонд,читал хорошооплачиваемые лекции, и даже получал неплохие рекламные контракты, а министр иностранных дел СССР Шеварнадзе, "сдававший" всех и все, каким-то "чудом" стал президентом Грузии и имел крайне дружественные отношения с США и Европой), так и "снизу"(никому не напоминают "бархатные" революции Чехословакии,Польши,ГДР, позднейшие события в Грузии и Украине?) и во всех этих случаях прослеживается четкая причино-следственная связь и неплохая организация. И как объяснить, что никто из стран ВД не стал идти путем Финляндии или Швейцарии, а все вошли в НАТО, хотя подозревать Россию начала-середины 90-х в попытке захвата Европы( на фоне "победоносной" первой чеченской кампании) крайне смехотворно. Старое правило детективов "ищи кому выгодно" вполне применимо к политике.
В-четвертых, насчет чиновников уже частично написал. Следует напомнить весьма многочисленные скандалы с зарубежными(особенно американскими) счетами тогдашнего руководства России. Оставим даже вопрос "как и откуда взялись эти суммы?", достаточно поразмыслить над вопросом "как страна контролирующая твои счета в своих банках может на тебя влиять?". а уж как американцы и европейцы умеют "замораживать" одни "грязные" деньги не видеть другие мы неоднократно видели.
А то ляпнул сначала "поставил на колени" - что является бредом, а когда попросили пояснить вывалил кучу нового бреда. Видно подслушанного у старых маразматиков.
Если Вы внимательно читали, насчет "колен" я не писал, т.к. считаю это словосочетание хоть и правильным, но немного "замыленным", на мой взгляд лучше "загнали в угол". В угле можно немного "отстояться"(как говорят боксеры) перевести дух, а потом так "вломить" в ответ, что мало не покажется. Обзывать "бредом", то что не соответствует собственному мировозрению- это позиция фашиста,инквизитора или брежневского функционера. Зачем что-то обсуждать и доказывать? Всех кто не укладывался в рамки одни сжигали, другие стреляли, третие отправляли в "психушки".Так оно проще, легче и не требует собственных мысленных усилий по контраргументации. Странную я у Вас ненависть к старикам наблюдаю. Может Вас в детстве дед порол или бабка варенье вдоволь не давала? Безусловно, среди стариков есть и очень неприятные личности:убийцы, педофилы, сумасшедшие. Но поверьте на слово, их не больше,а чаще и меньше, чем среди молодых. Вот например в Китае стариков очень даже почитают и ничего, нормально так страна живет. Старики не знают и часто не понимают, что такое "интернет" или "софт", но они иногда могут дать весьма полезные жизненные советы в самых разных вопросах. А для того что бы факты сопоставлять с событиями, поверьте, мне своего ума вполне хватит и слушать никого не надо.
Одним словом - "Россию продали". Уж не жиды ли?
Я не склонен считать, что в трагических события нашей новейшей истории может быть виновата какая-либо одна этническая группировка или диаспора. Продавали все "помаленьку".Одни торговали секретами, другие "толкали" новейшую технику,третьи продавали свои подписи под указами и постановлениями, четвертые оставляли базы боевикам(кто по трусости, кто за СКВ), а кто просто не вмешивался во все это, по принципу "меня не трогают и ладно". Каждый из нас приложил так или иначе к этому свою руку и я в том числе. Легче всего было бы думать:"Вот перебьем всех жидов,американцев,чеченцев (и т.д. по списку,кто кому не нравится) и заживем!!!" Не заживем. "Разруха-она в головах". Причем в наших собственных. Нет наций состоящих из одних мерзавцев, как и нет состоящих из праведников. До тех пор пока нация сама будет позволять "вытирать об нее ноги" любому сброду как своему, так и иностранному, до тех пор она будет действительно "на коленях". Надо быть патриотом. А патриот это не тот кто скопом с дубинами за негром или таджиком бегает и не тот кто громче "Боже царя храни..." поет и быстрее креститься, а тот кто интересы своей страны выше своих "шкурных" ставит, тот кто жизнью своей рискует, что бы страна сильнее стала. А те кто орет больше и бойчее, тех "демагогами" правильнее называть. А вообще-то, еврейская диаспора (так иторически сложилось)одна из самых сильных(если не самая) в экономике и политике США. Так, просто к слову.
stalker7162534 Хоть наши взгляды и расходятся. Уважаю за то что признал вранье США.
http://forums.playground.ru/talk/201816/
Продолжаем тему тут
кадры, фото, видео разрушеных городов в студию!!! 10% забыл? Ну ка фото снесённого Цхинвала до основания.
http://www.rian.ru/osetia_mm/20080813/150338727.html
На посмотри. А теперь ты фотки Гори и Поти... Что нету? То-то же!
Врут все. В наше время никому верить нельзя, даже себе, мне - можно.
stalker7162534 написал: Может в США каждые четыре года происходят революции?
Правильно не происходят, происходят выборы, согласен.
На Украине были выборы в президенты. Но их почемуто назвали революцией.
Теперь обьясни кто из вас врет, ты или США которые признали оранжевую революцию.
Ankh 8 17.08.08 22:31 17.08.08 22:31
Не соблаговолит ли уважаемый Ankh 8, пояснить как Буш(ст) "провоцировал межнациональные конфликты....развалил Варшавский договор....проталкивал через "своих" чиновников..."?
А то ляпнул сначала "поставил на колени" - что является бредом, а когда попросили пояснить вывалил кучу нового бреда. Видно подслушанного у старых маразматиков.
Чтобы он, и куча других лиц, назывемых Вами ранее, могли всё это сделать, у них должны были быть для этого какие то "рычаги". То что Вы написали читается как, то что Буш и Ко заплатили (кому?) за всё это. Одним словом - "Россию продали". Уж не жиды ли?
И так пну мимоходом. Что делал Буш(мл) когда Буш(ст) был президентом? И как Буш(мл) в это время ставил "Россию на колени"? Вы хоть знаете когда Буши были президентами? :)
Розамунд. Похититель детей. Спор с вами окончен за неимением у вас способности к логичному мышлению. Раз уж Вы не в состоянии понять разницу между "оправданием" и "наличием".
stalker7162534
17.08.08 22:14
ололол, вы перешли к абсолютному бреду. начали противоречить сами себе. сперва говорили, что революция начала 90-х - не повод оправдывать экономический кризис в России. теперь соглашаетесь, что кризис-таки был...
Может в США каждые четыре года происходят революции?
лол. в США каждые четыре года происходит насильственное смещение президента? Танкер, где ваша хваленая американская демократия? ну что вы, господин сталкер, сравниваете несравнимое? зачем проводите столь глупые аналогии?
то, что идет далее, даже читать не стал. бреда хватает и без вас.
на этом прекращаю толочь воду в ступе. спор с вами окончен за неимением у вас способности к логичному мышлению.
stalker7162534
" и т.д."- потому,что форум не научный семинар и прописать страниц на 10 мало кому интересно читать будет
А руководители это не революция.
Революция, когда происходит коренное изменеия политического и, или, экономического уклада общества. И в руководителях как раз весь вопрос. Потому что с одной стороны получаем революцию Кромвеля из которой Англия вышла с новыми территориями и реформированной экономикой, давшей ей толчок для развития в Великую Британию 18 и 19 веков, а с другой революция Пол Пота перебившего треть населения страны и спровоцировавшего ее окупацию.
3) ??? бредишь? али как?
Ну если забыть численность населения, величину вооруженных сил(которые надо или содержать или как-то устраивать в жизни после демобилизации), "наследный" долг СССР, унаследованные национальные конфликты, то тогда это точно бред.
Сравнивать надо подобное с подобным, а не "Порш" и "микроволновку".
то что можно отнести к 4) - так п...ят пенсионеры на лавочке.
Друг мой, одна из основных наших проблем, это хамство и комплекс собственной "сверхполноценности". Во-первых, я вроде маты не писал, хотя отнють не "очкарик" и при случае могу очень даже завернуть этажа до 12. Поэтому хотелось бы общаться на серьезные темы серьезным языком, а не как "гопники" в подворотне. Во-вторых, все цивилизованные страны имеют "дурацкий" обычай относиться с уважением к своим старикам.А то о чем "п...ят пенсионеры" иногда неплохо и послушать, они за свою жизнь повидали иногда такое, что дай нам бог никогда "вживую" не видеть.
Сможешь ли пояснить как Буш(ст) ставил РФ на колени.
Во-первых, провоцирование межнациональных конфликтов как в окружающих странах СНГ, так и на территории РФ(Чечня,Ингушетия,К-Балкария). Во-вторых, развал бывшего Восточного блока и переориентация его стран, путем назначения проамериканских правительств, для вступления в НАТО и приблежение баз на минимальное растояние к границам РФ. В-третьих, прямой подкуп, путем предоставления "грантов", изданий книг со значительно завышенными гонорарами, "чтение лекций" по тем же расценкам, руководящей верхушки российской власти и проталкивание через них угодных решений. В-четвертых, экономическое и военно-политическое "выдавливание" РФ с регионов и рынков сбыта как военной техники, так и пром. продукции и энергоносителей. В-пятых, вместо оказания помощи инвестициями, специалистами и технологиями, как это было в тех же Польше, Чехословакии, Прибалтике, "подсаживание" экономики на кредиты под вполне приличные проценты и массированные раздачи просроченной "гуманитарки" со своих складов госрезерва.В-шестых, проталкивание через "свих" чиновников заведомо выгодных для их бизнес кругов решений. И это только так "навскидку", если сильно неуглубляться.
Танкеру
За Францию "пардону" прошу, "очапатался" конечно, 18 в. Хотя несколько "по Фрейду"- вполне можно приплюсовать Седанскую катастрофу и "Парижскую коммуну" со всеми вытикающими.
КНДР и Куба хорошо и без кризисов развиваются. они маленькие, национальных проблем нет, сепаратистов поэтому тоже, разваливаться не на что. власть никто не свергает, потому что она хорошо действует. да и раньше 91 года мы не развалились, потому что 30 жесткой сталинской хватки, пресекавшей любое инакомыслие, сказались. а вот появился Горбачев с идеями о праве республик на самоопределение, все и разбежались, потому что им за это ничего не было.
Наша страна с непредсказуемым прошлым - это Задорнов чтоли сказал?
ЗАГРУЗИТЬ ВСЕ КОММЕНТАРИИ
St.il
Возвращаясь к иракской теме... Скажи, СССР имел право вторгаться на территорию гитлеровской Германии?
А на вопрос о том, что американцы разместят свои базы в Грузии, поблизости от территории потенциального противника (т.е. - России), я выражу лишь сожаление по поводу того, что Россия до сих пор позиционирует себя как врага для всего Запада и пр. всего - США.
По поводу высказанного кем-то мнения о том, что действия именно Грузии, а не России следует расценивать в качестве агрессии, скажу следующее: ссылаться на нормы международного права это , конечно, похвально... если бы еще понимать принципы применения этих норм... тогда совсем бы всё хорошо стало..
Одно из принципиальных положений международного права состоит в том, что любая из сторон международного соглашения вправе в любой момент, в одностороннем порядке денонсировать это соглашение. Грузия неоднократно предъявляла требования российской стороне о выводе "миротворческих" сил. Однако этот вывод под разными предлогами постоянно затягивался. Более того, поступали предложения о замене российских "миротворцев" междунакродными полицейскими силами. Результат нам всем известен. Россия поддержала сепаратистские действия Ю.Осетии. Поддержала путём применения своих вооруженных сил, которые оказались не только на территории Ю. Осетии, но и на территории собственно Грузии (хотя и Осетия - это тоже терр. Грузии). Такие действия вызвали весьма негативную реакцию по отношению к России во всем мире.
В настоящее время в российских СМИ усиленно муссируется информация о якобы поддержке России международным сообществом.
Отчаянная попытка сохранить хорошую мину при плохой игре: даже наш самый ближайший друг - Лукашенко не поддержал действия России. Это говорит само за себя. Что думают о нас в других странах, вы можете себе представить.
Действия России могут и будут иметь весьма негативные для нас последствия как политического, так и возможно, экономического характера.
Усилятся тенденции на сближение с Западом в ряде государств СНГ. Сам СНГ вполне возможно начнёт разваливаться. А развал СНГ - это утрата Россией одного из важнейших инструментов воздействия на соотв. страны.
Имидж России, уже существенно испорченный за последние годы, ещё более ухудшился.
Россия - единственная страна, которая проиграла в данном конфликте. Агрессивные действия России против Грузии, так или иначе консолидировали грузинское население. Возросло влияние Саакашвили, поскольку полностью подтвердилось всё то, о чем он говорил касательно России. Мировое сообщество вновь увидело на что способна совершенно непредсказуемая Россия.
Нам мало оказалось Чечни, теперь мы разожгли ещё один пожар...напав на крохотную страну..